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#1:
Teniendo en cuenta que el teléfono para la violencia machista sigue activo, parece que le moleste que haya un teléfono para otro tipo de violencias. Esta frase es muy reveladora (porque además es un sarcasmo):
"Es decir, la cosa intrafamiliar que hoy presentan es un servicio de atención para la violencia contra el hombre maltratado en el hogar, pero al parecer les ha dado pudor (otra buena noticia) llamarlo así".
¡Imperdonable, un teléfono al que puedan llamar los hombres! Y resulta que este teléfono... ¡invisibiliza los malos tratos hacia las mujeres!
En serio, ¿qué cojones le pasa al Gerardo este?
"Es decir, la cosa intrafamiliar que hoy presentan es un servicio de atención para la violencia contra el hombre maltratado en el hogar, pero al parecer les ha dado pudor (otra buena noticia) llamarlo así".
¡Imperdonable, un teléfono al que puedan llamar los hombres! Y resulta que este teléfono... ¡invisibiliza los malos tratos hacia las mujeres!
En serio, ¿qué cojones le pasa al Gerardo este?
#16:
#9 Vale, supongamos que consiguen sustituir los teléfonos contra el maltrato a la mujer y a los niños por éste que atiende a todo el mundo. ¿Cual es el problema? ¿Van a dejar de atender a las mujeres? ¿Van a dejar de atender a los niños? Esto suponiendo que las personas que lo atienden estarán igual de preparados que los atienden los otros, vamos, pienso yo.
#19:
#9 Si VOX hubiera eliminado el teléfono de la mujer maltratada lo entendería. Si lo hubiera integrado en de violencia intrafamiliar solo sería malo si las mujeres maltratadas perdieran así ayuda y asistencia. Pero que existan ambos teléfonos y le moleste no tiene sentido ni siquiera simbólicamente.
En cuanto al símil del terrorismo es una puta mierda. El terrorismo no es violencia que ocurra dentro de tu casa, como sí lo son los malos tratos machistas y que un padre dé de hostias a su hijo.
El paralelismo sería imaginar que hubiera un teléfono de ayuda al terrorismo de ETA, pero no para el terrorismo islámico.
El artículo no hay por dónde cogerlo. Se queja de cosas que no han pasado y argumenta como el ojete. Aparte de ir de irónico.
En cuanto al símil del terrorismo es una puta mierda. El terrorismo no es violencia que ocurra dentro de tu casa, como sí lo son los malos tratos machistas y que un padre dé de hostias a su hijo.
El paralelismo sería imaginar que hubiera un teléfono de ayuda al terrorismo de ETA, pero no para el terrorismo islámico.
El artículo no hay por dónde cogerlo. Se queja de cosas que no han pasado y argumenta como el ojete. Aparte de ir de irónico.
#22:
#13 Lo que le pasa a VOX es que ha encontrado un levísimo resquicio en este puto mundo en que puede llevar razón frente a todos los demás partidos sin que chorree fascismo neoliberal a espuertas.
Y jode que así sea, la verdad. Pero si lees el artículo (y te lo has leído), verás que Gerardo sencillamente carece de argumentos.
El único argumento es que si VOX son malos, una propuesta buena por su parte es imposible. Pero ya te digo que el problema no es de VOX, es que le han regalado un hueco donde hasta su facherío ultra puede sonar razonable.
Debería hacef reflexionar, pero parece que no mucho.
Y jode que así sea, la verdad. Pero si lees el artículo (y te lo has leído), verás que Gerardo sencillamente carece de argumentos.
El único argumento es que si VOX son malos, una propuesta buena por su parte es imposible. Pero ya te digo que el problema no es de VOX, es que le han regalado un hueco donde hasta su facherío ultra puede sonar razonable.
Debería hacef reflexionar, pero parece que no mucho.
Comentarios
Teniendo en cuenta que el teléfono para la violencia machista sigue activo, parece que le moleste que haya un teléfono para otro tipo de violencias. Esta frase es muy reveladora (porque además es un sarcasmo):
"Es decir, la cosa intrafamiliar que hoy presentan es un servicio de atención para la violencia contra el hombre maltratado en el hogar, pero al parecer les ha dado pudor (otra buena noticia) llamarlo así".
¡Imperdonable, un teléfono al que puedan llamar los hombres! Y resulta que este teléfono... ¡invisibiliza los malos tratos hacia las mujeres!
