El incidente ha comenzado a las 09.40 -las 15.40 horas en España-, en la escuela primaria Sandy Hook, de la ciudad de Newton, cuando una persona armada hizo aparición en la principal oficina del centro y comenzó a abrir fuego de manera indiscriminada. Varios grupos de niños consiguieron salir acompañados por sus profesores pero una hora después del incidente todavía quedaban niños en la escuela, según algunos padres. El lugar está rodeado desde hace media hora por agentes de Policía fuertemente armados y los hospitales de la zona están en máxim
Comentarios
Me pregunto si la "asociación nacional del rifle" publicará una escrito diciendo que esto se hubiera evitado si los niños hubieran ido armados.
#11 #22 #20 #12
Y así es como se escribe en Meneame , con "Y si ..." , "Ya verás como ..." , "Seguro que ..."
Meneame es especialista en esto: ahora resulta que hay otros culpables más allá de los asesinos. Asco de tertulianos de medio pelo
#24 Los culpables son los asesinos, pero hay circunstancias o condicionantes que favorecen este tipo de masacres. Te recomiendo Bowling for Columbine para entender mejor el tema de las armas en EEUU.
#26 #28
Creo que una cosa es el debate de la posesión de armas en EEUU y otra las masacres en colegios.
En esa misma película hablan de que Canadá tiene la misma legislación que EEUU en temas de armas pero no ocurren estas cosas.
Siempre pasa lo mismo: 15 minutos después de la tragedia queremos respuestas racionales a actos irracionales.
#33 ¿Actos irracionales? Tal vez, pero la sociedad norteamericana es demasiado compleja e influye en estas masacres. Como bien dices en Canadá no pasa, pero es que la sociedad y cultura canadienses son diferentes. Por tanto el camino más corto para atajar este problema es restringir al máximo la compra de armas porque está demostrado que la sociedad norteamericana no es lo suficiente madura y responsable en este tema.
#34 ¿Entonces dejamos que sigan muriendo gente inocente, incluidos niños de un colegio?
#37
Yo estoy en contra de la posesión de armas, pero si el problema es cultural, te aseguro que con ilegalizar las armas lo que habría es mercado negro ( como pasó con el alcohol )
Por eso digo que cuidado con simplificar la solución del problema para quedarnos tranquilos.
#39
Entre prohibirlas directamente y controlarlas mas de lo que están, exigiendo mas pruebas a quienes las compran, hay trecho.
Pero vaya, esto no es simple. Usa es un país con una población carcelaria enorme, está claro que algo les falla.
#51 A ver, si defines como rifle de asalto un arma automatica, no poseia un rifle de asalto. En estados unidos es ilegal vender armas automaticas de nueva frabricacion (desde 1990 o algo así) y también es ilegal modificar armas SEMI automáticas para convertirlas en automáticas. En consecuencia las armas automáticas fabricadas antes de la prohibición son muy pocas y muy caras, y no se si su venta es legal en todos los estados.
El rifle que poseía era la versión civil de un rifle de asalto, que es un rifle que puede disparar solo en modo semiautomático: dispara una vez por cada vez que aprietas el gatillo.
Hay muchos rifles de caza semiautomáticos, la única diferencia que posee el rifle del sujeto es la estética y probablemente un cargador de 30 cartuchos (los de caza son mas pequeños).
Por último, el rifle estaba en el coche, no lo usó en la matanza.
#59 #37 #3 Por otro lado, el derecho de posesión de armas de los ciudadanos estadounidenses no está motivado en la defensa personal ni tampoco en la protección de la familia y la casa. La segunda enmienda de la constitución de los Estados Unidos dice lo siguiente:
A well regulated militia being necessary to the security of a free State, the right of the People to keep and bear arms shall not be infringed.
Siendo necesaria una milicia bien ordenada para la seguridad de un Estado libre, el derecho del Pueblo a poseer y portar armas no será infringido.
El objetivo de la enmienda es permitir la creación de una milicia para defender la soberania del pueblo estadounidense en su país.
-disuadir un gobierno no democrático;
-repeler invasiones;
-suprimir insurrecciones;
-facilitar un derecho natural de defensa propia;
-participar en la aplicación de la ley;
-permitir a la gente a organizar sistemas de milicia.
http://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_Enmienda_a_la_Constituci%C3%B3n_de_los_Estados_Unidos
La elevada criminalidad en los estados unidos se debe a una mala distribución de la riqueza. Las armas solo són un medio más con el que cometer crímenes. No digo que no influya en la cantidad de crímenes ni en el grado de violencia la poca regulación en la venta de armas, pero no es el factor más importante. Como ya han comentado por aqui, Canada tiene aproximadamente la misma cantidad de armas por cápita que los EEUU, pero el numero de muertes por arma de fuego y persona es muy inferior. No se habla de la distribución de la riqueza como causa de crímenes, pues obviamente no es un tema que interese a los grupos de poder que controlan los medios de comunicación. Es mejor culpar a las armas o a la inmigración (culpar a la raza ya no se lleva, porque recuerda demasiado al enemigo nacional socialista).
