Los residentes de Son Banya han decidido romper el confinamiento y el cierre temporal del poblado por el coronavirus, retirando la barricada que prohibía la entrada y salida de foráneos del poblado. También se puede ver a los niños jugando en la calle y corrillos de vecinos hablando entre ellos en plena calle, incumpliendo las medidas de restriccón.
#13:
Los que tocaban los cojones antes del confinamiento son los que lo siguen tocando durante él, y los que los tocarán después del mismo.
En cuanto lees lo de corrillos de vecinos y niños jugando en la calle pasándose las mínimas medidas de salubridad se cotiza a 0,001 la apuesta de que sean del clan de los Mc Gregor o los Mc Manaman.
Eso si luego como se ponga el abuelo enfermo que se lo atiendan el primero sino montan el pollo, ya ha pasado en Haro, Vitoria, Granada...
Resumen: Sin novedad en el frente, con o sin covid-19
#8:
Seguro que en media hora tienen a los municipales alli multando y enviándoles a sus casas sin contemplaciones.
#16:
#4 La droga y la prostitución son dos sectores fuertemente intervenidos por el estado. Prohibidos, concretamente.
¿Los liberales qué?
#14:
#8 "Llevan más de cuarenta años vendiendo de forma ininterrumpida cocaína, heroína, hachís y marihuana", según la noticia. ¿Ahora les van a cortar el rollo? Es necesario priorizar. Hay gente paseando perros, adquiriendo solo salchichas, yendo en bicicleta a comprar y a trabajar, asistiendo a misa,...
#20:
Ahí no baja el helicóptero a detenerlos, como hacen con la peña que pasea por la playa
#19:
Porque lo de hacer cumplir la ley a estos no hay cojones, ¿no?
A seguir haciendo sonar las sirenas y a felicitar cumpleaños, ale.
#45:
#22 en mi barrio llegaron a principios de los 80 y no pocos. Ahora todos están escolarizados, viviendo en pisos y trabajando ya sea de barrenderos o vendedores ambulantes. No dan problemas y siguen sin darlos. Ni tan solo son el colectivo que vende droga en el barrio. Son ruidosos y poco más pero se considera gente del barrio, de aquí (diferenciándose ellos mismos del colectivo de inmigrantes, que esos son "nuevos") Hay muchos matrimonios mixtos además. Yo tengo conocidas desde niña. Amigos gitanos de toda la vida.
Es mentira que no se pueda integrar.
#71:
#16 La prostitución es completamente alegal, que no es lo mismo que ilegal. No está prohibida ni consentida, sino que no existe.
Es decir: está de todo menos regulada por el Estado. Es Liberalismo total. El Estado ni está ni se le espera.
No caigamos en la falacia de decir que la prostitución "está prohibida", cuando lo que está prohibido (y con toda la razón) es la explotación sexual y el proxenetismo.
#1:
Hay que reactivar la economía, que más da que unos cuantos yo los se queden en el camino,
VOX aprueba esta iniciativa.
#79:
#14 Nadie se atreve a decir nada en los comentarios ante una noticia así.
Cómo con los demás, yo creo que no respetan nada a la mayoría de la población, sin respeto por nada ni nadie. Excepto su propio narcisismo.
Aquí sin incumplir las medidas de control, el otro día saltándose todas las medidas, vendiendo todo ilegalmente, mantandose en Granada entre clanes con AK-47, como si no tuviéramos poco con el confinamiento y los hospitales llenos. Flipo con esta gente. Vaya tela.
Sé que hay gente normal, como en todos lados. Lo que no sé o entiendo que el porcentaje será bajo.
#84:
#76 yo también conozco a gente del entorno de los trabajadores sociales, y efectivamente me dicen lo mismo. La retirada de la custodia es lo último de lo último, pero se hace necesario en algunos casos.
Un poblado de personas, donde el único negocio es la droga, y donde viven menores en clara indefensión y sin respeto a sus derecho, es un caso necesario de intervención social.
Lo que pasa es que esas personas son violentas, tienen armas, y la cosa puede torcerse mucho. Por lo que lo más sencillo es dar la espalda a esos menores, y dejar que el problema continúe generación tras generación creando un gueto con pobreza, baja escolarización, exclusión social y alta tasa de delincuencia.
#17:
#13 Hay que hacer un mayor esfuerzo por integrarlos en la sociedad, integrar a la fuerza si es necesario.
Las mismas normas para todos los ciudadanos, mismos derechos y mismas obligaciones.
#70:
#67 de interés por ambas partes.. mira en Catalunya tenemos un ostión de gitanos. Pero en la tele salen siempre los de Andalucía o Maetid. Aquí hubo mucha queja en los 80... Que si les daban "pisos gratis" etc que si "Pujol los quería y les buscaba trabajo y pagas " pero lo cierto es que se hizo un buen trabajo y se diversificaron los núcleos y las familias.
Se les dieron pisos y oportunidades laborales. Y mayormente funcionó. Pero no vale con mandar un asistente a darles la chapa cuesta dibero y esfuerzo por parte de las administraciones.
#76:
#61 Tengo una amiga que es trabajadora social. Siempre me ha dicho que lo último de lo último de lo último es la retirada de la custodia. Ya sean payos o gitanos, da igual. Sí que creo que habría que tratarles por igual a todos, en eso estoy de acuerdo. Se podría probar a hacer el experimento y dentro de 15 o 20 años, ver los resultados. Pero no hay voluntad política ni medios, ése es el problema
Los que tocaban los cojones antes del confinamiento son los que lo siguen tocando durante él, y los que los tocarán después del mismo.
En cuanto lees lo de corrillos de vecinos y niños jugando en la calle pasándose las mínimas medidas de salubridad se cotiza a 0,001 la apuesta de que sean del clan de los Mc Gregor o los Mc Manaman.