En serio, ¿qué cojones le pasa al Gerardo este?
#1 Que tiene que "escribir" para comer.
#1 El Gerardo este es el típico cuñado apesebrado que sólo repite lo que le dicen los amos, sin importarle lo ridículo que sea, sólo hay que leerle en twitter.
Y más le vale, probablemente no sepa hacer otra cosa
#1 El problema es que este "nuevo teléfono" pretendía sustituir al anterior. Ése era su verdadero objetivo y lo sigue siendo (solo que no han podido conseguirlo): cargarse todas las infraestructuras de ayuda específica a las víctimas de la violencia de género.
Si tanto problema tienen con que existan ayudas concretas para ciertas víctimas concretas, cabría preguntarse por qué las personas que integran hoy Vox no se quejaron nunca de esto:
Un ejemplo sencillo –hasta un diputado de Vox lo podrá entender– para comprender que proteger a colectivos vulnerables no es discriminar al resto, podría ser el del terrorismo de ETA. Cuando se creó la oficina de atención a las víctimas del terrorismo, a nadie se le ocurrió indignarse porque aquello pudiera suponer una discriminación para el potencial abuelo maltratado por sus nietos drogadictos. A nadie se le ocurrió tampoco pedir la desaparición de esa oficina para crear la oficina de violencia intra-nacional y que el abuelo potencialmente maltratado no se sintiera discriminado ante las víctimas del terrorismo. No. A nadie se le ocurrió en aquel momento todo aquello porque, además de que no es plato de gusto para nadie hacer el ridículo, nadie era tan ruin como para mearse encima de colectivos que sufrían violencia a cambio de generar un poco de agitación. Esto, como sabemos, ha cambiado mucho.
#9 Vale, supongamos que consiguen sustituir los teléfonos contra el maltrato a la mujer y a los niños por éste que atiende a todo el mundo. ¿Cual es el problema? ¿Van a dejar de atender a las mujeres? ¿Van a dejar de atender a los niños? Esto suponiendo que las personas que lo atienden estarán igual de preparados que los atienden los otros, vamos, pienso yo.
#16 ¿Van a dejar de atender a las mujeres?
Salvo que aumenten el personal, sí: van a dejar de atenderlas, por lo menos a algunas de ellas. Y si lo aumentan, tampoco las van a atender igual si no cuentan con especialistas en las particularidades de la violencia de género. Podrían dar a la víctima recomendaciones que sean válidas y buenas cuando se trata de otros tipos de violencia pero que sean contraproducentes en el caso de la violencia de género.
El problema de base aquí es que se quiere negar que la violencia de género sea un tipo de violencia con unas particularidades específicas que hacen que se pueda combatir mejor con un servicio especializado. Es como si se eliminan las instituciones especializadas en la lucha antiterrorista porque, total, el resto de instituciones de Justicia y de las FFCCSE no van a dejar de atender esos delitos... ¿De verdad lo veríais bien?
Es más, vuelvo al argumento que ponen en la noticia y que pego en #9, y parafraseándote: Supongamos que sustituyen la oficina de atención a las víctimas del terrorismo por otra que atienda a todo el mundo. ¿Cual es el problema? ¿Van a dejar de atender a las víctimas del terrorismo?
#36 Salvo que aumenten el personal, sí: van a dejar de atenderlas, por lo menos a algunas de ellas.
Ya, claro.
Es como si se eliminan las instituciones especializadas en la lucha antiterrorista porque, total, el resto de instituciones de Justicia y de las FFCCSE no van a dejar de atender esos delitos... ¿De verdad lo veríais bien?
El terrorismo es un tipo específico de crimen organizado con sus características y particularidades. La violencia "de género" es un invento, totalmente falso, con el que se pretende que creamos que cuando un hombre maltrata a una mujer es "por el hecho de ser mujer".
Una inventada de manual, totalmente acientífica que no aguanta ni el más mínimo análisis lógico pero que se usó como excusa en la LIVG para saltarse la igualdad de sexos ante la ley.
Y antes de que lo digáis, no, no necesitamos a los meapilas de VOX, llevamos muchos años yendo contra esta mierda de ley y el chiringuito de género.
#9 un ejemplo sencillo que hasta Gerardo lo puede entender. Un teléfono en el que las víctimas de la Eta puedan llamar pero no del Grapo.