Si la venta de armas hubiese estado regulada desde después de la segunda guerra mundial, probablemente este crimen no hubiese sucedido, ni las otras masacres que han azotado los Estados Unidos (aunque en Noruega tienen un control de venta de armas bastante duro y hubo uno que asesino a 80 personas). Los estados unidos deberían hacer balance entre los beneficios que les aporta la libertad en la posesión y venta de armas y los beneficios que les aportarían tener a sus civiles desarmados.
Yo personalmente creo que es una muestra de gran madurez democrática permitir que el pueblo pueda poseer armas. Lo considero como un último dique para defender al pueblo contra sus dirigentes que se vuelvan tiranos.
#33 Creo que una cosa es el debate de la
posesión de armas enindustria de las armas en EEUU y otra las masacres en colegios.FTFY
#33 Acaso la posesión de armas, no es la principal causa de estos casos? Yo no veo que en España pase esto cada año, ni cada década. Lógicamente si están legalizadas las armas, es mucho mas fácil cometer una masacre así. Por lo tanto, es un motivo mas para quejarnos de esa absurda ley.
#68
Un joven de 17 años mata a tiros a 15 personas en el sur de Alemania
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/11/internacional/1236765059.html
¿ cómo lo explicas ?
#69 #82 Como lo explico? yo no soy quien ha matado a esas personas, no tengo nada que explicar, es mas la propia noticia te lo explica. "Su padre podría ser un rico empresario de la región. Esas mismas informaciones apuntan a que la policía ha entrado en la casa de la familia del asesino, ha llevado a declarar a la madre y ha encontrado un arsenal legal de armas en la vivienda".
#72 Si, claro que puedes hacer una masacre con un cuchillo jamonero, Un tal Jason lo hizo un día viernes 13 y le fue tan bien que lo repitió 12 veces.
#89
Me refiero a que casos similares a EEUU han ocurrido en paises sin armas legalizadas , como Alemania o Noruega,
#90 Vamos a ver, dejemos el sensacionalismo para Intereconomía y la Razón. Cuantos casos has logrado sacar? 2? Si estuviera yo tan aburrido como tu podría sacarte miles en estados unidos. Respecto a lo de Alemania como ya te dije en la noticia ponía que las armas que poseía eran legales. Quieras o no, gran parte de la culpa es de la 2º enmienda. Una cosa es una pistola o un revolver como defensa, pero un rifle de asalto? metralletas? miniguns? Que la principal culpa es de los psicópatas que cometen esas barbaries? Si. Pero gran parte de su culpa recae en la posesión de armas y en quienes defienden a capa y espada ese "derecho". Ahora búscame atentados de ETA, o el del liceo en Barcelona si quieres.
#92
Equivocas el debate.
Yo no soy partidario de poseer armas, pero te he puesto ejemplos en los que cuando una persona quiere asesinar de forma masiva lo hace. Se hizo en Noruega, en Alemania , en España ( recordemos que los explosivos se obtuvieron de una cantera )
En Francia hace nada hubo una masacre en un colegio judío ( ¿ recuerdas al motorista ? )
http://www.elnuevodiario.com.ni/internacionales/245529-francia-conmocionada-masacre-colegio-judio
No me remonto a paises lejanos o epocas muy pasadas, sino a hace unos años.
Tu quieres simplificar la solucion porque eres feliz racionalizando lo irracional. ¿ Si no pudiese comprarse armas de asalto sería todo más seguro ? Por supuesto, pero no evitaría casos como el de hoy
#98 Pero es que en ningún momento he dicho que se evitarían al 100% estos casos, simplemente se reduciría el numero de victimas inocentes, no hablo de números, hablo de personas. Lo único que digo es que cualquier medida que ayude a erradicar estos es bienvenida y una de ellas es ilegalizar la libre venta de armas en el principal país productor y vendedor de armas.
#90 Es la cultura de amor a las armas de fuego que fomenta el negocio armamentista junto con la capacidad de la poblacion X de producir gente neurótica. El que en Estados Unidos se den muchisimos mas casos en relación a los habitantes que en otros lados es porque no es lo mismo un neurótico amante de las armas de fuego que un neurótico que sólo tiene a mano un machete, este último puede ser detenido mucho más facilmente antes de que siga matando: ¿Deberíamos tener el derecho de poseer armas nucleares? (como le pregunta Moore a un perturbado en Bowling for Columbine)
#68 Acaso la posesión de armas, no es la principal causa de estos casos? No. Y establecer una "causalidad" entre número de armas (y/o acceso fácil a la posesión de armas) y este tipo de casos puede resultar tan fácil como falso¡! #33 te ofrece datos de Canadá que desactivan tu argumento. #69 y #82 te muestran dos casos ocurridos en países donde el acceso y la posesión de armas es más o menos como en España; . Pero es que, además, si existiese esa causalidad que tu das por hecha entre "posesión de armas - masacres en colegios (añade si quieres universidades); teniendo en cuenta el número de armas que posee la población norteamericana, esas masacres tendrían que ocurrir "a diario". Y no es así.
