La tecnología eléctrica en el automóvil tiene ya unos cuantos añitos, sin embargo hasta hace relativamente poco no se ha empezado a apoyar como la alternativa a corto y medio plazo a la propulsión mediante motores de combustión interna. Los motores de combustión interna requieren de poca cantidad de lo que en la jerga militar se denominan materiales estratégicos.
#4:
Por lo que parece las tierras raras, ha sido la puntilla para desarrollar un nuevo motor más económico que los actuales y de mejor fabricación a gran escala; que es la motivación principal.
Puede que al final nos toque tirar de minería de tierras raras, en España parece ser que hay yacimientos de Cerio y Lantano, espero que algún lector geólogo nos ilumine, pero a largo plazo solo puedo confiar en un futuro con hidrógeno y nula dependencia ya sea del petróleo como ahora o de las tierras raras a medio plazo.
Las proporciones, de 250 ppm, son similares a las concentraciones que se exigen en las minas comerciales para ser rentables. El mayor problema de este tipo de explotaciones es que se necesita mover un gran volumen de mineral y tierras hasta conseguir pequeñas proporciones de este tipo de elementos.
De la misma forma que existe petróleo, pero es una insignificancia en comparación a lo que se necesita.
#10:
¿Pero es que nadie va a hacer algún chiste que relacione tierras raras y Magic? Menéame me ha defraudado, ya no es lo que era
#17:
Hay muchos metales raros en desechos tecnológicos, es decir, computadoras viejas y demás. El primer país que se atreva a meter mucho dinero en una industria de reciclaje altamente tecnificada.... se convertirá en el rey del mambo.
Y algunas empresas ya están viendo el negocio con plata y cobre (doduco-empresa-alemana-obtiene-plata-basura) no tardará mucho en que empiecen con estas tierras raras.
#1:
“Oriente Medio tiene petróleo, nosotros las tierras raras”.
Por lo que parece las tierras raras, ha sido la puntilla para desarrollar un nuevo motor más económico que los actuales y de mejor fabricación a gran escala; que es la motivación principal.
Puede que al final nos toque tirar de minería de tierras raras, en España parece ser que hay yacimientos de Cerio y Lantano, espero que algún lector geólogo nos ilumine, pero a largo plazo solo puedo confiar en un futuro con hidrógeno y nula dependencia ya sea del petróleo como ahora o de las tierras raras a medio plazo.
Las proporciones, de 250 ppm, son similares a las concentraciones que se exigen en las minas comerciales para ser rentables. El mayor problema de este tipo de explotaciones es que se necesita mover un gran volumen de mineral y tierras hasta conseguir pequeñas proporciones de este tipo de elementos.
De la misma forma que existe petróleo, pero es una insignificancia en comparación a lo que se necesita.
Hay muchos metales raros en desechos tecnológicos, es decir, computadoras viejas y demás. El primer país que se atreva a meter mucho dinero en una industria de reciclaje altamente tecnificada.... se convertirá en el rey del mambo.
Y algunas empresas ya están viendo el negocio con plata y cobre (doduco-empresa-alemana-obtiene-plata-basura) no tardará mucho en que empiecen con estas tierras raras.
A los China los "Cowboys" del mundo no tienen espuelas a toserles, así que a buscar alternativas tocan.
Espero que Toyota tenga éxito, aunque está claro que no venderán barato el fruto de tan costosas investigaciones. #5 Gas Vespeno, Cristal, Tiberio, Deuterio... ¡Hay para escoger!.
#6 hombre, el deuterio es un recurso "raro" del ogame, pero existe en la realidad (https://secure.wikimedia.org/wikipedia/es/wiki/Deuterio). Y el cristal lo es del ikariam, pero llamar raro al cristal (y no, creo que no necesita de enlace en la wikipedia)
#9 Se trata de un nombre colectivo que reciben algunos de los elementos de la Tabla Periódica. http://es.wikipedia.org/wiki/Tierras_raras Es como cuando se habla de los gases nobles o de los halógenos.
#5 Y también, también puede ser una carta rara de tierra, el recurso de donde (generalmente) se extrae maná de Magic: El Encuentro.
#7 Las tierras raras es un tipo de material del que se extrajeron varios de los últimos elementos de la tabla periódica que fueron descubiertos, o sea que se llaman así desde hace mucho tiempo.