#17 No es comparable, el tipo de violencia al que se han enfrentado ambas víctimas de tu ejemplo es el mismo, lo cual no aplica a la violencia de género y a todo el amasijo de casuísticas que Vox pretende englobar en eso que llaman "violencia intrafamiliar".
Es como si, existiendo un teléfono especializado en atención a las víctimas del terrorismo, yo pretendo sustituirlo por uno en el que se atienda a ellos, a víctimas de asesinos en serie, a víctimas de bandas latinas y hasta a gente como los padres del pequeño Gabriel y otros crímenes de ese tipo.
cc #19 Y añado: El verdadero objetivo de Vox, como ya indico en otro comentario, era cargarse el "teléfono de la mujer maltratada" como lo llamas tú. No lo han conseguido, así que me alegro. Pero eso no me va a hacer aplaudir que hayan metido el de la "violencia intrafamiliar" conociendo cuáles eran y son sus objetivos.
Por otra parte, si hubiera que eliminar de Menéame todo lo que sea irónico y argumente como el ojete, perdíamos al 90% de los usuarios, y eso puede que hasta te incluya a ti.
#37 ya. Claro, no es lo mismo. Es como si dos personas, A Y B, les pegaran sus maridos. A puede llamar al 016 y B no puede llamar. La única diferencia que A se llama Ana y B se llama Borja y es gay.
#9 Si VOX hubiera eliminado el teléfono de la mujer maltratada lo entendería. Si lo hubiera integrado en de violencia intrafamiliar solo sería malo si las mujeres maltratadas perdieran así ayuda y asistencia. Pero que existan ambos teléfonos y le moleste no tiene sentido ni siquiera simbólicamente.
En cuanto al símil del terrorismo es una puta mierda. El terrorismo no es violencia que ocurra dentro de tu casa, como sí lo son los malos tratos machistas y que un padre dé de hostias a su hijo.
El paralelismo sería imaginar que hubiera un teléfono de ayuda al terrorismo de ETA, pero no para el terrorismo islámico.
El artículo no hay por dónde cogerlo. Se queja de cosas que no han pasado y argumenta como el ojete. Aparte de ir de irónico.
#19 Si VOX hubiera eliminado el teléfono de la mujer maltratada lo entendería.
Pues por ahí arriba (#9) ya te han dicho que el objetivo de VOX siempre ha sido ese: eliminarlo.
#23 Eso lo dice uno arriba, pero no recuerdo a VOX jamás queriendo eliminarlo. Quería hacerlo extensivo a otras violencias. Y ni siquiera lo ha hecho.
#27 Vox supeditó su apoyo en Andalucía a la eliminación de las "ayudas contra la violencia de género":
http://www.rtve.es/noticias/20190102/vox-supedita-su-apoyo-andalucia-pp-ciudadanos-suprimir-ayudas-contra-violencia-genero/1862460.shtml
No sé si entre dichas ayudas se encuentra el dinero público que seguramente hará falta para el 016. Ellos tampoco quisieron especificar. Pero si lees la noticia verás que no habla de complementarlas con ayudas para las víctimas de otros tipos de violencia, sino que habla directamente de suprimirlas.
#1 Que puede peligrar el chiringuito feminata
#13 Lo que le pasa a VOX es que ha encontrado un levísimo resquicio en este puto mundo en que puede llevar razón frente a todos los demás partidos sin que chorree fascismo neoliberal a espuertas.
Y jode que así sea, la verdad. Pero si lees el artículo (y te lo has leído), verás que Gerardo sencillamente carece de argumentos.
El único argumento es que si VOX son malos, una propuesta buena por su parte es imposible. Pero ya te digo que el problema no es de VOX, es que le han regalado un hueco donde hasta su facherío ultra puede sonar razonable.
Debería hacef reflexionar, pero parece que no mucho.
#22 En lo único en lo que cojea el artículo es en que, a efectos prácticos, sea malo que se haya creado ese teléfono. Al menos por los motivos que alega. Yo te doy otro motivo por el que sí que me parece mal que se haya creado este teléfono: las formas. Siendo su objetivo, como ya digo en #13, invisibilizar la violencia de género y no ayudar a las víctimas de la "violencia intrafamiliar", no me creo que hayan destinado a este teléfono los recursos, el personal y los conocimientos y experiencia necesarios.
Repito lo que puse antes: Dentro de unos meses, cuando el jaleo mediático se apague un poco (puede que haga falta más tiempo), me dan ganas de llamar a ese teléfono simplemente para ver cómo me atienden. Lo mismo ni siquiera me lo descuelga nadie.
