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#2:
Y los repuestos que haces, pides la parte delantera entera?
#15:
Es una brutalidad, en cualquier línea de producción esa parte del coche se hace en varias estaciones, con varios robots, soldando normalmente las partes que van llegando por diversas vias (ya sea conformada en otra parte de la planta o entregada directamente por proveedor) para conformar esa parte, con esto ahorran robots, estaciones, proceso, transportadores, vamos, m2 , operarios y robots.. una pasada. Ahora no sé los costes que tiene esa pieza entregada por molde ni los problemas o soluciones que pueda generar (estructuralmente)...
Comentarios
Y los repuestos que haces, pides la parte delantera entera?
#2 Que la empresa abarate costes no quiere decir que no vayan a sangrar al cliente. Sí, ahora se pedirá toda la parte delantera para un repuesto.
#3 Cada vez que sale un producto más barato es porque las empresas abaratan costes.
Pero claro, no te lo van a contar a ti, que no crees en el libre mercado
#9 Ellos pueden abaratar lo quieran y yo también, no comprando un Tesla
#11 comprarás otros más baratos que habrán abaratado en otras cosas
#12 Más baratos y mejores no lo dudes es el libre mercado
#12 Sin duda y miraré que no trasladen ese abaratamiento a mi como cliente, y este es un caso flagrante que afecta al encarecimiento de los repuestos y los seguros
#19 yo no creo que encarezca nada
Aunque te tuvieran que cambiar la pieza entera, qué te hace pensar que esa pieza no es mucho más barata???
Está hecha de una sola pieza
#21 El hecho de que la pieza es más grande hace que reemplazarla pueda ser mucho más laborioso y complicado. Imagínate que, por ahorrar costes, las aletas de tu coche formasen parte del chasis. Tienes un bollo y el fabricante no te vende esa aleta porque la pieza no existe. Tendrías que cambiar todo el chasis. Es decir, quitar absolutamente todos los componentes de tu coche y ponerlos en un nuevo chasis, lo cual es prácticamente inviable. Así que la solución del fabricante es: cómprate un coche nuevo.
#62 nidea.
En principio parece que abarata costes, no lo contrario.
Tú eres de los que prefiere una TV de los 80s, que tenía miles de piececitas, porque ahora si se te fastidia la placa te cambian media televisión
#9 Me he subido a un Tesla varias veces un model 3, 2019, vamos calidades regulares por no decir deficientes, no sé cómo serán las calidades del Model 3 2021 pero mucho han tenido que mejorar
#25 pero ese Tesla Model 3 es cutre pero barato en relación a lo que hubieran sacado otros fabricantes tradicionales de no existir Tesla: cutre, feo y caro para no perder su nicho de negocio tradicional
Hay que estar agradecidos a tesla que ha revolucionado la industria del automóvil
#25 Es la marca de coches que más vuelve al taller.
#9 ¿Seguro que eso es una ley? Que entienda las flaquezas del libre mercado como elemento regulador de la economía diaria, no quiere decir que no entienda como funciona la economía y las tendencias empresariales de grandes firmas. ¿Está seguro que cada vez que sale un producto mas barato es porque las empresas abaratan costes? En este caso sí, pero el stock, la amenaza de un salto evolutivo en las siguientes versiones del mismo producto producto o la venta a perdidas para acaparar todo el nicho de mercado y desbancar competidores, entre otros métodos ¿qué son? ¿imaginaciones mías?
#26 las economías de escala también abaratan costes, cierto. Pero no sólo eso
#30 Quedó muy bonita su rectificación, aunque eché de menos algo como "Cada vez que sale un producto más barato es porque las empresas abaratan costes" es una exageración o rutunadamente falso. De todas formas, agradezco su corrección y acepto sus disculpas.
Gracias.
#3 y saldrá mas a cuenta pillarte otro nuevo...
#2 Si se te jode la estructura entera de la parte delantera tu coche es siniestro total en cualquier marca.
Aquí no estamos hablando de un parachoques o un trozo de chapa.
#5 anda que no hay golpes tontos de aparcar que se apañan con una aleta de desguace... Pues eso en un Tesla se complica.
#40 El que tiene un tesla no piensa en desguaces.
#45 ¿Por qué no? Ya hay taxis Tesla, Tesla de segunda mano, etc.