Por lo que yo se, esos elementos están en muy pequeñas proporciones dentro de las tierras raras, por eso tardaron tanto tiempo en seleccionarlos e identificarlos. Al principio se creía que había uno o dos elementos nuevos, pero después de seleccionarlos correctamente se descubrió que eran varios elementos mezclados/aleados.
¿De verdad usan neodimio para los motores? Bueno, la buena noticia es que la tecnología para no usar imanes permanentes ya está inventada. Lo único que deben es 'miniaturizar' un poco el motor.
#29 La produccion de hidrógeno SOLO tiene sentido si es con renovables. Otra cosa es que las características del hidrógeno lo hagan inviable para la automocion, de momento. Pero cuando el hidrogeno sea viable para automoción, su generación será a través de renovables. Especialmente usando las puntas de las no gestionables
A parte de los problemas inherentes a la tecnología del hidrógeno (pérdidas, corrosión, almacenamiento, riesgo, etc) pc-futuro-funcionaran-hidrogeno/0007
#18 Tal como se ha comentado, el hidrógeno debe ser producido de alguna manera. Normalmente, se produce a partir de hidrocarburos, o bien mediante electrólisis (gastando electricidad). Esa electricidad debe generarse mediante nucleares, térmicas, eólicas, etc. Además, en el proceso de pasar de hidrocarburos o energía eléctrica a hidrógeno, se pierde parte de la energía, con la cual cosa es mucho más lógico usar la electricidad o los hidrocarburos directamente.
Es decir: el hidrógeno no es una fuente de energía, sino simplemente una forma de almacenarla como si de una batería se tratara, y en consecuencia no es alternativa a ninguna fuente de energía.
(edito, #26 lo dice antes) #28: de hecho, por ahora no tiene sentido producir hidrógeno de renovables. Es mucho más eficiente producir hidrógeno de gas natural y destinar la producción de las renovables directamente a consumo eléctrico que quemar gas y hacer electrólisis.
Escenario: Aerogenerador o placa fotovoltáica flotando en el mar, anclado a unas millas de la costa.
La electricidad generada se emplea en electrolizar agua de mar y comprimir los dos gases resultantes Hidrógeno y Oxígeno en depósitos de almacenamiento.
Cada cierto tiempo un transporte barquito reemplaza los depósitos llenos por unos vacios.
Producto principal = Hidrógeno
Subproducto comercial = Oxigeno
Coste de fabricación y mantenimiento de la instalación = X
Escenario: Aerogenerador o placa fotovoltáica flotando en el mar, anclado a unas millas de la costa.
La electricidad generada se emplea en electrolizar agua de mar y comprimir los dos gases resultantes Hidrógeno y Oxígeno en depósitos de almacenamiento.
Cada cierto tiempo un transporte barquito reemplaza los depósitos llenos por unos vacios.
Producto principal = Hidrógeno
Subproducto comercial = Oxigeno
Coste de fabricación y mantenimiento de la instalación = X
Y ¿por qué tenemos que pasar primero por los coches eléctricos si a la larga también serán un problema si faltan recursos para su fabricación y no vamos directamente al hidrógeno? ¿Qué falta para que el autómovil con combustible de hidrógeno sea viable?
#19 Porque el rendimiento en la generación de hidrógeno es bajo (del orden del 30%), además de que los motores de hidrógeno más viables son los de célula de combustible (son eléctricos, con lo que tienes la misma necesidad de tierras raras), y es muy difícil de almacenar en grandes cantidades de manera segura, debido a su gran explosividad.
El hidrógeno hoy por hoy no tiene visos de ser la solución para nada que no sean autobuses urbanos y similares (las bombonas irían bastante bien protegidas frente a un accidente por las velocidades a las que circulan)
#19 El hidrogeno seria la opcion perfecta porque se puede generar con las renovables de las que hay enormes recursos en España. El problema del hidrogeno es uno muy claro:
Su densidad es muy baja, y para que su almacenamiento no ocupe un volumen excesivo en un vehiculo, debería ser comprimido a 200 atmósferas, para lo cual el espesor de la bombona se dispara. Se está investigando en sistemas que permitan almacenar el hidrógeno adsorbiéndolo, pero está todavía un poco verde...
Comentarios
Por lo que parece las tierras raras, ha sido la puntilla para desarrollar un nuevo motor más económico que los actuales y de mejor fabricación a gran escala; que es la motivación principal.