...dado el Yo no veo que en España pase esto cada año, ni cada década. Lógicamente si están legalizadas las armas, es mucho mas fácil cometer una masacre así. Las armas están legalizadas en muchos países. Supongo que te refieres a la "facilidad con la que los civiles pueden adquirir y poseer armas en los EEUU de América del norte". Vuelves otra vez sobre el "lógicamente" si hay facilidad para conseguir armas de fuego los que quieran cometer una masacre usarán armas de fuego; pero ya te han dicho que en otras partes del mundo donde esa facilidad no existe los que cometieron masacres consiguieron armas de fuego para cometerlas; incluso en Puerto Urraco...
Es decir, incluso en países con leyes tan restrictivas sobre la tenencia y uso de armas de fuego, como España; si alguien quiere conseguir un arma de fuego la consigue. No tendrá una licencia pero tendrá el arma de fuego. Sólo es cuestión de dinero¡!
Por lo tanto, es un motivo mas para quejarnos de esa absurda ley. No. A no ser que seas estadounidense, los únicos que pueden quejarse de esa ley son los estadounidenses¡! además, no se trata de una ley se trata de un derecho que figura en su "constitución".
Cuando has visto tu que en España, al tiempo que se celebran las elecciones al Parlamento, se aproveche para celebrar unos cuantos referéndums sobre otros temas?? En los EEUU se ha hecho en las últimas elecciones en varios estados. Se ha preguntado al pueblo "directamente" si querían seguir aplicando la pena de muerte o conmutarla por cadena perpetua y se ha respetado lo que los votantes han decidido¡!
Si la mayoría del pueblo estadounidense no quiere modificar esa parte de su "declaración de derechos"; ni tu ni ningún "no estadounidense" tiene derecho a quejarse.
#69 desde entonces en las guarderías y escuelas hacen simulacros de Amoklauf d'ese.
una exnovia mía profa les decía a sus niños: «es por si viene un hombre malo«. lo cual por otra parte debe de ser la polla para la educación de los pobres chiquillos.
"#33 te ofrece datos de Canadá que desactivan tu argumento" ==> Como yo no tengo alergia a los cacahuetes no es posible que tu tengas alergia a los cacahuetes.
"#69 y #82 te muestran dos casos ocurridos en países donde el acceso y la posesión de armas es más o menos como en España" ==> Como la mujer X y la mujer Y han cometido asesinatos en serie, no es cierto que el perfil habitual del asesino en serie sea el de un varón.
Continuaría por lo de que como no somos de EEUU no podemos quejarnos, pero me da pereza. Te saldría con lo de los burkas, pero soy consciente de que argumentar poniendo ejemplos es de vagos, pero... no soy Socrates y me da pereza ir a wikipedia a mirar lo de las falacias lógicas, porque además se que yo también las cometo. Un saludete.
#78 #68
¿ Cómo explicas
Atentados de Noruega de 2011
http://es.wikipedia.org/wiki/Atentados_de_Noruega_de_2011
?
#82 Claro que puede pasar en cualquier lugar del mundo pero cuenta los casos en Estados Unidos y cuenta los del resto del mundo. Si les das facilidades como la propia palabra indica lo tendrán más fácil. Ahora pregunta a los familiares de los fallecidos si están a favor o en contra de las armas. Aunque sabiendo como son por allí no me extrañaría que a partir de ahora hagan pistolas pequeñas para que los niños se defiendan.
#82 En Suiza, Finlandia o Israel hay igual o mas % de ciudadanos con armas de fuego y estas cosas no pasan, de echo en Suiza al acabar el servicio militar (mili) te llevas el rifle a casa y se guarda en un sotano que hay en cada edificio, o en Finlandia en la que el tiro esta considerado como deporte nacional. Obviamente esto es algo que desconoce la mayoria de gente precisamente porque en estos paises jamas ocurren incidentes con armas de fuego.
En España cualquiera sin antecedentes penales puede obtener una licencia de armas de fuego,pero curiosamente la mayoria de delitos con armas de fuego estas son de pertenencia ilegal.
Esto mas que la permisibilidad de portar armas, va con la sociedad de cada pais, hay paises en los que es totalmente seguro el libre acceso a las armas, y hay otros en los que esta visto que no.
#95
Yo recuerdo que no hace mucho una persona entro en una sucursal y en un banco en Olot (España )y mató a 4 personas
http://www.rtve.es/noticias/20101215/hombre-mata-a-tiros-cuatro-personas-girona-bar-sucursal-bancaria/387200.shtml
Sí, 4 personas es menos de 27 y el tipo de arma sea una razón. Pero eso es el motivo de la cantidad de muertos ( o no ), nunca las razones de llevar a alguien a matar
#95 Y dale. Claro que hay armas legales, pero coño, la diferencia está en el matiz entre MATAR y MASACRAR.
Con un rifle de caza puedes matar a un par de personas, varias incluso si estás bien posicionado y eres bueno, pero:
NO es un arma automática, por lo que no tiene cadencia de tiro.
NO suelen ser armas de gran calibre, por lo que puedes sobrevivir a tales disparos. Además, en Suecia es el TIRO DEPORTIVO el que es un deporte nacional, y este utiliza rifles de un calibre irrisorio.
