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Tony Blair pide una segunda votación para solucionar el "desastre" del Brexit

Tony Blair pide una segunda votación para solucionar el "desastre" del Brexit

"Es un total y completo desastre". El ex primer ministro Tony Blair no pudo contenerse cuando se le preguntó en una entrevista con AFP su opinión sobre cómo aborda el gobierno británico el Brexit. El exlíder laborista advirtió que con la fecha programada para el Brexit en marzo del próximo año, es hora de que admita que "no hay escapatoria" y convoque a otro referéndum, con la opción de permanecer en la UE.

| etiquetas: blair , brexit , uk , union europea
Comentarios destacados:                            
#1 Y otro referedum en la UE para decidir si queremos a los ingleses dentro o no.
Y otro referedum en la UE para decidir si queremos a los ingleses dentro o no.
#1 Basta una condición muy simple: que adopten el Euro y desaparezca la Libra Esterlina. Ya sólo con eso te garantizas que no volverán a entrar
#29 Y que conduzcan por la derecha :troll:
#38 #1 #29 Tal cual. Que europa decida, no tienen ellos la última palabra. Y si se les deja quedarse, que sea con las mismas reglas que el resto, nada de concesiones especiales. Nada de bloquear una policía y un ejercito europeo. Unión bancaria. Y un largo etc.
#38 Y que se pasen al café.
#52 Ya no es lo que era, se pasaron al café hace tiempo.
#38 Ah! y que usen chanclas sin calcetines, que cenen a las 23:00 horas (como todo español que se precie) y que aprendan a hablar español.
#53 Lo de prohibir las sandalias con calcetines hasta las rodillas me parece muy bien. Y con penas de trabajo social con esas pintas.
#61 A los vendedores de calcetines no les gusta tu comentario...
#38 Y que aprendan a hablar en cristiano :-D
#29 Y que juegue con las mismas normas que los demás países. Las ventajas que la UE ha brindado a los ingleses es infinita. Sólo el caciquismo de su sociedad (mucho más paleta de lo que la gente se piensa) querría hacerlos salir.

El caso más particular fue el de 2016 donde aportaron 9.000 millones... Y recibieron la misma cantidad para financiar sus servicios públicos además de 1600 millones de ayudas para el sector privado y demás.

Ahora que se acerca la hora de la verdad le están viendo…   » ver todo el comentario
#29 Y que quemen sus libros de "cocina", todos.
#29 sin transferencias fiscales el euro es un fraude mayúsculo
#29 Y que usen (exclusivamente) el Sistema Métrico Internacional. A ver si conseguimos eliminar tonterías cómo medir la altura de vuelo en pies o el tamaño de las pantallas en pulgadas.
#1 tendrán que pedir el ingreso en la UE al igual que Ucrania y otros países que quieren entrar
Aquí se vota hasta que salga lo que yo quiero
#2 Ese es el problema, cuando se fuerzan votaciones y un referéndum visceral basado únicamente en sentimientos, sin aportar información real sobre que pasa si sale sí: puntos negativos y positivos, hoja de ruta clara.

Porque claro, si después de votar se hubiera visto que ganan estando fuera con total seguridad, no se lo plantearían. El caso es que como no es evidente que salgan ganando y parece que al menos en el corto plazo salen perdiendo... pues ahora anulan lo votado.

Pero vamos, que…   » ver todo el comentario
#32 lo mismo están mejor fuera de la UE

Un pirata, como es el Reino Unido, nunca pierde
#32 En "sentimientos", si son sentimientos querer recuperar su soberania tan follada por la UE, tu control de cuotas varias, su control migratorio, etc... ¿ eso son sentimientos ? Yaaa... :troll:
#32 Valorar puntos a favor y en contra... Como aquí en las elecciones : la gente se lee los programas de los partidos, evalúa puntos a favor y en contra, y por supuesto, los que defienden cada postura son igual de objetivos.
Hablando de consecuencias resultantes de las medidas que se toman en un país, mucho mas predecibles que las consecuencias de salir de europa, y ni así se hace ese análisis objetivo.
La intención es bonita, pero seamos realistas..
#45 En las últimas elecciones me leí los programas de casi todos los partidos. Y muy detenidamente los de los 4 grandes.