Eso si luego como se ponga el abuelo enfermo que se lo atiendan el primero sino montan el pollo, ya ha pasado en Haro, Vitoria, Granada...
Resumen: Sin novedad en el frente, con o sin covid-19
#17 Cuéntame cómo se les podría integrar a la fuerza. Que seguro que más de uno ya lo ha pensado y es probable que sea peor el remedio que la enfermedad
#35 Se lleva intentando mucho tiempo, por no hablar de siglos, 6 concretamente. Encima hablar de discriminación aunque sea positiva, con como se les ha tratado, me parece muy injusto etimológicamente, culpa injustamente a los que discriminan. Encima que eres bueno, te llevas un regalo.
Si está claro, en cualquier relación hay reciprocidad. No se quieren adaptar a nada porque se consideran culturalmente distintos, grupos humanos que nada tienen que ver con las costumbres nuestras, que llegan hace 6 siglo de la zona de la India y han mantenido ese imaginario.
No quieren mirátelo, hace ya tiempo que tienen mismos derechos y mismas obligaciones, pero cuando ha pasado esto es porque se ha tenido que ir amoldando la actuación a esta cultura. Yo creo que lo que dices ya ha fracasado, pero bueno. De la cultura en general, seguro que hay otros que se han adaptado (los que han querido) y no plantean ni un problema.
#87 ¿Se les da el mismo trato que al resto de ciudadanos? ¿Se les exige lo mismo?
Cuando la respuesta a ambas preguntas sea si, el problema se habrá solucionado.
#22 en mi barrio llegaron a principios de los 80 y no pocos. Ahora todos están escolarizados, viviendo en pisos y trabajando ya sea de barrenderos o vendedores ambulantes. No dan problemas y siguen sin darlos. Ni tan solo son el colectivo que vende droga en el barrio. Son ruidosos y poco más pero se considera gente del barrio, de aquí (diferenciándose ellos mismos del colectivo de inmigrantes, que esos son "nuevos") Hay muchos matrimonios mixtos además. Yo tengo conocidas desde niña. Amigos gitanos de toda la vida.
#45 Claro que se pueden integrar. Es la falta de interés en integrarse (en los casos que terminan teniendo más visibilidad) lo que genera animadversión...
#67 de interés por ambas partes.. mira en Catalunya tenemos un ostión de gitanos. Pero en la tele salen siempre los de Andalucía o Maetid. Aquí hubo mucha queja en los 80... Que si les daban "pisos gratis" etc que si "Pujol los quería y les buscaba trabajo y pagas " pero lo cierto es que se hizo un buen trabajo y se diversificaron los núcleos y las familias.
Se les dieron pisos y oportunidades laborales. Y mayormente funcionó. Pero no vale con mandar un asistente a darles la chapa cuesta dibero y esfuerzo por parte de las administraciones.
#70 Antes de las olimpiadas del 92 hubo muchos gitanos recolocados fuera de Cataluña. Recuerdo barriadas enteras construidas para albergar gitanos venidos de Cataluña, que habia que dejar Barcelona "bonita" para los juegos
#75 y también vinieron de fuera. Es decir los de mi barrio venían muchos de Extremadura y Madrid. Vinieron en los 80 por eso.
Los de Barcelona ciudad ya estaban la mayoría colocados en los 90. El núcleo las gordo fue el del campo de la Bota que fueron a la Mina. Y luego can Tunis, la zona Franca que ahora ya está casi destruido que si fue más poco a poco y aún seguían ahí durante las olimpiadas. San Cosme se edifico en los 70 . No había ningún otro sector chabolista gordo aparte de Can Tunis ya a finales de los 80 .
Lo que eran barrios apartados y "separados". La mina se ha ido integrando con el resto de la ciudad y San Cosme sigue apartado. . Can Tunis ha sido una demolición controlado. Más que un barrio de gitanos era un reducto de yonkys.
#45 Integrar yo entiendo que se habla de la cultura en general, de un imaginario colectivo, no de un caso concreto como el que dices y que otra persona te podría poner otros casos concretos en la dirección contraria sin problema.
#90 es un todo. Lo que no se puede tener es barrios aislados y ghetizados. Ya sea chabolas o las 3000 viviendas
En Barcelona hay muchos pero conviven con el resto de la gente. No están en un descampado o en un barrio aparte. En la Mina, la zona más ghetizzada del casco urbano, los gitanos son el 60% pero hay mucho no gitano. Además de que están muy cerca de una zona cara y con buenos equipamiento, oferta para niños etc
Entonces ellos mismos quieren prosperar. Tener una parada fija o una tienda. Que sus hijos acaben la ESO o hagan algo mas. Optar a un buen trabajo. Y al final pues ya hay matrimonios mixtos y las barreras culturales ya no tan grandes. Yo no hablo solo de un caso concreto. Toda Catalunya está llena de gitanos pero no sale cada dos por tres en la tele. El último reducto duro es San Cosme, el Prat, en el resto pues tienen sus particularidades pero ya. Hasta la mina se ha suavizado mucho y no está en la tele como las 3000 viviendas cada dos por tres
Pero en su día se puso mucha pasta y medios. Hablo de los 80 y 90.
#45 por curiosidad, que barrio es ese? Yo me crié en la palmilla en Málaga y eso que dices no me suena de nada. Si, claro que he tenido vecinos gitanos integrados, pero eran los menos.
#22
-Intervención de servicios sociales con retirada de custodia.
-Escolarización obligatoria con igualdad de oportunidades alejados de un entorno familiar toxico.