NO es un arma con la que se pueda causar una masacre, por lo tanto, dadas sus características.
¿De verdad no veis la diferencia entre http://www.zonacaza.com/sites/www.zonacaza.com/files/imagecache/normal/rifles-de-caza-mayor_0.jpg , que tienes que encadenar manualmente cada disparo y http://www.m203grip.com/M4-Grip-Tactical-a.jpg con el cual puedes realizar más de 50 disparos sin recargar y que la recarga se hace en 5 segundos?
#95 ¿Ah no? http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_7083000/7083669.stm
#68 No, no, lo es. Ve a #170.
#33 Es que en Canadá la cultura de las armas es totalmente diferente, aunque la legislación sea similar. Salvando casos excepcionales de pirados, que en España también los hay con licencia, y algunos hasta con uniforme, la sociedad canadiense no se considera amenazada de forma general en las calles o en su casa. Los que usan armas son los cazadores. No contemplan la posesión de armas de fuego como método de autodefensa contra personas. En eso son parecidos a los europeos. En la américa profunda por contra se sienten constantemente amenazados por fantasmas. La población ha asimilado como algo normal el tener armas. Aquí cuando un loco decide liarla normalmente mata con arma blanca a su gente más cercana. En estados unidos les da por armarse hasta los dientes y practicaqr el tiro al blanco con cualquiera. No se que clase de enfermedad mental será esa, pero desde luego parece claro que buscan afán de notoriedad. A mi me llega a sorprender mucho que puedan existir personas así en el mundo. Que maten niños a los que ni siquiera conocen de manera tan fría.
#33 Pueden buscarse respuestas para estos actos irracionales si partimos de que la mayoria pasan en el mismo sitio...
#26 #11 ¿Los asesinatos del tío de Albacete se los añadimos también a la asociación nacional del rifle?
Yo creo que nos han engañado y mucho con lo de no tener armas. A lo mejor con más armas no le saltaban tanto los ojos a la gente en las manifestaciones.
Y de todas formas hundir las opiniones de los demás solo porque no nos gusten...
#205 go to #26
por un lado te doy la razón, pero matizo, una población sin acceso a armas no puede hacer un tiroteo con 100 balas sin que salte alguna alarma, las armerías en usa es tan facil como ir a una tienda, enseñar el dni y ya tienes munición, pero conseguir munición en en Europa es de por si complicado, ya no digamos 100 balas o las que hagan falta para hacer esto.
#24 Claro, la única culpa es la del que dispara, quien consiente que cualquiera pueda acceder a un arma, quien defiende a esa gente, y quien fabrican las armas no tienen la culpa.
#28 Pero ayudan a pirados a cumplir sus deseos.
#31 Lo decía irónicamente.
#28 #70 Se puede hacer la misma matanza en españa con un cuchillo jamonero. No es cosa de armas es cosa de perturbados.
Connecticut tiene una ley como la española para las armas, el problema es que, como estadounidense, en el estado vecino puedes comprar el fusil de asalto legalmente.
Sí, desde luego si quisieras ser legal no podrías meter dicho arma en Connecticut, pero, bueno, dado que vas a matar a 18 niños en una escuela primeria, creo que te la suda un poco la legalidad.
Como le he dicho a un amigo, locos hay en todos lados, pero la ley federal de armas (que permite que cada estado haga lo que le salga del pito con el tema de las armas) hace que la sección eficaz de este proceso aumente exponencialmente.
Aquí tenemos locos, pero con un rifle de caza y una navaja, como mucho, puedes cargarte a unos niños (que no es tan fácil matarlos, los servicios médicos están bastante avanzados como para poder salvar heridas muy feas provocadas por armas, hasta cierto calibre), pero con un fusil de asalto puedes cargarte a 18 fácilmente y mantener a la policia a raya.
Esa es la sutil diferencia entre tener navajas y armas de caza y tener pistolas semiautomáticas y fusiles de asalto.
#72 ¿Eres capaz de matar a 18 niños en una escuela con un cuchillo jamonero? Creo que tu has visto muchas películas. Como mucho intentas matar a un niño (que veremos si puedes matarlo, ya que un corte, por feo que sea no es como un disparo del calibre .45 o .60 o más, que no se cual es el rifle de asalto) y después te llegan los profesores y veremos si entre 15 no son capaces de desarmarte a costa de llevarse algunos cortes. Obviamente no te enfrentarías a una persona con un cuchillo jamonero si puedes huir, pero te digo yo que NADIE te dejaría matar a 18 niños delante suya sólo porque tengas un cuchillo.
#73 No estoy tan perturbado pero si que se podría, y no con un cuchillo jamonero como dije, podria hacerse con un coche, un martillo o lo que sea. Si alguien esta perturbado puede matar como sea. Creo que no es cosa de pistolas, este tio seguro que si no tiene armas de fuego usaría una katana con los profesores y los niños.
#80 Claro que un perturbado pude matar, pero te aseguro que NO pude matar a 18 niños y 8 adultos ni con un martillo ni con un coche. Esa es la sutil diferencia.