El PP, que es el que ganó, no cumplió ni una sola de las propuestas. Ni una. Es mas, en algunos puntos hizo justo lo contrario de lo prometido. Y no ha pasado nada. ¿Para qué me voy a leer los panfletos en las siguientes elecciones?
#2 creo recordar que se entrevistó a varios britanicos a favor y muchos era en plan cachondeo, no se creían el resultado.
Parece razonable que una vez que se apruebe el acuerdo de ruptura se vote sobre él. En el Reino Unido y también en el resto de la Unión Europea. Porque igual éste no es el tipo de salida que esperaban la mayoría de los británicos cuando votaron "leave". O sí, con lo cual será motivo de celebración.
#3 "En el Reino Unido y también en el resto de la Unión Europea" Que tambien se lo pregunten a EEUU por si le interesa :palm:
#28 es un acuerdo de ruptura que afecta a todos. ¿Por qué tengo que estar conforme con él?
#41 Un divorcio también es un "acuerdo" (sic) de ruptura que "afecta a todos".
#65 Creo que #41 está parodiando uno de los argumentos más sobajados contra el referéndum catalán.
#65 afecta a los dos claro, y por eso hay muchas discusiones y se termina muchas veces en los tribunales.
#87 Pero la decisión es unilateral.
Otra cosa son los términos.
#41 Por que los tiempos de la pertenencia forzosa hace 200 años que comenzaron a desaparecer.
#28 Cada vez que entra un miembro nuevo y hay un tratado de asociación tienen que aprobarlo todos los estados miembros, normalmente lo hace el parlamento pero podría hacerse por referéndum. Y oye, a lo mejor los estados miembros son partidarios de echar al Reino Unido o a Grecia.
#3 NO, el mandato fue claro y las camaras de UK asi lo reconocieron. La gente ha decidido brexit, no algo como "empezar un proceso -proceso en peligro por May y la propia UE, por cierto- que culminara en otra votacion".

Y por cierto, ¿ como que el resto de la union europea ? ¿ Estamos tontos o vamos de listos ? Claro, que vote toda la UE, basicamente, para imponerles ( si no es ya suficientemente tirana la UE ) quedarse despues de que hayan decidido irse. Otra soflama totalitaria…   » ver todo el comentario
#42 "La gente" no decidió el tipo de Brexit que querían. Por eso es natural que se pregunte: ¿es éste el tipo de "leave" que desean?

No, los otros estados miembros podrían votar si quieren el acuerdo que supone el Brexit. Obviamente a los británicos les corresponde decidir si salir de la Unión Europea, pero el nuevo régimen de relaciones entre la Unión Europea y el Reino Unido es una cosa en la que las poblaciones de ambas partes tienen derecho a ser consultadas.
#64 De acuerdo en que todos puedan votar los tratos una vez esten fuera, si. Ahora, ojo con "el tipo de brexit", por que eso da pie a anular la primera votacion. Es mas, es un poco... "geta" por que los remainers ya pintaban un brexit que era hard brexit, que pasa, ¿ ahora van a decidir sobre lo que va a ser un brexit y convertirlo en algo descafeinado ( que por cierto, riesgo gordo de eso lleva... ) ?
#68 Dado que el anterior referéndum fue dicotómico, lo razonable es que el referéndum sea dicotómico: más allá de "leave" o "remain", ¿le gusta este Brexit que hemos acordado?
#69 Eso tiene mucha probabilidad de invalidar la decision anterior a nivel practico, no compro.
#70 Pero reflejaría la voluntad ACTUAL de los británicos sobre un aspecto político muy DETALLADO. ¿No va de eso la democracia y los referéndums?
#71 Eso no vale, los referendums no se repiten hasta que salga lo que quieren algunos. Precisamente eso es una de las premisas de un referendum. Si no, ¿ que tipo de seguridad juridica puede tener algo que se elige y es tan trascendente ? Esta es la forma torticera de retorcer la situacion que estan haciendo muchos remainers, todo para, de forma "velada", anular lo que YA se decicio.
#72 No, saldrá lo que quieran la mayoría de los británicos en el momento en el que se le pregunte conforme a la pregunta que se les haga. Porque, si la opinión de los votantes no cambiase, lo mejor sería que anulásemos las elecciones periódicas.
#73 Una salida de un pais de la UE no se puede andar repitiendo, macho, no me jodas. No eres al primero que se lo veo decir, pero los referendums de este tipo llevan implicito que una vez se decide, no se vuelve a votar, y menos en pocos meses.