Que un adulto quiera ponerse a vender droga, pues nada. Pero que sus hijos deban caer en esa misma situación de lacra social, sin que nadie haga algo, es lo que perpetua el problema. No es un asunto de "son gitanos son todos iguales." Es un asunto de protección del menor. Si esos niños son educados en otro entorno tendrán otra vida y esto dejaría de ser un problema generación tras generación
#61 Tengo una amiga que es trabajadora social. Siempre me ha dicho que lo último de lo último de lo último es la retirada de la custodia. Ya sean payos o gitanos, da igual. Sí que creo que habría que tratarles por igual a todos, en eso estoy de acuerdo. Se podría probar a hacer el experimento y dentro de 15 o 20 años, ver los resultados. Pero no hay voluntad política ni medios, ése es el problema
#76 yo también conozco a gente del entorno de los trabajadores sociales, y efectivamente me dicen lo mismo. La retirada de la custodia es lo último de lo último, pero se hace necesario en algunos casos.
Un poblado de personas, donde el único negocio es la droga, y donde viven menores en clara indefensión y sin respeto a sus derecho, es un caso necesario de intervención social.
Lo que pasa es que esas personas son violentas, tienen armas, y la cosa puede torcerse mucho. Por lo que lo más sencillo es dar la espalda a esos menores, y dejar que el problema continúe generación tras generación creando un gueto con pobreza, baja escolarización, exclusión social y alta tasa de delincuencia.
#22 No, llevas al niño al colegio, no tienes ayudas de servicios sociales.
No cumples los requisitos de disciplina con la sanidad.... Pago de multa o 2 meses sin sanidad publica.
Hay muchas medidas... No son populares pero es que no la policía tiene cojones de que ellos cumplan las leyes.
El futuro, son sus hijos. Pero, habría que por lo menos exigir que los adultos cumplan unos estándares.
Básicamente, es dejar de que nosotros seamos los que tenemos que dejarles pasar por el aro a todas aquellas personas que incumplen los más mínimos estándares de comportamiento social.
#22 lo mejor es que tengan todos los derechos comunes, más lo que se inventan, y ninguna obligación. Es el germen de una sociedad fuerte y responsable.
#17 hay mucha gente que le da miedo la palabra aculturación. Aunque si se lleva acabo por los de siempre pues es normal que dé miedo. El camino debería de ser dar una cultura abierto, haciendo que la cultura machista y retrógrada de algunos colectivos desaparezca.
#13 Son Banya es un barrio de gitanos. Es la Mina de Palma de Mallorca. Ahora no me salen nombres de los otros poblados chavolistas famosos de otras ciudades como ejemplo, solo la Mina de Barcelona.
#23 no tiene que ver, la mina con esto. La Mina tiene tela. Pero no es un poblado. Es un barrio poligonal donde el 60% son gitanos pero vamos que hasta alquilan pisos para los turistas del forum. Se han "aburguesado" los gitanos de allí y aunque de sigue vendiendo droga mayormente la gente se dedica a la venta ambulante y demás.
#32 Vale, o sea que la Mina ha mejorado respecto a Son Banya.
#33 Yo nunca he pasado por Son Banya, procuraba no acercarme a esa zona. Y tampoco iba mucho a Palma, normalmente cuando iba a Palma iba a la UIB o al centro, Plaça Espanya y eso.
#42 OK, yo tenía entendido que la Mina era algo parecido a Son Banya, me puedo haber equivocado y pido disculpas por ello. Sin ironía.
#52 nunca fue chabolista, se erraducaron los chabolista en Catalunya, la última fue Can Tunis que ya se derrumbó y apenas queda nada. Se quitaron las últimas chavolas de los yonquis y solo queda unos edificios de lo que fue en los 60.
Eso sí venía de una zona chavolista, el antiguo campo de la bota (can Tunis sería un reducto) . Los realojarob en pisos poligonales y durante mucho tiempo fue una zona "asalvajada" pero con los años ha bajado mucho el nivel de peligrosidad. Ahora la gente de allí vive rodeada por zona caras y muchos de los chavales van a institutos de la zona del Forum. No tiene nada que ver con lo que fueron. Sigue siendo marginal pero avanzando
#65 Vale, además yo debería saberlo mejor porque por ejemplo tengo un amigo/compañero de universidad que mientras estudiabamos daba clases particulares en la Mina.
#81 a ver es que la Mina estuvo muy salvaje un tiempo. Hasta los 90 no había huevos a entrar ahí. Lo que nunca fueron chavolas. Luego empezaron programas de integración, y sobretodo dejaron de ser una zona aislada. Lo peor que puedes hacer con estos barrios es aislarlos. Entonces siempre son un ghetto.arq aislarlos más lo pusieron como barrio de Santa Adrià pero en el lado del besos de Barcelona. O sea aislado del resto de Barcelona por zonas de descampados y del resto de Sant Adrià por el río.
Se empezó a construir alrededor por las olimpiadas. Zona además cara y con pasta. Luego con el Forum la zona se reactivo más. Entre esto y políticas integradoras la cosa ha ido avanzando, pues la gente al final quiere criar a sus hijos como los que viven a tres calles en buenos pisos. También se beneficiaron de los equipamientos y la oferta de la zona buena
#42 Son Banya es una mezcla entre Can Tunis y las Cases Barates. Un centro comercial de la droga separado físicamente del resto de la ciudad y que, hasta hace un par de años, estaba rodeado por un muro.
#13 imitan el comportamiento ejemplar de otros patriotas, como M. Rajoy.
Ese sí que no necesita montar ningún pollo para que le atiendan el primero, como ya ha pasado también.
Resumen: sin novedad en régimen constitucionalsocialista.
#8 "Llevan más de cuarenta años vendiendo de forma ininterrumpida cocaína, heroína, hachís y marihuana", según la noticia. ¿Ahora les van a cortar el rollo? Es necesario priorizar. Hay gente paseando perros, adquiriendo solo salchichas, yendo en bicicleta a comprar y a trabajar, asistiendo a misa,...
#14 y todo eso que mencionas es peor que un barrio entero haciendo vida normal mientras tu sales a la calle con miedo a una multa por comprar el pan.aja.
#15 bueno ponte en la esquina de tu barrio a vender tranquilamente droga. Seguro que te pasa igual que en un poblado....