Puede que al final nos toque tirar de minería de tierras raras, en España parece ser que hay yacimientos de Cerio y Lantano, espero que algún lector geólogo nos ilumine, pero a largo plazo solo puedo confiar en un futuro con hidrógeno y nula dependencia ya sea del petróleo como ahora o de las tierras raras a medio plazo.
Que en España existan tierras raras (Castilla y León, Galicia y aquellas regiones con material granítico http://www.nortecastilla.es/v/20110107/economia/tierras-raras-caras-castilla-20110107.html y http://ruc.udc.es/dspace/bitstream/2183/6050/1/CA-14-20.pdf ), no significa que puedan ser explotables o comerciables, debido al volumen que se precisaría.
Las proporciones, de 250 ppm, son similares a las concentraciones que se exigen en las minas comerciales para ser rentables. El mayor problema de este tipo de explotaciones es que se necesita mover un gran volumen de mineral y tierras hasta conseguir pequeñas proporciones de este tipo de elementos.
De la misma forma que existe petróleo, pero es una insignificancia en comparación a lo que se necesita.
“Oriente Medio tiene petróleo, nosotros las tierras raras”.
¿Pero es que nadie va a hacer algún chiste que relacione tierras raras y Magic? Menéame me ha defraudado, ya no es lo que era
Question: ¿en la Luna podrían existir yacimientos de tierras raras?
Me contesto a mí mismo después de una pequeña búsqueda en Google: http://www.space.com/9250-mining-rare-minerals-moon-vital-national-security.html
Están investigándolo.
Hay muchos metales raros en desechos tecnológicos, es decir, computadoras viejas y demás. El primer país que se atreva a meter mucho dinero en una industria de reciclaje altamente tecnificada.... se convertirá en el rey del mambo.
Y algunas empresas ya están viendo el negocio con plata y cobre (doduco-empresa-alemana-obtiene-plata-basura) no tardará mucho en que empiecen con estas tierras raras.
"Tierras raras "
Tiene nombre de ser un recurso de un juego de estrategia.
A los China los "Cowboys" del mundo no tienen espuelas a toserles, así que a buscar alternativas tocan.
Espero que Toyota tenga éxito, aunque está claro que no venderán barato el fruto de tan costosas investigaciones.
#5 Gas Vespeno, Cristal, Tiberio, Deuterio... ¡Hay para escoger!.
#6 hombre, el deuterio es un recurso "raro" del ogame, pero existe en la realidad (https://secure.wikimedia.org/wikipedia/es/wiki/Deuterio). Y el cristal lo es del ikariam, pero llamar raro al cristal (y no, creo que no necesita de enlace en la wikipedia)
p.d.: vaya, acabo de descubrir que tiberio es un emperador romano (https://secure.wikimedia.org/wikipedia/es/wiki/Tiberio)
#5 Casi http://es.wowhead.com/quest=12930/rare-earth#screenshots
#9 Se trata de un nombre colectivo que reciben algunos de los elementos de la Tabla Periódica. http://es.wikipedia.org/wiki/Tierras_raras Es como cuando se habla de los gases nobles o de los halógenos.
#5 Y también, también puede ser una carta rara de tierra, el recurso de donde (generalmente) se extrae maná de Magic: El Encuentro.
#5 A mi me suena a "Magic, the Gathering".
Al menos, cuando se haga viejo, las baterías de mi coche valdrán más que algunos de los coches de la misma edad.
¿No suena mejor "materiales raros" o "elementos extraños" que "tierras raras"?
#7 Tierras raras es un tipo de imán.
#7 A estas alturas de la vida, no le vas a cambiar el nombre a las tierras raras
#9 El tipo de imán es el de Neodimio, que es una tierra rara
#7 Las tierras raras es un tipo de material del que se extrajeron varios de los últimos elementos de la tabla periódica que fueron descubiertos, o sea que se llaman así desde hace mucho tiempo.
Por lo que yo se, esos elementos están en muy pequeñas proporciones dentro de las tierras raras, por eso tardaron tanto tiempo en seleccionarlos e identificarlos. Al principio se creía que había uno o dos elementos nuevos, pero después de seleccionarlos correctamente se descubrió que eran varios elementos mezclados/aleados.
Vamos, lo mismo que pasa con el Coltan.
¿De verdad usan neodimio para los motores? Bueno, la buena noticia es que la tecnología para no usar imanes permanentes ya está inventada. Lo único que deben es 'miniaturizar' un poco el motor.