Esto lo sacan los remainers por que les jode que no saliera lo que ellos querian. Y vamos, dudo mucho que se vote nada. Los britanicos, por lo general o en conjunto, tienen una cultura y etica democratica bastante ferrea ( se vio cuando la camara baja -creo que era- ratifico el resultado del referendum haciendo honor al mandato de la ciudadania ). Ahora, Mays y algunos otros, bajo la presion de la UE, estan jugando sucio, asi que ya se vera que pasa.
#74 Han pasado dos años del referéndum. Ahora, más que votar sobre deseos abstractos y deseos concretos como que el National Health System tuviese 350 millones semanales más, los votantes pueden votar sobre un texto concreto de separación. Parece razonable que los votantes decidan con la nueva información disponible.
#75 No si eso va a descafeinar el brexit y hacerlo un "no brexit". Seria un insulto, una trampa. De todas formas parece que implicitas que va a haber una votacion, no creo que la haya; no deberia haberla.
#76 No porque a ti te gustó la opinión de los británicos hace dos años sobre deseos pero no te gusta la opinión actual sobre un texto detallado (que a saber cuál sea). Muy democrático y eso.
#77 Que eso son EXCUSAS para anular lo ya votado. Ya digo, dudo que se haga ninguna votacion mas al respecto.
#80 Pues en mi opinión, una doble vuelta en referendums sobre temas de tanto calado y tan complejos me parecería un proceso mas adulto y democrático. La voluntad democrática no es algo simple ni fijo. Una doble victoria de cualquier opción implicaría un claro y sostenido mandato popular. Y si no es claro y sostenido, que se negocie, debata y se vuelva a plantear las veces que haga falta hasta que se defina la soberanía popular en el sentido que sea.
Si las demás elecciones las repetimos…   » ver todo el comentario
#83 Ya digo, eso seria invalidar un referendum QUE SI SE HA HECHO, [YA] SE HA HECHO. Eso no es una forma democratica de afrontar referendums.
#84 Si, eso es la democracia, amigo. Un referéndum puede invalidar otro perfectamente. Pretender que algo ya se decidió y por lo tanto queda fuera de la soberanía popular... no es democrático. Una votación que se gane aplastantemente (por ejemplo, por encima del 80%) no haría falta repetirla durante un tiempo, pero cualquier cosa por debajo de una mayoría cualificada debería ser sometida a revisión varias veces, avanzando en la decisión inicial, trabajando los acuerdos y debatiendolo en la…   » ver todo el comentario
#88 Claro, y asi, nada, repetimos cada x meses hasta que salga lo que queria el bando que no gano la primera vez.

De democracia NADA.

Los suizos votan paquetes de leyes o decisiones, no votan salidas de su pais de una comunidad con todo lo que eso implica. Que quieres, que esten entrando y saliendo de la UE asi, flip flop, continuamente, ¿ no ? Vamos, no me jodas.