En cuanto pasen 5-10 años empezarás a ver comprar Teslas al perfil que ahora busca un M3 o un X5
#50 El típico que busca respuestod en desguaces es el que no se ha gastado más de 5000€ en el coche y tiene una antigüedad de 10 o más años.
No hay testas a 5000€, el más flojo de segunda mano lo he visto a 22.000€ (model 3).
Si te gasta +20.000€ en un coche no vas por los desguaces buscando piezas.
#53 en eso no estoy de acuerdo, anda que no hay gente con clásicos buscando piezas... Los Teslas aún no lo son, claro.
#58 Claro, para los clásicos no hay repuestos… solo te queda acudir al desguace.
A no ser que sea un Mercedes… que le das el número de referencia de la pieza y te la traen.
A los tesla le queda mucho para ser clásicos.
#40 la chapa no es de una piezs, es la estructura
#2
Por la pinta, como tengas que cambiar eso, vas a cambiar mas de medio coche.
Peor me parece lo ya me ha pasado dos veces (con dos coches distintos) que para cambiar un cacho del antiniebla me soplan como 200 napos por el chisme completo (uno era el cristal y el otro, parte del soporte que encima creo que era cosa de fábrica pero no lo aceptaron)
#2 No te compres un coche de lujo y no pagarás precios de lujo.
Esto es como los que se quejan de lo que vale el mantenimiento de un Mercedes.
#44 El mantenimiento de Mercedes es caro hasta en sus fregonetas.
#68 Pero si se lo haces cuando toca y lo que toca los vehículos duran mucho más.
Hay marcas que no cambian el atf, Mercedes recomienda el cambio cada 60.000km.
#70 ¿Atf?, ¿qué es un atf?
Si sigues las guías de mantenimiento, ¡claro que los coches duran más! A ver si tras años de experiencia en fabricación y test en carreras, no van a saber el mínimo y el máximo de duración que la pieza X, estando ambos valores muy cerca el uno del otro.
La obsolescencia programada llega a otro nivel en la industria automovilística. Saben, casi a la perfección, cuando se rompe cada uno de sus componentes.
#71 Pero… porque otros fabricantes no cambian el atf y… ohh se te ha jodido la caja de cambios 6000€ una nueva o 3000€ repararla, mejor cómprate un coche nuevo.
Mercedes cambia hasta el aceite de la transmisión trasera en las revisiones.
#72 Entonces, al final, ¿sale más rentable un Mercedes o un Dacia?, ¿son las revisiones de Mercedes "las que deben" y las de los demás no?
PD: Sigo sin saber que es un atf
#73 ATF es el líquido que lleva la caja de cambios.
La rentabilidad es a largo plazo, un Mercedes puede durarte 20 años y estar perfecto si le haces sus mantenimientos.
#2 Pasara como con el embrague de las GS, que tenias que partirlas por la mitad para poder cambiarlo.
#2 Tranquilo, Tesla tiene un servicio post-venta horrible da igual el tamaño de la pieza. Historias de coches parados en taller durante meses porque no llegan los recambios son numerosas, pero el cliente fanboy encantado de conocerse y de tener un regalo divino de su Dios Musk, no se queja ni pone el grito en el cielo, así que no pasa nada.
¿Que tienen que cambiar medio coche cada vez que tengan un toque? No pasa nada, Elon así lo quiere.
Es una brutalidad, en cualquier línea de producción esa parte del coche se hace en varias estaciones, con varios robots, soldando normalmente las partes que van llegando por diversas vias (ya sea conformada en otra parte de la planta o entregada directamente por proveedor) para conformar esa parte, con esto ahorran robots, estaciones, proceso, transportadores, vamos, m2 , operarios y robots.. una pasada. Ahora no sé los costes que tiene esa pieza entregada por molde ni los problemas o soluciones que pueda generar (estructuralmente)...
Tesla: a obligado a ponerse las pilas a los demás fabricantes en motores eléctricos.
Dicho esto: me he subido un par de veces en un Tesla y no me ha gustado nada.
Tampoco me gusta que no tenga talleres al uso tradicional. Y sí, se estropean.
Cuando Audi, Ford o Mercedes saque un modelo similar con misma autonomía y precio: quién se va a comprar un Tesla?
Ahí les vendrá la hostia.
Y eso sí no aparece un fabricante Chino (como Nio)....
#14 Tesla desde lejos da el pego. Y si no te fijas, desde dentro te crees que estas en una nave con las mega pantallas y todo eso.