Vox no tiene razón en eso porque tampoco tienen razón aquellos en quienes ha visto que tenía un filón electoral (porque no te quepa duda de que si Vox defiende lo que defiende, es por eso). La violencia machista (que llaman "de género") existe, es un problema grave y hay que combatirlo. Los misóginos que tanto abundan por esta web niegan incluso eso, al igual que Vox.
Y semejante postura no es razonable. De hecho no parte de la razón, sino que suele partir de orígenes más emocionales, como puedan ser alguna mala (o malas) experiencia con un divorcio, o simplemente falta de éxito a la hora de ligar y/o de encontrar pareja. He seguido la evolución de esta web desde que el feminismo tenía cabida y respeto en ella, hasta el punto en que ha llegado ahora, y el origen del fenómeno es de ese tipo.
Conclusion de este sujeto: "Desde hoy, las mujeres maltratadas estarán más confusas e inseguras".
Me lo expliquen.
#15 Si no son ellas las únicas víctimas les entran un cortocircuito cerebral.
#24 Y por que tiene que ser distinto?, lo que importa no es el numero ni el nombre. Lo que importa es la atencion recibida y la ayuda que puedan prestar.
#25 #26
Pues yo no soy ningún experto, pero parece ser que la violencia contra las mujeres de la que hablamos aquí: la de género o machista, como queráis llamarla, tiene un perfil bastante específico; tanto en relación a la persona maltratada, como a la persona que maltrata, así como en las consecuencias de este maltrato.
Es muy improbable que el caso que ponía de ejemplo en mi comentario anterior del niño que no quiere la sopa o el abuelito que no quiere ir a la residencia, acabe en homicidio o asesinato.
Y ante esa especificidad del maltrato, que incluso puede venir desde fuera del entorno "intrafamiliar" (entre los "ex" hay unos cuantos asesinos), no es descabellado un trato especializado a esas víctimas.
#28 El niño que no quiere la sopa no es violencia familiar y cortaran la llamada. El resto será atendido por un equipo de especialistas.
#29 ¿El mismo especialista para el abuelito que denuncia que le han abandonado en una gasolinera y para la mujer que confiesa que, aunque su marido le da palizas todas las noches cuando vuelve de trabajar, no sabe como dejarle?
Por cierto, al niño de la sopa le dieron una soberana hostia la otra noche, que yo lo vi.
#30 El mismo para un abuelo que sus nietos le dan palizas para robarle dinero, o el de un niño que su madre borracha la da palizas. Es un número de atención no de tratamiento. Deben tranquilizar y según el caso informar de dónde deben acudir pero no dan terapia psicológica
#31 Pues ya veo que tú controlas de atención psicológica. Creo que si te falta trabajo, y ofertan plazas en el telefonillo ese que quiere montar VOX, tendrías muchas posibilidades. Todos mis ánimos en ese caso.
Yo ya dije por ahí arriba que no soy ningún experto.
#32 No eres un experto pero afirmas que alguien entrenado para esos teléfonos no sería capaz de aconsejar a una mujer maltratada si también tiene que ayudar a un abuelo maltratado.
#33 No lo afirmo. Te lo preguntaba a tí. Vuelve a leer mi comentario en #29
Ya que hemos dado nuestro puntos de vista y no creo que nos vayamos a convencer de nada el uno al otro, lo dejo aquí. Bye.
#29 Eso según tú.
Solo se me ocurre un tipo de hombres a los que les pueda molestar un servicio para ayudar a mujeres maltratadas...
#2 ¿Nacionalistas?
#7 ¿sirve si me maltrata el vecino del 4-1?,¿y si me maltrata mi camello?
Esto va de que han matado a 1000 mujeres en 10 años y todas estas pajas mentales de machote herido no sirven para evitar que mueran otras 1000.
#6 no, no, que estos son los nonacionalistas!
#11 Si no son de tu familia, no.
#2 A Gerardo parece que le molesta un teléfono para ayudar a personas maltratadas.
#2 #7 #10 #14 ¿Pero de verdad sois tan ingenuos como para pensar que a un partido como Vox, que demuestra tan poca empatía para tantísimas cosas, con tanto cafre con todo tipo de antecedentes de violencia en sus filas, le preocupan lo más mínimo las personas que puedan llamar a ese teléfono? ¿De verdad os habéis tragado que esto va de ayudar a nadie?