En cuanto a la cantinela del 51 vs el 49. Partir de una postura de remain y quedar 50yalgo vs 40ymuchos, y elegir quedarse igual, es menos democratico que elegir brexit. Esto tambien deberia ser sencillo para el que entiende los principios de la democracia... pero...
#90 Yo no he dicho ni "hasta que salga lo que queria el bando que no gano la primera vez" (he dicho que se ejecute el resultado que sea, si se mantiene en el tiempo) ni "que esten entrando y saliendo de la UE asi, flip flop, continuamente" (he dicho que se prepare y negocie pero solo se ejecute si hay varias votaciones a favor) ni que parto "de una postura de remain" (he dicho que soy pro-Brexit)... así que como veo que no discutes conmigo, si no con ideas tuyas que pones en mi boca, pues no podemos llegar a ningún lado.
Un saludo, amigo.
#95 No me referia exactamente a ti, me referia al caso general. Un referendum no puede repetirse, salvo que cambie el contexto ( por ejemplo, el brexit cambia el contexto de Escocia y creo que en el nuevo marco, si es legitimo que vuelvan a hacer un referendum ) o pasen suficientes años, o...
#95 No me entendiste bien en lo de partir de la postura del remain: me referia a que UK ya estaba en la UE y que por reñida que estuviera la votacion, no era democratico "quedarse como estaban".
#80 Ya también lo dudo. Y el resultado será que el gobierno tomará una decisión de enorme calado que no se sabe si es lo que quieren la mayoría de los británicos.
#91 Si no lo prostituyen, o sea, descafeinan, al menos en las 3 o 4 cosas que tanto remainers como brexiters implicitaban en sus discursos prevotacion, cosa que no esta clara con May y las cosillas que estan pasando, el resultado sera lo que el dia del referendum, que es el dia que habia que hablar, se voto.
#92 Lo prostituirán lo mismo que el referéndum previo. De hecho, habrá menos probabilidades de manipulación puesto que se votará sobre un texto, no sobre un deseo.
#93 No, me refiero a lo que hagan el gobierno britanico y la UE, no que haya otra votacion o referendum.
#74 Por eso, en decisiones de este tipo, se suele requerír mayoría cualificada...
#42 Uno de los mayores problemas de un hard Brexit es que supondría una frontera física entre Irlanda del Norte y el resto de Irlanda.

En los acuerdos que tiene firmados UK si esto ocurriera, Irlanda del Norte podría decidir abandonar UK y unirse a Irlanda pasando a pertenecer a esta última.
Primero que pague por todos los muertos que tiene a sus espaldas y luego ya que pida
Y deshacer la guerra de Irak también estaría bien.
Este hombre si quiere hacer un favor a los del Remain debería callarse.
Cuidado con lo que se vota, puede hacerse realidad.
#7 El caso es que YA se voto, y salio brexit, ni remain ni soft brexit, ni ostias, brexit.
#48 Ahi se lo coman.
#50 Perfecto, la democracia no es elegir y acertar, sino elegir y acatar las consecuencioas de lo elegido. Pero esa no es la discusion aqui.
En realidad, podrían hacer un referendum con el acuerdo del Brexit.
#8 el problema es que va camino de que se van sin nisiquiera llegar a un acuerdo
Vale, pero ahora que se coman el paquete completo:
1. Euro.
2. Sistema métrico decimal.
3. Conducir por el lado correcto de la carretera.
#9 Y los grifos, coño, los putos grifos. :wall:  media
#12 no soy muy viajado ¿De qué va? ?(
#13 en muchos sitios en UK en lugar del típico grifo regulable mezclando agua fría y caliente tienen dos grifos separados, uno con agua que abrasa y otro con agua helada.
Buena suerte lavándote las manos si das con uno de esos.
#14 {0x1f602} ok muy bueno
#13 #14 Tiene una explicación. Tiene que ver como se construían las casas tras la segunda guerra mundial. Muchos edificios tienen un tanque de agua que suministra a un depósito de agua caliente para todo. Esos depósitos no garantizan la potabilidad del agua y por ello hay dos grifos. El del agua fría (potable) y la del Agua caliente (no potable)

bristolenos.com/2014/10/25/por-que-gran-bretana-usa-dos-grifos-separad
#31 ¿En España eran así por la misma razón? En casa de mi abuela eran así hace unos 30 años, hasta que en algún momento los juntaron en uno con dos mandos.
#14 Como en muchos sitios del suelo patrio.
#14 mmm aquí en españa también...
#13 Agua caliente y fría por cada uno de los grifos. Tranquilo, yo tampoco es que haya viajado muchos. :-D
#12 Y las paradas de autobús mirando a la acera.
#19 Eso es para que el bus no te moje pisando un charco.
#12 Encima ni son monomandos que gotean menos y duran mas que esos abortos del siglo 19-20.
#9 jajajajaja, el chiste del día
#9 y el ejército europeo. Eso les va a encantar.
#9 UK ya utiliza el sistema métrico. Por lo menos de forma oficial, otra cosa es que la gente siga acostumbrada a la mierda que tenían antes.
#9 Y Gibraltar.
Como si lo viera. Les van a hacer un Otan, de entrada, no a los Ingleses. La política de alto nivel no puede someterse al voto de ciertos ciudadanos desaprensivos. La democracia ha pasado de moda, mucho mejor el despotismo ilustrado de los lobbies, los europarlamentarios y los plutócratas de turno.