Pero a la que empiezas a fijarte en los acabados se ve todo bastante cutrillo teniendo en cuenta la pasta que pagas.
#22 Exacto.
#14 Yo he catado el Model S de un coleguita (Madrid, Málaga, Madrid + garbeos) y es súper estable pero también porque monta rodillos... Mola que te detecte todo lo que tienes alrededor pero luego por dentro está bien, pero no es como la típica berlina europea, un Mercedes por dentro puede ser impactante... Puedes configurar casi todo, en verdad es la chorradita de poder controlar todo desde una pantalla, ver la presión de las rudas, regular el caudal de cada tobera de aire, regulaciones del asiento a placer, etc. Pero vamos que estoy contigo, que nada que hacer... Tu mira ya el Audi e-tron...
Todos los grandes fabricantes tenían coches eléctricos desarrollados y guardados en un cajón desde hace décadas que no les interesaría sacar hasta amortizar todo el desarrollo que han hecho en vehículos de combustión. Y en España llevamos años comprándoles todos los diésel que ya no quieren ni en Alemania, ni en Noruega, ni en tantos otros países. Por cierto que Noruega es un referente en vehículos eléctricos y e-tron e ID3 se han vendido como churros...
Oye, y en esto de dejar en evidencia a los arrogantes fabricantes europeos, me pregunto si esta pieza tambien va a ser desmontable en plena marcha como ha sucedido con otras partes de su coche.
#7 "Este nuevo sistema productivo es fruto de la tecnología italiana de IDRA, empresa europea que construye las Giga Press a medida para el productor estadounidense."
Málditos arrogantes europeos.
#27 Es que el articulo en si es de risa, parece como si fuera un panfleto de Tesla.
Hemos pasado de menear refritos de virales de twitter a menear a refritos de virales de Linkedin.
Vamos mejorando.
#56 Ya se que van por injection de molde como los plásticos.
La tecnología de moldes de fundición es algo que se hace desde la antigüedad, si no se usa sera por algo.
#24 porque no existian prensas de este tamaño porque nadie se lanzó a ello.
#43 Todavía se hacen trabajos de fundición en arena con los limites que tu quieras ponerles.
#55 Giga Press are a series of aluminium die casting machines manufactured by Idra Group in Italy. They are notable for being the largest high-pressure die casting machines in the world, with a clamping force of 55,000 to 61,000 kilonewtons (5,600 to 6,200 tf).[2][3] Each machine weighs 410–430 tonnes (900,000–950,000 lb).[2][3]
"Tesla pone en evidencia a los "arrogantes fabricantes europeos"
Este nuevo sistema productivo es fruto de la tecnología italiana de IDRA, empresa europea que construye las Giga Press a medida para el productor estadounidense
Pero vamos a ver
Varios
a Tesla.
Está dejando en evidencia, una vez más, a los fabricantes tradicionales
#1 Claro toda la parte delantera para arreglar un arañazo por el módico precio de 12.000 euros y evidentemente seguros de coches por 5.000 euros al año, anda y que les folle un pez
#8 A mí por un arañazo no me cambian la aleta ni la puerta enteras
#10 Ya, evidentemente
#34 Pues cambiate los calzoncillos a menudo si te suda la polla.
O usa pantalones mas finos
O visita a un medico
O espera a pasar la pubertad, y tu cuerpo dejara de hacer cosas raras
#41 Como todos los avances tecnicos y descubrimientos que hicieron los nazis...
Esta noticia parece la típica mierda propagandísdica de Elon y su ego minúsculo.
Cuando inunde el mercado con sus coches baratos, mientras la competencia mira al cielo, me creeré su propaganda.
Y hablando de arrogancia...
#23 No no, a mi ya me va bien, pero de eso a agradecerle nada...
Es mas, creo que el con forrarse, el queda ya mas que satisfecho.
#31 A mi me suda la polla como te vaya.
Cuando en una noticia se utilizan calificativos de tipo sentimental o moral, queda calificada automáticamente de sensacionalista.
Cualquiera que sepa de ingenieria industrial y conozca la velocidad con que está metiendo cambios Tesla entenderá por qué va a dejar tirados a todos, con alguna honrosa excepción.
Quien quiera conocer mas que se vea el canal de Sandy Munro en Youtube. Especialista mundial en tecnología del automovil desde hace décadas. Ese que en su empresa desmontan los coches y cuenta cuantos tornillos tiene para calcular el coste.