Esto es una operación propagandística pura y dura cuyo objetivo es invisibilizar la violencia machista mediante la táctica de desviar la atención a "otras violencias", en este caso han cogido ésa como podían haber cogido cualquier otra ya que el objetivo no es ayudar a nadie sino atacar a todo el entramado institucional que existe en torno a la violencia de género y al feminismo.
Dentro de unos meses, cuando el jaleo mediático se apague un poco (puede que haga falta más tiempo), me dan ganas de llamar a ese teléfono simplemente para ver cómo me atienden. Lo mismo ni siquiera me lo descuelga nadie.
#2 De hecho es justo al revés, este envío es el lloriqueo de un hombre al que le molesta que exista un servicio para ayudar a hombres maltratados
#2 ¿A quién le molesta exactamente el teléfono de atención a la mujer maltratada?
Por cierto, y parafraseando: Sólo se me ocurre un tipo de persona a quien le pueda molestar un servicio de ayuda a las víctimas de violencia intrafamiliar.
#14 El 016 no es una telefoto de atención a la mujer maltratada, solo es un teléfono para mujeres "heterosexuales" maltratadas en una relación de pareja, si su maltratadora es su pareja mujer se va a tener que joder igual que los hombres.
#2 Un teléfono de violencia intrafamiliar también atendería a mujeres maltratadas.
#18 ¿Y porqué tiene que ser el mismo teléfono al que llame una mujer amenazada de muerte por su expareja, que al que llame un niño que dice que su madre le grita porque no quiere comerse la sopa o el abuelito que no quiere ir a la residencia este verano?
#24 ¿Y por que no? ¿un maltrato es peor o tan diferente del otro que no puedan ser ambos atendidos por profesionales?
#2 Y a mí sólo se me ocurre un tipo de mujer a la que le pueda molestar un servicio para ayudar a hombres maltratados.
Los del Pravda en general, y el individuo este de Gerardo Tecé en particular, siempre tienen un sótano mas profundo donde caer en su demagogia barata.
Las mujeres un colectivo vulnerable. Si mueren asesinados más hombres que mujeres al cabo del año. No quiero decir que los hombres son un colectivo vulnerable, quiero hacer ver que ese concepto es una estupidez en ese caso
Realmente a vox y a los demás grupos fascistas la violencia hacia la mujer les da igual. También les da igual que algunos hombres se den por culo los unos a los otros. Algunos de ellos también lo hacen, pero bien al fondo del armario.
Todas estas medidas retrógradas, toda esta apología del maltrato, toda la homofobia, y en general todas estas actividades de malvado de comic infantil son sólo tácticas para dar que hablar.
Ellos sueltan una barbaridad, cualquier asociación, partido político rival, periodista, etc se escandaliza al escuchar esas estupideces y ponen el grito en el cielo por que vienen de lo que se supone "un partido serio". Hacen eco de su machismo, su violencia, su homofobia ... y de esa manera llegan a oidos de machistas, violentos, homófobos, racistas, fascistas etc. Que en España hay muchos por aquí y por allá.
Cualquiera puede ser un poco homófobo, algo racista. Muchos le han cruzado la cara a su mujer "sólo" una o dos veces, y es que "se lo merecía". ¿Quién no es machista en una sociedad tan machista?. Y estos grupos fascistas lo que están haciendo es soltar frases de barra de bar que todos hemos soltado alguna vez, cuando hemos hablado sin pensar, o cuando hemos opinado sobre un tema del que no tenemos ni puta idea. O diréctamente ¿Quién no es un poco gilipollas a veces?. Y ahí están ellos, sacando al gilipollas que lleva dentro cada uno. Y el que pica el anzuelo, entre copa y copa piensa: Hostias, si el bizco este feo tan cabreado dice lo mismo que dije yo cuando un moro intentó venderme un cd pirata. Es que estos putos negros, joder, que razón tiene el bizco. Joder, es que las mujeres siempre ponen denuncias falsas. Es que todas, joder. ¿Para cuando van a ayudar a los hombres? Que cojones tiene el barbas este, no como los otros maricones, que dice lo que pensamos todos los del bar.
Y así se hace eco un partido populista salido de bajo las faldas del pp más corrupto financiado por vete a saber quien y con el único interés de blanquear al pp.
La merma ultra haciendo cosas de infraseres de la merma ultra.