No hará falta para ir a la Luna.
#29 La produccion de hidrógeno SOLO tiene sentido si es con renovables. Otra cosa es que las características del hidrógeno lo hagan inviable para la automocion, de momento. Pero cuando el hidrogeno sea viable para automoción, su generación será a través de renovables. Especialmente usando las puntas de las no gestionables
Ya te has imaginado con tu avatar por la luna... eh?
esta claro que toda la tecnologia es dependiente de algun recurso. Me voy a comprar un caballo, a ver si asi...
Me quedo con la última afirmación del artículo. Parace que la mejor opción futura será el uso de hidrógeno en los motores.
#0 #18 #19 La producción actual de hidrógeno es principalmente de fuentes fósiles (gas natural)
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#18 Tal como se ha comentado, el hidrógeno debe ser producido de alguna manera. Normalmente, se produce a partir de hidrocarburos, o bien mediante electrólisis (gastando electricidad). Esa electricidad debe generarse mediante nucleares, térmicas, eólicas, etc. Además, en el proceso de pasar de hidrocarburos o energía eléctrica a hidrógeno, se pierde parte de la energía, con la cual cosa es mucho más lógico usar la electricidad o los hidrocarburos directamente.
Es decir: el hidrógeno no es una fuente de energía, sino simplemente una forma de almacenarla como si de una batería se tratara, y en consecuencia no es alternativa a ninguna fuente de energía.
(edito, #26 lo dice antes) #28: de hecho, por ahora no tiene sentido producir hidrógeno de renovables. Es mucho más eficiente producir hidrógeno de gas natural y destinar la producción de las renovables directamente a consumo eléctrico que quemar gas y hacer electrólisis.
Escenario: Aerogenerador o placa fotovoltáica flotando en el mar, anclado a unas millas de la costa.
La electricidad generada se emplea en electrolizar agua de mar y comprimir los dos gases resultantes Hidrógeno y Oxígeno en depósitos de almacenamiento.
Cada cierto tiempo un transporte barquito reemplaza los depósitos llenos por unos vacios.
Producto principal = Hidrógeno
Subproducto comercial = Oxigeno
Coste de fabricación y mantenimiento de la instalación = X
Coste de producción = 0.
Contaminación = 0
Escenario: Aerogenerador o placa fotovoltáica flotando en el mar, anclado a unas millas de la costa.
La electricidad generada se emplea en electrolizar agua de mar y comprimir los dos gases resultantes Hidrógeno y Oxígeno en depósitos de almacenamiento.
Cada cierto tiempo un transporte barquito reemplaza los depósitos llenos por unos vacios.
Producto principal = Hidrógeno
Subproducto comercial = Oxigeno
Coste de fabricación y mantenimiento de la instalación = X
Coste de producción = 0.
Contaminación = 0
Y ¿por qué tenemos que pasar primero por los coches eléctricos si a la larga también serán un problema si faltan recursos para su fabricación y no vamos directamente al hidrógeno? ¿Qué falta para que el autómovil con combustible de hidrógeno sea viable?
#19 Porque el rendimiento en la generación de hidrógeno es bajo (del orden del 30%), además de que los motores de hidrógeno más viables son los de célula de combustible (son eléctricos, con lo que tienes la misma necesidad de tierras raras), y es muy difícil de almacenar en grandes cantidades de manera segura, debido a su gran explosividad.
El hidrógeno hoy por hoy no tiene visos de ser la solución para nada que no sean autobuses urbanos y similares (las bombonas irían bastante bien protegidas frente a un accidente por las velocidades a las que circulan)
#21 Son más peligrosos los depósitos de gasolina que las bombonas de hidrógeno.
La diferencia entre el incendio del motor de un coche de hidrógeno y uno de gasolina
La diferencia entre el incendio del motor de un co...
francisthemulenews.wordpress.com#21 ¡Pues si que pinta gris! Gracias por la aclaración.
#19 El hidrogeno seria la opcion perfecta porque se puede generar con las renovables de las que hay enormes recursos en España. El problema del hidrogeno es uno muy claro:
Su densidad es muy baja, y para que su almacenamiento no ocupe un volumen excesivo en un vehiculo, debería ser comprimido a 200 atmósferas, para lo cual el espesor de la bombona se dispara. Se está investigando en sistemas que permitan almacenar el hidrógeno adsorbiéndolo, pero está todavía un poco verde...
Vamos, cambiar mocos por babas