A ver qué estos sitios tienen tema pues si, que se saltan las leyes también pero la poca gente decente que puede haber lo que más desea es salir de allí aunque les cueste rever que civilizarse.
#14 Nadie se atreve a decir nada en los comentarios ante una noticia así.
Cómo con los demás, yo creo que no respetan nada a la mayoría de la población, sin respeto por nada ni nadie. Excepto su propio narcisismo.
Aquí sin incumplir las medidas de control, el otro día saltándose todas las medidas, vendiendo todo ilegalmente, mantandose en Granada entre clanes con AK-47, como si no tuviéramos poco con el confinamiento y los hospitales llenos. Flipo con esta gente. Vaya tela.
Sé que hay gente normal, como en todos lados. Lo que no sé o entiendo que el porcentaje será bajo.
#79 Desde luego, no respetan la ley, como tampoco la autoridad destina medios para que lo hagan.
Si lo que ellos venden se comercializara de manera regulada, con los controles sanitarios correspondientes, la información adecuada y los impuestos de rigor, se quedaban sin negocio, disminuiría tanto la inseguridad ciudadana como la sanitaria y la administración incrementaría sus ingresos.
#40 ¿Y por qué de vez en cuando y no siempre? Será quizá porque el resto de los mortales no tenemos la carta del racismo/todo lo que acabe en -ismo para jugarla. Se supone que las leyes son iguales para todos pero está visto que algunos son más iguales que otros.
#10 Estos no son benvinguts en los referéndums, son infrahumanos. Recordemos a principios de los '90 cómo despacharon a todo el gitanerío del área metropolitana de Barcelona bien abajo, hacia el Sur. Por Alicante sobretodo, tanto ciudad como pueblos de la provincia, hay barriadas enteras de delincuentes y drogadictos fundadas en aquella época con lo mejor de lo mejor de la Gloriosa República de Catalunya, para que no hicieran feo en las Olimpiadas.
No caigamos en la falacia de decir que la prostitución "está prohibida", cuando lo que está prohibido (y con toda la razón) es la explotación sexual y el proxenetismo.
#80 autorregularse pueden, lo que pasa es que las estructuras, códigos, protocolos etc con las que se autorregular, de hecho muchas prostitutas se auto regulan o son reguladas por sus proxenetas, pero no son reconocidos por el estado. Ejemplo, en la práctica las prostitutas de la casa de Campo dirimen sus conflictos a través de sus proxenetas y estos reparten los beneficios que ellas generan, pero el estado no reconoce el derecho del proxeneta a tener ese papel. Y dentro del liberalismo hay corrientes que solicitan que el estado regule únicamente la seguridad del estado, muy fuertes estás corrientes en los EEUU y finalmente tenemos el anarcoli realismo, que no debemos confundir con el comunismo libertario.
#16 La prostitución no está prohibida, las prostitutas pueden cotizar dándose de alta en la seguridad social como autónomas en el epígrafe que más se ajuste a lo que ellas hagan, no hay un epígrafe específico pero tampoco lo hay para muchas otras profesiones. Lo que está prohibido es ser prostituta por cuenta ajena.
#16 La prostitución no está prohibida, ni lo contrario.
La prostitución es alegal, no hay una ley que la tipifique y regule. Está como en una especie de limbo.
Pero alguna vez lo han respetado en estos poblados? el que tenemos aquí cerca están todo el día de juerga y reuniones de varias personas... trompos de coches, hogueras... Pero eh!, cuidado si luego vas a comprar cerveza al super!
Desde pequeño siempre he intentado buscar algo bueno que aportasen a la sociedad este tipo de individuos, he intentado mirarlo desde todo los puntos de vista posibles que si en el fondo no eran mala gente, que si solo necesitaban apoyo y oportunidades....pero el paso de los años y las constantes decepciones cada vez me convencen más de que lo único que se puede hacer con esta gente es aislarles y minimizar el daño que causan al resto de la sociedad.
#34 No todos los que consumen drogas son yonkis, así que siempre es un recurso al que acudir cuando alguien quiere tema, o al menos que vaya el camello...
- Los que trafican con droga, tienen pistolas, ak47 etc. Es mas facil decirle que se vaya a su casa y tratar a patadas a un ciudadano indefenso y acobardado que a un clan de la droga.
- El gobierno TOLERA esto, mirad lo eficaces que son para reprimir al resto de ciudadanos, a estos se lo piden por favor. Algo huele a podrido en Dinamarca... Seguid el rastro del dinero.
#91 Si tienen armas de guerra se envia al ejercito si hace falta. Tenemos medios para acabar con esto, sino se hace es por mirar a otro lado y porque cierta impunidad también sirve para detener otros delitos por chivatazos probablemente.
¿Soy el único que se ha fijado en que ponen "PROIVIDO"? 😂 Vamos a ver, que es un cartel hecho entre unos cuantos..¿En serio? También cabe la posibilidad de que lo hayan escrito mal adrede, porque siempre acojona más.
#30 no creo que hayan hecho un consejo de sabios para discutir las normas ortográficas a usar.
Eso solo pasa cuando a Robert Bodegas y demás cómicos les llega una carta sorprendentemente bien escrita para pedirles que con la etnia romaní poca broma.
Pues miedo me dan, como alguno se infecte saliendo por causa X, está toda la familia dando por culo en el hospital en cuestión y toda la familia tocando los **** porque si
El problema es la droga. Es un poblado al servicio de cuatro narcos. De nada sirve tirar abajo Son Banya (ya pasaron palera por encima de un cacho) si los camellos luego se desplazan a los barrios de Son Gotleu y La Soledad, pudriéndote zonas ya dentro de la ciudad, lo cual se ha demostrado ser mucho peor.
Comentarios
Los que tocaban los cojones antes del confinamiento son los que lo siguen tocando durante él, y los que los tocarán después del mismo.