En un país con un control de armas estricto puedes matar, pero NO puedes crear este tipo de masacres con las armas legales.
No es tan fácil matar a alguien y no digo moralmente, digo de forma práctica. Esto no es una película ni un videojuego. Y la prueba es que las grandes masacres se han llevado acabo con armas semiautomáticas y fuiles de asalto (desde la matanza de Columbine hasta la de Suecia de hace un año, hasta esta).
¿Cuántas matanzas con cuchillos jamoneros has visto tú?
YO he visto una noticia sobre un loco que se metió con un coche en una terraza de una cafetería con más de 40 personas y mató a dos, ya que otras sólo salieron heridas y pudieron escapar.
Yo se escapar de un hombre con un coche o con un martillo, ¿Cómo se escapa de alguien con una fusil de asalto con el que pude llegar de un lado a otro del pasillo y cada disparo es mortal de facto?
De verdad, encabezonate lo que quieras, pero NO es lo mismo. No se pueden comparar.
#97
¿ Como Noruega por ejemplo ? Recordemos a Breivik ...
#99 Claro, con un arma que era ilegal en dicho país. Noruega permite muchas armas, pero tienen un calibre máximo y no pueden ser ni siquiera semiautomáticas. ¿Eres capaz de hacer eas misma matanza con un cuchillo jamonero o con un coche? Lo dudo. Lo dudo mucho.
No entiendo a que viene el comentario, la verdad. Claro que hay locos y claro que pueden comprar armas ilegales, pero lo que es impepinable es que si las regalas con los cereales pues tendrás más casos. Es tan lógico que casi me duele tener que decirlo.
#97 Mira que lo estoy pensando desde que vi la noticia y me estoy mordiendo los dedos, y al final lo tecleo. Tengo muchos amigos con dos escopetas de caza en casa. No es nada extraño entre cazadores.
Ahora, uno de ellos se vuelve loco, recorta las dos escopetas y entra en un colegio con dos cajas de cartuchos de postas en los bolsillos. ¿Cuántos muertos quieres en las noticias?
Pero es que aún es peor. Este que se ha vuelto loco compra en el mercado negro un subfusil. ¿Seguimos contando?
No, no soy partidario de la libertad de armas de los yankies. Pero ellos tienen una pregunta muy difícil de responder: "cuando entre un ladrón armado en tu casa, estaréis allí el ladrón, tú y tu familia. No habrá policías, no habrá nadie más. ¿Quieres poderte defender sí o no?"
Yo no tengo armas, ni siquiera de caza.
#72 Que me estás contando. ¿De verdad piensas lo que dices? Oh, demosle un cuchillo jamonero a la policía, en lugar de pistolas. Total son igual de efectivos.
#72 No he visto en las noticias ningún niño que se lleve un cuchillo jamonero y se cargue a un montón de estudiantes, en cambio si he visto niños perturbados, pero que van a centros especiales o se les detecta que muy buena salud mental no tienen.
La cosa es querer, y la educación que reciben aquí o allí.
P.D. Comparar un cuchillo jamonero con un arma de fuego roza lo absurdo.
#24 En mi comentario no trataba de buscar culpables sino responsables más bien.
Modestamente pienso que la asociación del rifle, por la presión que ejerce sobre los políticos y por la influencia que ejerce sobre los ciudadanos tiene mucha responsabilidad en este asunto.
... y siento mucho darte asco.
#54
Bueno , hay gente que le echa la culpa a los videojuegos. O a la música y las películas.
#24 Aquí cada uno aprovecha para hablar de su libro aunque no venga a cuento.
#24 solo tienes que pensar un poquito, te doy una pista, es más fácil matar a 27 personas con un arma de fuego que a pedradas, por ejemplo.
#270 por ejemplo, en #24
#11 No seas tonto. Los niños, no sé, pero si los adultos la hubieran llevado hubieran acribillado a ese hijoputa ipso facto.
#171: Y tú seguro que tienes en casa cuchillos de cocina. ¿Y si te vuelves loco y te pones a rajar el cuello a los vecinos? No te jode... Ahora resulta que va a haber un millón y medio de psicópatas en potencia en España (número de licencias de caza) porque triunfan en menéame los eslóganes tontos...
#11 No! No han publicado eso... lo que están diciendo ciertos sectores aficionados a tener su colección de armas en la sala de casa.... es que todo esto ha pasado porque "han sacado a Jesucristo de las escuelas" ...........
Repito:
"Porque han sacado a Jesucristo de las escuelas"!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Y después, los mismos que defienden la ley de armas, consideran más obsceno un pezón tapado... Jamás lo entenderé.
#6 Esto me recuerda a unas declaraciones de George RR Martin (Cancion de Hielo y Fuego)
Al mismo tiempo, mostró su sorpresa por la fuerte reacción en ciertos lectores estadounidenses con las escenas de sexo explícito. "Puedo describir con gran detalle cómo entra un hacha en un cráneo y nadie va a pestañear. Si hago una descripción similar, igual de detallada, de cómo entra un pene en una vagina, recibo cartas y la gente me critica", afirmó. "Me resulta frustraste, una locura. Al final, a lo largo de la historia, penes entrando en vaginas han causado mucho placer a mucha gente. ¿Hachas entrando en cráneos? Bueno, no tanto"
Una sociedad que permita llevar armas, para mi, sigue anclada en el medievo. ¿De que sirve tener un arma si no sabes quien te va a disparar? Son aberrantes esas justificaciones de "para defender a mi familia" ¡PUES EXPLICASELO A ESAS 27 FAMILIAS!