Que una votación de mierda no te desmonte el chiringuito, eso es democracia.
Quedarse no puede salirles gratis
Nada. Fuera. Si luego quieren volver, a la cola como cualquier otro candidato.
En EU deben estar acojonados con el estado de la Union actual, porque la cantidad de propaganda antiBrexit de los ultimos dias es brutal. “Que desastre, que horror, UK sera borrada de la faz de la tierra por haberse atrevido a dejar la magnifica union. Mirad a los ingleses arrepentidos implorando. Mirad lo tontos que son y el dineral que van a perder. No van a tener ni leche pa desayunar”
#18 Ya pero la City, 8% del pib a tomar vientos, y otras lindezas fruto del chantaje a la UE, otro 8%?...juer me recuerda a otros chantajistas que tenemos aqui.
Yo antes de votar, encontraría las armas de destrucción masiva.

Este hombre, como el resto de las Azores, no tienen ninguna autoridad moral para decir absolutamente nada. Deberían estar calladitos.
En realidad a mi me parece lógico. Sería un referendo, esta vez sí con las condiciones reales del brexit sobre la mesa.
#22 eso es un bulo. Muy extendido, pero es falso.
#37 Es un chiste antiguo: dos ingleses en Dover observan cómo la niebla se forma en el canal de la Mancha hasta que deja de verse Calais y le dice uno al otro: el continente ha quedado aislado.
No, ahora os jodéis. Y tampoco tanto. Reino Unido ya estaba en la UE con las menores obligaciones y los máximos beneficios, y tras el Brexit seguirá igual a través de acuerdos. Al tiempo
#23: O como se suele decir: A lo hecho, techo.
¿Pero que desastre? ¿Se ha hundido la economía británica? ¿Ha habido un repunte de la pobreza? ¿Hay violencia en las calles?

Ni quedarse en la UE era tan horrible como defendían los pro-Brexit ni el Brexit está siendo el apocalipsis.
#27 hombre, no está siendo el apocalipsis entre otras cosas porque todavía no han salido.
#27 No han salido todavía!
#27 No han salido todavía, pero sí ha habido un repunte de la pobreza, la violencia en las calles ha aumentado y la economía ya está en declive.
Vaya sorpresa,no le gusta la democracia.
#33 es interesante que a veces se dice que no hay democracia precisamente por no dejar votar algo que ya se votó en su día.
los de la pérfida Albion son una pandilla de cobardes lloricas. Si te vas, te vas.
cómo aceptar a opinión de uno de los personajes más mentirosos de la historia?
No critiquéis tanto a quien ha optado libremente. Nosotros no tenemos la fortuna de poder votar muchas decisiones importantes. Se equivocarán o no, pero será su decisión por mucho que les hayan machacado en uno u otro sentido.
¿Se imagina alguien que pudiéramos votar monarquía o República?
#49 Lo de República ya se verá, pero sí que va siendo urgente un referéndum acerca de la monarquía (SI/NO) para ver si realmente tenemos que seguir manteniendo garrapatas del dinero público que no aportan nada (bueno) al país ni a la sociedad.
Y otro referendum para ver si entregan a Tony Blair a la justicia iraquí, para juzgarle por crímenes de guerra.
Ya votaron y decidieron asi que Sr. Blair, LAAAAAARGO!!!!
Aunque se les ve muy desesperados asi que si quereis entrar de nuevo, pues aceptando el 100% de los derechos y deberes como pais miembro o nada.
los ingleses no se van. y vuelven sin nuevas condiciones (o apenas). lo vengo diciendo desde el principio. al tiempo.
Toda la vida lidiando con Reuno Unido intentando minar la UE desde dentro, y cuando por fin se marchan, ahora resulta que quieren volver!?!? Vamos, no me jodas!
Nada, nada: a disfrutar lo votado, que se dice en círculos técnicos/académicos
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