En cuanto lees lo de corrillos de vecinos y niños jugando en la calle pasándose las mínimas medidas de salubridad se cotiza a 0,001 la apuesta de que sean del clan de los Mc Gregor o los Mc Manaman.
Eso si luego como se ponga el abuelo enfermo que se lo atiendan el primero sino montan el pollo, ya ha pasado en Haro, Vitoria, Granada...
Resumen: Sin novedad en el frente, con o sin covid-19
#13 Hay que hacer un mayor esfuerzo por integrarlos en la sociedad, integrar a la fuerza si es necesario.
Las mismas normas para todos los ciudadanos, mismos derechos y mismas obligaciones.
#17 Cuéntame cómo se les podría integrar a la fuerza. Que seguro que más de uno ya lo ha pensado y es probable que sea peor el remedio que la enfermedad
#22 Aplicando las mismas leyes que a los demás, dejando de discriminarles positivamente, esto les da sensación de impunidad.
Mismo trato para toda la población ni más ni menos.
#35 Se lleva intentando mucho tiempo, por no hablar de siglos, 6 concretamente. Encima hablar de discriminación aunque sea positiva, con como se les ha tratado, me parece muy injusto etimológicamente, culpa injustamente a los que discriminan. Encima que eres bueno, te llevas un regalo.
Si está claro, en cualquier relación hay reciprocidad. No se quieren adaptar a nada porque se consideran culturalmente distintos, grupos humanos que nada tienen que ver con las costumbres nuestras, que llegan hace 6 siglo de la zona de la India y han mantenido ese imaginario.
No quieren mirátelo, hace ya tiempo que tienen mismos derechos y mismas obligaciones, pero cuando ha pasado esto es porque se ha tenido que ir amoldando la actuación a esta cultura. Yo creo que lo que dices ya ha fracasado, pero bueno. De la cultura en general, seguro que hay otros que se han adaptado (los que han querido) y no plantean ni un problema.
#87 ¿Se les da el mismo trato que al resto de ciudadanos? ¿Se les exige lo mismo?
Cuando la respuesta a ambas preguntas sea si, el problema se habrá solucionado.
#22 en mi barrio llegaron a principios de los 80 y no pocos. Ahora todos están escolarizados, viviendo en pisos y trabajando ya sea de barrenderos o vendedores ambulantes. No dan problemas y siguen sin darlos. Ni tan solo son el colectivo que vende droga en el barrio. Son ruidosos y poco más pero se considera gente del barrio, de aquí (diferenciándose ellos mismos del colectivo de inmigrantes, que esos son "nuevos") Hay muchos matrimonios mixtos además. Yo tengo conocidas desde niña. Amigos gitanos de toda la vida.
Es mentira que no se pueda integrar.
#45 Claro que se pueden integrar. Es la falta de interés en integrarse (en los casos que terminan teniendo más visibilidad) lo que genera animadversión...
#67 de interés por ambas partes.. mira en Catalunya tenemos un ostión de gitanos. Pero en la tele salen siempre los de Andalucía o Maetid. Aquí hubo mucha queja en los 80... Que si les daban "pisos gratis" etc que si "Pujol los quería y les buscaba trabajo y pagas " pero lo cierto es que se hizo un buen trabajo y se diversificaron los núcleos y las familias.
Se les dieron pisos y oportunidades laborales. Y mayormente funcionó. Pero no vale con mandar un asistente a darles la chapa cuesta dibero y esfuerzo por parte de las administraciones.
#70 Bien visto...
#70 Antes de las olimpiadas del 92 hubo muchos gitanos recolocados fuera de Cataluña. Recuerdo barriadas enteras construidas para albergar gitanos venidos de Cataluña, que habia que dejar Barcelona "bonita" para los juegos
#75 y también vinieron de fuera. Es decir los de mi barrio venían muchos de Extremadura y Madrid. Vinieron en los 80 por eso.
Los de Barcelona ciudad ya estaban la mayoría colocados en los 90. El núcleo las gordo fue el del campo de la Bota que fueron a la Mina. Y luego can Tunis, la zona Franca que ahora ya está casi destruido que si fue más poco a poco y aún seguían ahí durante las olimpiadas. San Cosme se edifico en los 70 . No había ningún otro sector chabolista gordo aparte de Can Tunis ya a finales de los 80 .
Lo que eran barrios apartados y "separados". La mina se ha ido integrando con el resto de la ciudad y San Cosme sigue apartado. . Can Tunis ha sido una demolición controlado. Más que un barrio de gitanos era un reducto de yonkys.
#45 Integrar yo entiendo que se habla de la cultura en general, de un imaginario colectivo, no de un caso concreto como el que dices y que otra persona te podría poner otros casos concretos en la dirección contraria sin problema.
#90 es un todo. Lo que no se puede tener es barrios aislados y ghetizados. Ya sea chabolas o las 3000 viviendas
En Barcelona hay muchos pero conviven con el resto de la gente. No están en un descampado o en un barrio aparte. En la Mina, la zona más ghetizzada del casco urbano, los gitanos son el 60% pero hay mucho no gitano. Además de que están muy cerca de una zona cara y con buenos equipamiento, oferta para niños etc
Entonces ellos mismos quieren prosperar. Tener una parada fija o una tienda. Que sus hijos acaben la ESO o hagan algo mas. Optar a un buen trabajo. Y al final pues ya hay matrimonios mixtos y las barreras culturales ya no tan grandes. Yo no hablo solo de un caso concreto. Toda Catalunya está llena de gitanos pero no sale cada dos por tres en la tele. El último reducto duro es San Cosme, el Prat, en el resto pues tienen sus particularidades pero ya. Hasta la mina se ha suavizado mucho y no está en la tele como las 3000 viviendas cada dos por tres
Pero en su día se puso mucha pasta y medios. Hablo de los 80 y 90.