#59 hay escenas de sexon en cancion de hielo y fuego???
Uno más, y lamentablemente seguirán defendiendo que todo el mundo pueda portar un arma...
Esto cada día carece más de sentido.
#3 allí está prohibido llevar armas en el colegio.
#3 Si no lo hacen, el rey de inglaterra podría entrar en sus casas y empujarles.
#3 De hecho, si en Connecticut la gente pudiera llevar armas (que no lo sé) hubieran podido volar la cabeza a ese hijodelagranputa.
#3 A mi me hace "gracia" cuando dicen: "las armas no matan,matan las personas"
Si no queréis leer más comentarios, os resumo cómo piensa el meneante medio:
- Si muere gente porque en EEUU cualquiera tiene un arma => Es culpa de las armas y blablabla
- Si en España un ladrón entra en una casa y se lo carga el propietario => Hizo de puta madre, todo el mundo tenía que tener una escopeta para poder defenderse ante la pasividad de la policía y blablabla
Como véis, tiene una opinión que cambia con la dirección del viento y que dice lo típico y poco interesante.
#100 La culpa no la tienen las armas; eso es absurdo. Un arma no se dispara si alguien no la manipula. El psicópata que no puede matar a tiros lo hará a cuchilladas, o comprará una pistola en el mercado negro. Prohibir las armas en USA o restringir su uso solo daría como resultado lo que ya ocurrió en los años 20 con la prohibición del alcohol: mercado negro, mafias y más delincuencia aún.
El problema de USA no son las armas. Sus vecinos canadienses tienen prácticamente una escopeta o revólver de caza en cada casa, y las cifras de muertos por armas de fuego en Canadá no se acercan ni de lejos a las de USA. Lo que les pasa a los estadounidenses es que son unos neuróticos y unos paranoicos; sus políticos y medios de comunicación les hacen creer que están rodeados de enemigos por todas partes, que todo el mundo ansía la destrucción del "sueño americano", que todo aquel que no demuestre ser un "buen americano" es su enemigo y que la única forma de estar seguro es tener un arma en cada casa, disparar antes de preguntar, y bombardear países tercermundistas.
#100 Sí, así en en Meneame y en la sociedad en general, pero que le vamos a hacer.
#100 Sin contar que luego está opinión de quien se piensa que las opiniones deben estar polarizadas totalmente. No entiendo porque o tenemos que besarle el culo a alguien (o a una opinión) o tenemos que estar totalmente en contra de ella. Lo que me parece mucho peor.
No creo que reconocer que el problema de que tener tanta permisividad con las armas amplifica problemas como este y reconocer que puedas tener derecho a defenderte tu y tu casa.
Una escuela de primaria, la gente está fatal...
Hay niños muertos
http://www.courant.com/news/breaking/hc-police-responding-to-incident-in-newtown-20121214,0,3969911.story
Caravana de ambulancias
Se habla de 27 muertos incluyendo 14 niños... WTF http://www.rte.ie/news/2012/1214/school-shooting-connecticut.html
#15 AP da la cifra de 27 muertos en Connecticut, pero con 18 niños entre los fallecidos, citando fuentes oficiales
que horror por favor , descansen en paz pobres niños y pobres familias destrozados para el resto de sus vidas.
#34 Si supieramos la cantidad de gente que trabaja en EEUU directa o indirectamente para la industria armamentística entenderiamos el origen del problema, pero esto es algo que está muy oculto, te venden lo del grupo del rifle con el actor este famoso para taparte la montaña que hay detras.
Es difícil entender cómo un ser humano haya podido meterse en un aula, armado hasta los dientes con armas automáticas para aniquilar a niños inocentes. No es concebible crimen más grave.
#94 La masturbación y el aborto
#50 Disculpa, es que soy ateo y esas cosas de cielos e infiernos no van conmigo.
La verdad que es espeluznante que alguien planee matar niños ... es horrible
#49 Creo que eso mismo hicieron Bush, Blayr y Aznar. No deja de ser horrible en ningún caso.
Los genes del Far West siguen vivos y muchos estadounidenses siguen pidiendo que existan más armas a disposición de la gente.
Se trata de dos hombres armados. Uno ha sido abatido http://abcnews.go.com/US/gunmen-connecticut-elementary-school-shooting-dead/story?id=17973836#.UMtWaG8xmpI
27 MUERTOS YA SEGÚN RT ... http://actualidad.rt.com/actualidad/view/81136-herido-tiroteo-colegio-connecticut
¿Cuántos inocentes tienen que seguir muriendo en EEUU para que prohíban las armas? ¿Dirá la Asociación Nacional del Rifle que esto no habría pasado si los profesores fueran armados?