No das una. Lo que está consiguiendo Tesla en unos cuantos años es increible. Claro que le falta la fineza del acabado que se consigue con los lustros pero para eso están los japoneses, una calidad excepcional a cambio de no cambiar casi nada en generaciones. (soy fan de estos) pero lo que está haciendo Tesla de meter 3 o 4 generaciones de coches (internamente) en un solo año es inasumible para cualquier fabricante actual por los costes.
De hecho el margen de beneficio operativo que tiene Tesla es muy superior a los demás fabricantes (hablamos del triple) por todo esto. Lo que pasa es que se gasta todo y más en el desarrollo de las siguientes gen.
Me jode no tener más pasta libre para comprar más acciones porque a menos que la caguen será la opción racional por excelencia. Y eso sin sacar los robotaxis que sino...
Los "arrogantes fabricantes europeos" están años luz por delante de Tesla en materia de tecnología de fabricación como bien han demostrado la retahíla de Teslas con defectos de producción, y si no hacen un coche de dos piezas es porque es sabido que es infinitamente más problemático hacer ese tipo de procesos a gran escala. Me recuerda a la "innovación" de Musk cuando se llenó la boca vendiendo la magia de la robotización, y luego resultó que utilizaba más personal que cualquier competidor...
Ojo, Elon Musk diciendo que los demás son arrogantes
#65 Si pero en chasis que es a lo que me refería. Claro que fabricantes como bmw o mercedes podrían hacer casting de piezas de cualquier tamaño para hacer partes únicas de un chasis (ya lo hacen con las cajas de los f1 con tolerancias que asustaría a cualquier fanboy medio de musk medio leido). Por ejemplo mercedes y otras lleva décadas haciendo las cajas de cambio tan grandes como medio coche para camiones y equipos navales (sin contar equipos para el ejercito).
La noticia rezuma sensacionalismo y pardillismo a partes iguales.
Como alucinan los fanboys
¿me estan diciendo que el chasis del coche esta construido a base de piezas enormes de fundicion de aluminio? yo no digo nada, pero Porche esta desarrollando piecerio en impresion 3D en aluminio para quitarse entre otros los problemas de fisuras en estructuras de fundicion de aluminio cuando se intentan reducir el grosor de las paredes. https://www.motorpasion.com/industria/porsche-ha-creado-carcasa-para-motores-electricos-impresion-3d-que-40-ligera-100-resistente
#47 es exactamente eso
aquí se inventan su propia noticia. Los chasis son fabricados con acero estampado y unidos luego con soldadura, todo el proceso esta altamente robotizado y ademas todo el proceso se hace en 'frio' (no hace falta fundir nada, todo es prensado y soldado). Esto abarata costes (se lleva haciendo decadas asi por eso mismo), ademas de usar rollos estándar lo cual las laminadoras de las fundiciones no tienen que adaptar medidas especiales. La maquinas mas aprecidas en toda fabrica de coches son precisamente las prensas.
Muchas empresas hacen buenos casting en aluminio (y en otros metales) para bloques de motores navales, o partes de aviones con tolerancias mínimas (en titanio). Les daría igual hacer un tren trasero de un coche o cualquier cosa.
#59 ya tienes infinidad de piezas fundidas en un coche, incluido el bloque del motor, pero hacer una pieza con tanta superficie y buscando el minimo espesor como que no lo veo... pero bueno, es Tesla y viendo como trato a los compradores con el tema de la memoria de la pantalla no me extraña que una vez vendido se vuelva a lavar las manos.
Elon es un mamarracho y un bocachancla., pero hay que reconocer que el muy cabronazo está innovando bastante. Además hace innovaciones para "las masas". Lo cual es de agradecer.
#4 No te confundas, Elon no es ningún humanista, no busca el progreso para mejorar nuestras vidas, busca el progreso como herramienta para ser superior a la competencia, y ganar mas dinero.
El progreso como forma de sacar mas beneficio economico.
Dicho esto, los logros tecnológicos que ha obtenido en multiples sectores, son impresionantes.
#20 Pues claro ¿Acaso hay algo más noble que ganar pasta?
Innovar para las masas no está reñido con forrarse.
#20 Pues como Ford y la invención de la cadena de montaje. Lo hizo para arrollar a la competencia y ganar más pasta. Eso no quita que hiciera avanzar a la industria.