#45 por curiosidad, que barrio es ese? Yo me crié en la palmilla en Málaga y eso que dices no me suena de nada. Si, claro que he tenido vecinos gitanos integrados, pero eran los menos.
#22 Seguro que hay terrenos en Almería de sobra para que hagan su propia ciudad.
#22
-Intervención de servicios sociales con retirada de custodia.
-Escolarización obligatoria con igualdad de oportunidades alejados de un entorno familiar toxico.
Que un adulto quiera ponerse a vender droga, pues nada. Pero que sus hijos deban caer en esa misma situación de lacra social, sin que nadie haga algo, es lo que perpetua el problema. No es un asunto de "son gitanos son todos iguales." Es un asunto de protección del menor. Si esos niños son educados en otro entorno tendrán otra vida y esto dejaría de ser un problema generación tras generación
#61 Tengo una amiga que es trabajadora social. Siempre me ha dicho que lo último de lo último de lo último es la retirada de la custodia. Ya sean payos o gitanos, da igual. Sí que creo que habría que tratarles por igual a todos, en eso estoy de acuerdo. Se podría probar a hacer el experimento y dentro de 15 o 20 años, ver los resultados. Pero no hay voluntad política ni medios, ése es el problema
#76 yo también conozco a gente del entorno de los trabajadores sociales, y efectivamente me dicen lo mismo. La retirada de la custodia es lo último de lo último, pero se hace necesario en algunos casos.
Un poblado de personas, donde el único negocio es la droga, y donde viven menores en clara indefensión y sin respeto a sus derecho, es un caso necesario de intervención social.
Lo que pasa es que esas personas son violentas, tienen armas, y la cosa puede torcerse mucho. Por lo que lo más sencillo es dar la espalda a esos menores, y dejar que el problema continúe generación tras generación creando un gueto con pobreza, baja escolarización, exclusión social y alta tasa de delincuencia.
#22 No, llevas al niño al colegio, no tienes ayudas de servicios sociales.
No cumples los requisitos de disciplina con la sanidad.... Pago de multa o 2 meses sin sanidad publica.
Hay muchas medidas... No son populares pero es que no la policía tiene cojones de que ellos cumplan las leyes.
El futuro, son sus hijos. Pero, habría que por lo menos exigir que los adultos cumplan unos estándares.
Básicamente, es dejar de que nosotros seamos los que tenemos que dejarles pasar por el aro a todas aquellas personas que incumplen los más mínimos estándares de comportamiento social.
#22 lo mejor es que tengan todos los derechos comunes, más lo que se inventan, y ninguna obligación. Es el germen de una sociedad fuerte y responsable.
#17 hay mucha gente que le da miedo la palabra aculturación. Aunque si se lleva acabo por los de siempre pues es normal que dé miedo. El camino debería de ser dar una cultura abierto, haciendo que la cultura machista y retrógrada de algunos colectivos desaparezca.
#13 Son Banya es un barrio de gitanos. Es la Mina de Palma de Mallorca. Ahora no me salen nombres de los otros poblados chavolistas famosos de otras ciudades como ejemplo, solo la Mina de Barcelona.
#23 Valdemingomez en Madrid
#23 no tiene que ver, la mina con esto. La Mina tiene tela. Pero no es un poblado. Es un barrio poligonal donde el 60% son gitanos pero vamos que hasta alquilan pisos para los turistas del forum. Se han "aburguesado" los gitanos de allí y aunque de sigue vendiendo droga mayormente la gente se dedica a la venta ambulante y demás.
#32 Vale, o sea que la Mina ha mejorado respecto a Son Banya.
#33 Yo nunca he pasado por Son Banya, procuraba no acercarme a esa zona. Y tampoco iba mucho a Palma, normalmente cuando iba a Palma iba a la UIB o al centro, Plaça Espanya y eso.
#42 OK, yo tenía entendido que la Mina era algo parecido a Son Banya, me puedo haber equivocado y pido disculpas por ello. Sin ironía.
#52 nunca fue chabolista, se erraducaron los chabolista en Catalunya, la última fue Can Tunis que ya se derrumbó y apenas queda nada. Se quitaron las últimas chavolas de los yonquis y solo queda unos edificios de lo que fue en los 60.
Eso sí venía de una zona chavolista, el antiguo campo de la bota (can Tunis sería un reducto) . Los realojarob en pisos poligonales y durante mucho tiempo fue una zona "asalvajada" pero con los años ha bajado mucho el nivel de peligrosidad. Ahora la gente de allí vive rodeada por zona caras y muchos de los chavales van a institutos de la zona del Forum. No tiene nada que ver con lo que fueron. Sigue siendo marginal pero avanzando
#65 Vale, además yo debería saberlo mejor porque por ejemplo tengo un amigo/compañero de universidad que mientras estudiabamos daba clases particulares en la Mina.
#81 a ver es que la Mina estuvo muy salvaje un tiempo. Hasta los 90 no había huevos a entrar ahí. Lo que nunca fueron chavolas. Luego empezaron programas de integración, y sobretodo dejaron de ser una zona aislada. Lo peor que puedes hacer con estos barrios es aislarlos. Entonces siempre son un ghetto.arq aislarlos más lo pusieron como barrio de Santa Adrià pero en el lado del besos de Barcelona. O sea aislado del resto de Barcelona por zonas de descampados y del resto de Sant Adrià por el río.
Se empezó a construir alrededor por las olimpiadas. Zona además cara y con pasta. Luego con el Forum la zona se reactivo más. Entre esto y políticas integradoras la cosa ha ido avanzando, pues la gente al final quiere criar a sus hijos como los que viven a tres calles en buenos pisos. También se beneficiaron de los equipamientos y la oferta de la zona buena
#23 hace tiempo que no paso por alli, pero hace muchisimos años que no hay chabolas. De pequeño si que me suena haber visto algunas zonas ...
#23 La mina no es chabolista, lo mas parecido creo que era "Can tunis" cuando aun existia.