#20 Con lo arraigadas que están las armas en su cultura, si las prohíben florecería un mercado negro enorme. Nada que hacer.
#20 Y estás tan seguro que esto no pasa si se prohíben las armas?. En Venezuela o acá en Colombia que tenemos muchísimos menos habitantes y es prohibido tener armas no es que hayan dejado de asesinar...
#20 En Canada hay tantas armas o mas y no tienen estos casos o tantos como estos.
#20 El problema se soluciona si el sistema de reclutamiento de ejercito no tiene fallas en encontrar estos locos. Los muertos estarían en Asia y no seria una conmoción publica.
#279 Je, de hecho, tras la masacre, no han tardado pocos exaltados en salir a decir que si se permitiera a los profesores llevar armas en el colegio esta masacre se podría haber evitado
Como putas cabras, lo dicho. El problema no son las armas; el problema es que están majaras.
#20 Si, lo han dicho
Cada vez entiendo menos al ser humano
Información en directo. http://www.livestream.com/foxct
Por lo que se ve, ya van 20 muertos :-o
http://www.huffingtonpost.es/2012/12/14/tiroteo-en-connecticut-un_n_2301236.html?ncid=edlinkusaolp00000003
Y subiendo.
Los de la asociación del rifle dirán que si cada niño hubiese llevado un arma en su mochila hubiesen podido defenderse y suprimido la amenaza... lo estoy viendo venir...
Fotos tras el titotero: http://internacional.elpais.com/internacional/2012/12/14/album/1355508168_303671.html#1355508168_303671_1355508245
Y nos quejamos de que en España se necesitan muertos para que cambien las cosas, en EEUU ni con muertos...
#9 Lo que pasa es que no se mata a la gente adecuada. O me direis que si muriesen mariano rajoy, la merkel, bush o aznar en su momento... el mundo no iría mejor ?
Respecto a la noticia. A ver si con unos cuantos columbine's más entienden los putos americanos que deben prohibir las armas.
Terrible, 18 de ellos niños http://actualidad.rt.com/actualidad/view/81136-herido-tiroteo-colegio-connecticut
Actualizado el titular #0
Edito ya que el titular lo ha actualizado #47
Por otra parte, tremenda carnicería. Tienen un problema, y gordo, los yankis con estas matanzas periódicas que cada X tiempo se producen en institutos y escuelas.
"Tiroteo en Connecticut. La agencia Reuters asegura que son 27 los muertos en la escuela, 14 de ellos niños."
terrible si se confirma
Que locos están estos americanos
¿Porqué a todos los grillados de EE.UU. siempre se les ocurre la genial idea de liarse a tiros en los colegios e institutos? Joder si se te va la cabeza y te lias a tiros lo haces en cualquier lugar, no buscas un colegio para hacerlo, es algo que nunca entenderé, no se si tiene que ver su cultura, su modo de vida, la de veces que se han repetido sucesos similares...
"Sí todos hubieran llevado una pistola esto no hubiera pasado" Dicho tras la matanza de Columbine.
"Son nuestras costumbres y hay que respetarlas"
National Rifle Association
Joder! cuanto grillado suelto.
El problema de que todo el mundo tenga derecho a tener un arma es que cualquier pirado que se levante con ganas de matar puede hacerlo fácilmente. Pobres críos.
Y esto es lo que pasa cuando, en fin, dejas que un tipo tenga dos pistolas, 100 balas y un FUSIL DE ASALTO.
De verdad que para mi eso de que puedas tener un fusil de asalto legalmente (tienes que pasar un examen más duro, por lo que parece, pero que viene a ser psicotécnico II) en tu casa me alucina. ¿También es para defenderte si entra un ladrón en tu casa?
Es que no es una pistola, no es un rifle. Con estas armas como mucho, podrías matar a un par de personas antes de que te peguen dos tiros. Con un fusil de asalto eres capaz de cargarte a 18 y, además, mantenre a la policia a raya a la policia.
Parece que hubo una masacre allí, según algunos medios de comunicación. Ojalá que no.
#0 Creo que habría que cambiar el titular, diciendo que son 30 muertos. Es importante, no?
#30 No tiene sentido cambiarlo hasta que los datos no estén confirmados.
Ahora mismo van bailando datos.
Yo podría corregir el titular ahora mismo, pero de qué serviría si dentro de diez minutos hay cinco muertos más o menos.
Mejor esperar a que todos los medios se pongan de acuerdo
#40 Indica: "Varios muertos y heridos" y servirá para todas las cantidades.
Ya han dicho el nombre en Fox CT. Ryan Lanza de veitipico años
https://www.facebook.com/rlanza?ref=ts&
#91 El autor de la masacre en una escuela de Connecticut sería Adam Lanza y no su hermano Ryan, como trascendió en un principio:
http://elsolonline.com/noticias/view/157876/medios-norteamericanos-aseguran-que-adam-lanza-fue-el-autor-de-la-masacre
Atención que a las 19:03 el periodico El Pais habla de 14 muertos y el periodico El Mundo de 27 muertos y 20 heridos, esto es de traca, habrá que esperar las cifras de elmundotoday.
Confirmados por ahora 27 fallecidos
El arma que se sospecha que se usó
En el pueblo vive ( o ha vivido ) Suzanne Collins, la autora de Los juegos del hambre ¿ alguna relación ?
¿ Alguien recuerda este caso ?
Detenido un joven que quería atentar con 140 kilos de explosivos en la Universidad de Mallorca
http://www.rtve.es/noticias/20121004/detenido-joven-queria-atentar-140-kilos-explosivos-universidad-mallorca/567144.shtml
Ahora ya pueden hacer intercambio con colegios de Irak... están enfermos y esto pasa cuando a enfermos les das armas.
Y ahora no faltarán los yankis que digan que el problema es que no había nadie armado para matar al asesino a tiempo, que las armas no son el problema, sino la solución.
En fin... Las pistolas mejor en los museos.
#77 si, lo se, pero digo que lo comprendo dadas las circunstancias. Ponte tu en el lugar de un padre en esa situación, con una pistola en la mano, y dime que no entrarías a saco. Por eso hay que limitar la tenencia de armas, si todos los tarados tienen una, tu también (por seguridad).
Hay que ser muy muy animal para dar armas a cualquiera como si fuesen coca-colas. Luego pasan estas cosas. La puta moral de los ultra-conservadores y ultra-católicos. ¿ Qué hacemos ahora "santitos" ?
#57
No se que pintan los ultra-catolicos con la segunda enmienda de la Constitución de los Estados Unidos
Siempre EEUU y siempre en colegios, soy yo o esta noticia ha pasado ya demasiadas veces como para que se esmeren un poco en poner más seguridad y no ir regalando armas a la gente de la calle así por qué sí.
Que esto no es el lejano Oeste ni la ley del "Más fuerte" en este caso fuerte lo cambiamos por el que tenga el arma más grande, cuanto loco cabrón.
Y pensar que hay armas que disparan 800 balas por minuto y están al alcance de esta gente, y luego van de liberadores de guerras del mundo!
No entenderé nunca a los EEUU.
Estoy totalmente en contra de la libre circulación de armas teniendo en cuenta la de grillados que hay por ahí. Pero tal y como están las cosas, si tuviera familia en EEUU, y según en donde viva, quizás tendría un arma en casa. Y si fuera el padre de alguno de los niños en el colegio o mataba a estos tíos o alguien me pegaba un tiro (ellos o la policía).
#74 Muchos estados no tienen un máximo de calibre permitido. Hay estados en los que hasta te puedes comprar una Barret. Veamos si puedes conseguir eso aquí. Incluso en Suecia, donde las armas están permitidas, tienen un calibre máximo permitido sea cual sea la circunstancia.
#78 De hecho, la mayoría de asesinatos vienen de que la gnet epuede tomarse la justicia por su mano muy facilmente. Por cierto, el presunto homicida ya había sido abatido. Lo pone en la propia noticia.
Lo más asombroso es que haya, al menos, una "persona" en este planeta que piense que una noticia como esta sea irrelevante. No doy crédito
#86 A mi no me parece irrelevante, pero desde luego no creo que sea algo que sorprenda. Esto pasa en USA cada año.
Charlon Geston que estas en los cielos.... La puta madre que te parió.
Cada día están más locos en ese país, vaya tela...
Son sus costumbres y...
Síntoma de una sociedad enferma... porque no es algo puntual sino sintomático.
Qué manía con el temita de las armas, allí son igual de legales que en España, poca diferencia hay. Con las armas pasa exactamente lo mismo que ocurre con el alcohol, si se utiliza mal pasan desgracias, pero de nada sirve prohibirlo porque entonces no sólo seguirán ocurriendo desgracias sino que encima se creará un mercado negro plagado de mafias y delincuencia, como ocurre con la alegal prostitución o como ha ocurrido donde se ha implantado una ley seca. Siendo legales al menos se puede mantener un cierto control, y siendo ilegales pierdes dicho control y encima la experiencia ha demostrado que por mucha prohibición que haya siempre va a seguir habiendo armas, alcohol, drogas y prostitución por el simple hecho de que mucha gente demanda todo eso.
#74 igual igual no es...aqui puedes tener armas, pero es que allí puedes tener un arsenal, incluidas armas de asalto, subfusiles AK-47, granadas, etc...claro que puedes liar un puerto urraco aquí, pero hay que entrenarse menos si lo que coges es un arma que dispara 100 balas por minuto que una escopeta de dos cañones
Hoy Charlton Heston estara orgulloso mirando hacia arriba. Y viendo lo que ha pasado.
#22 Bueno, lo cierto es que Charlton Heston lleva mirando hacia arriba desde 2008. Más que nada porque está muerto.
#43 A ver como te explico, Arriba esta el cielo, en el medio esta la tierra, y abajo esta el infierno. Si nosotros estamos en la tierra, y el mira hacia arriba, donde insinúo que esta?. La has cogido al vuelo.
Ahora El Pais acaba de modificar su web y ya habla de 30 muertos, habrá tirado al alza por si acaso, periodismo riguroso.
hhahahaha nuevo record
#76 Si, pero los ninos valen la mitad de puntos