#42 Son Banya es una mezcla entre Can Tunis y las Cases Barates. Un centro comercial de la droga separado físicamente del resto de la ciudad y que, hasta hace un par de años, estaba rodeado por un muro.
#23 La Cañada Real en Madrid.
#13 imitan el comportamiento ejemplar de otros patriotas, como M. Rajoy.
Ese sí que no necesita montar ningún pollo para que le atiendan el primero, como ya ha pasado también.
Resumen: sin novedad en régimen constitucionalsocialista.
#13 Aqui el mayor foco de contagio se produjo en el Club de Guitarreros
#13 No es lo mismo montar un poyo (1) que montar un pollo (2).
(1) http://origenlenguaje.blogspot.com/2013/03/origen-de-la-expresion-montar-un-poyo.html
(2) https://www.mediterraneodigital.com/gente-y-tv/television/muere-un-hombre-aplastado-por-una-roca-mientras-violaba-a-una-gallina
Seguro que en media hora tienen a los municipales alli multando y enviándoles a sus casas sin contemplaciones.
#8 "Llevan más de cuarenta años vendiendo de forma ininterrumpida cocaína, heroína, hachís y marihuana", según la noticia. ¿Ahora les van a cortar el rollo? Es necesario priorizar. Hay gente paseando perros, adquiriendo solo salchichas, yendo en bicicleta a comprar y a trabajar, asistiendo a misa,...
#14 y todo eso que mencionas es peor que un barrio entero haciendo vida normal mientras tu sales a la calle con miedo a una multa por comprar el pan.aja.
#15 bueno ponte en la esquina de tu barrio a vender tranquilamente droga. Seguro que te pasa igual que en un poblado....
A ver qué estos sitios tienen tema pues si, que se saltan las leyes también pero la poca gente decente que puede haber lo que más desea es salir de allí aunque les cueste rever que civilizarse.
#14 todo lo que mencionas al final está permitido
#78 Cierto. Y hay más controles policiales sobre esas actividades que sobre los grandes centros del narcotráfico.
#14 Nadie se atreve a decir nada en los comentarios ante una noticia así.
Cómo con los demás, yo creo que no respetan nada a la mayoría de la población, sin respeto por nada ni nadie. Excepto su propio narcisismo.
Aquí sin incumplir las medidas de control, el otro día saltándose todas las medidas, vendiendo todo ilegalmente, mantandose en Granada entre clanes con AK-47, como si no tuviéramos poco con el confinamiento y los hospitales llenos. Flipo con esta gente. Vaya tela.
Sé que hay gente normal, como en todos lados. Lo que no sé o entiendo que el porcentaje será bajo.
#79 Desde luego, no respetan la ley, como tampoco la autoridad destina medios para que lo hagan.
Si lo que ellos venden se comercializara de manera regulada, con los controles sanitarios correspondientes, la información adecuada y los impuestos de rigor, se quedaban sin negocio, disminuiría tanto la inseguridad ciudadana como la sanitaria y la administración incrementaría sus ingresos.
#8 Si eso ya mañana...
#8 Gracias por el chiste, me has alegrado el día!
Salud y excelentes humos!
Ahí no baja el helicóptero a detenerlos, como hacen con la peña que pasea por la playa
#20 Es que no tienen sitio en el helicóptero para tanto detenido
#20 Que manden al policía del guantazo de Villaverde creo que era.... A ver si les pega tortazos.
Porque lo de hacer cumplir la ley a estos no hay cojones, ¿no?
A seguir haciendo sonar las sirenas y a felicitar cumpleaños, ale.
#19 Pues de vez en cuanto hacen redadas... https://www.diariodemallorca.es/sucesos/2019/04/13/redada-son-banya-salda-siete/1408982.html
¿O quien te crees que les hace cumplir la ley, los Power Rangers?
#40 Sin napalm no hay justicia.
#40 ¿Y por qué de vez en cuando y no siempre? Será quizá porque el resto de los mortales no tenemos la carta del racismo/todo lo que acabe en -ismo para jugarla. Se supone que las leyes son iguales para todos pero está visto que algunos son más iguales que otros.
Hay que reactivar la economía, que más da que unos cuantos yo los se queden en el camino,
VOX aprueba esta iniciativa.
#1
#29 son sus costumbres
#66 Y hay que educarlos
#1
#1 Cuanto mas se mueva esta gente, menos quedaran cuando acabe esto, pero eso no han debido pensarlo.
#38 tienen glóbulos blancos grandes como camiones, estos no palman.
#38 En realidad ya han tomado las calles como el resto de fauna salvaje
#38 yo mientras no se les admita en los hospitales, encantado
Mientras no organicen un referendum por la independencia...
#10 Estos no son benvinguts en los referéndums, son infrahumanos. Recordemos a principios de los '90 cómo despacharon a todo el gitanerío del área metropolitana de Barcelona bien abajo, hacia el Sur. Por Alicante sobretodo, tanto ciudad como pueblos de la provincia, hay barriadas enteras de delincuentes y drogadictos fundadas en aquella época con lo mejor de lo mejor de la Gloriosa República de Catalunya, para que no hicieran feo en las Olimpiadas.
Y en Baleares me consta que también.
#74 😂 😂 😂 😂 😂 Me encanta el SuperCinexin que té montas en la cabeza... Que en el área metropolitana de Barcelona no hay gitanos, dice el payo
No les aprobaron el ERTe al final?
¿Qué tiene de ilegal? Si el gobierno ha reactivado las actividades no esenciales.
#12 Y esto encima lo son.
#12 cuando esta es esencial...
#12 Si se vende con licencia, como todo el mundo nada, sino se vende ilegalmente.
Ya tal...
#2 Interior investigará si Mariano Rajoy ha incumplido las medidas del confinamiento
Interior investigará si Mariano Rajoy ha incumplid...
lasexta.com#3 Juuudeeer...
Que sellen ese barrio y que no salga nadie de allí.
#18 Eso sí, se las tendrían que arreglar con las camas de UCI que hayan en el pueblo
Dadme un like si habeis leído Sony Bravia
#7 ¿Y si no, te damos un 👎 ?
La prostitución y las drogas elevan el PIB de España en 26.193 millones
- Seguir leyendo: http://www.libremercado.com/2014-09-25/la-prostitucion-y-las-drogas-elevan-el-pib-de-espana-26193-millones-1276529132/
Los libegales deben estar de enhorabuena
#4 La droga y la prostitución son dos sectores fuertemente intervenidos por el estado. Prohibidos, concretamente.
¿Los liberales qué?
#16 Déjalo, ni intentes razonar con ellos.
#16 en este caso hay que romper una lanza a favor de Rivera, él siempre ha estado a favor de las drogas..
#51 hombre, chistes aparte en su programa original llevaban legalización de la marihuana. Si.
#16 La prostitución es completamente alegal, que no es lo mismo que ilegal. No está prohibida ni consentida, sino que no existe.
Es decir: está de todo menos regulada por el Estado. Es Liberalismo total. El Estado ni está ni se le espera.
De hecho, las putas llevan décadas pidiendo precisamente la regulación de su oficio: https://colectivohetaira.org/el-grupo-de-estudios-de-politica-criminal-a-favor-de-la-regulacion-del-ejercicio-voluntario-de-la-prostitucion-entre-adultos-2007/
https://issuu.com/colectivohetaira/docs/una_aproximaci__n
No caigamos en la falacia de decir que la prostitución "está prohibida", cuando lo que está prohibido (y con toda la razón) es la explotación sexual y el proxenetismo.
#71 Buena puntualización, PERO:
El liberalismo no está en contra de la regulación ni de el Estado (NO es un tipo de anarquismo). Está en contra de la intervención estatal.
Ser alegal es una intervención del estado que impide al sector auto-regularse.
#80 autorregularse pueden, lo que pasa es que las estructuras, códigos, protocolos etc con las que se autorregular, de hecho muchas prostitutas se auto regulan o son reguladas por sus proxenetas, pero no son reconocidos por el estado. Ejemplo, en la práctica las prostitutas de la casa de Campo dirimen sus conflictos a través de sus proxenetas y estos reparten los beneficios que ellas generan, pero el estado no reconoce el derecho del proxeneta a tener ese papel. Y dentro del liberalismo hay corrientes que solicitan que el estado regule únicamente la seguridad del estado, muy fuertes estás corrientes en los EEUU y finalmente tenemos el anarcoli realismo, que no debemos confundir con el comunismo libertario.
#117 #120 Go to #80
#80 ¿Que se considera intervención estatal?
#16 La prostitución no está prohibida, las prostitutas pueden cotizar dándose de alta en la seguridad social como autónomas en el epígrafe que más se ajuste a lo que ellas hagan, no hay un epígrafe específico pero tampoco lo hay para muchas otras profesiones. Lo que está prohibido es ser prostituta por cuenta ajena.
#16 La prostitución no está prohibida, ni lo contrario.
La prostitución es alegal, no hay una ley que la tipifique y regule. Está como en una especie de limbo.
#4 Menos mal, a los de el PSOE ya les quemaba en el bolsillo lo robado, ya solo faltarian las comilonas.
Yo en mi zona ya descubri como se pasan la droga.
Emprendedores.
The show must go on
Ostia tu que este es pelirrojo de verdad 😂 😂 😂 😂 😂
#60 Aplauso!
Pero alguna vez lo han respetado en estos poblados? el que tenemos aquí cerca están todo el día de juerga y reuniones de varias personas... trompos de coches, hogueras... Pero eh!, cuidado si luego vas a comprar cerveza al super!
Desde pequeño siempre he intentado buscar algo bueno que aportasen a la sociedad este tipo de individuos, he intentado mirarlo desde todo los puntos de vista posibles que si en el fondo no eran mala gente, que si solo necesitaban apoyo y oportunidades....pero el paso de los años y las constantes decepciones cada vez me convencen más de que lo único que se puede hacer con esta gente es aislarles y minimizar el daño que causan al resto de la sociedad.
#34 No todos los que consumen drogas son yonkis, así que siempre es un recurso al que acudir cuando alguien quiere tema, o al menos que vaya el camello...
Ya han pasado el PICO de la curva
#64 Ya se ve la farlopa al final del túnel, ¡ánimo!
¡Qué buen momento para meter al ejército y expulsarlos de ahí derrumbando sus viviendas ilegales!
Yo os voy a contar por que no se integran:
- Los que trafican con droga, tienen pistolas, ak47 etc. Es mas facil decirle que se vaya a su casa y tratar a patadas a un ciudadano indefenso y acobardado que a un clan de la droga.
- El gobierno TOLERA esto, mirad lo eficaces que son para reprimir al resto de ciudadanos, a estos se lo piden por favor. Algo huele a podrido en Dinamarca... Seguid el rastro del dinero.
Alguien lo tenia que decir.
#91 A ver, esta claro de que aqui se mueve pasta "solidaria" que acaba en bolsillos de los que mandan.
#91 Si tienen armas de guerra se envia al ejercito si hace falta. Tenemos medios para acabar con esto, sino se hace es por mirar a otro lado y porque cierta impunidad también sirve para detener otros delitos por chivatazos probablemente.
#91 Ellos tienen AK47. Nosotros tanques y napalm.
Los epidemiólogos allí residentes habrán dado el visto bueno, es hora de comenzar la desescalada por zonas.
¿Soy el único que se ha fijado en que ponen "PROIVIDO"? 😂 Vamos a ver, que es un cartel hecho entre unos cuantos..¿En serio? También cabe la posibilidad de que lo hayan escrito mal adrede, porque siempre acojona más.
#30 no creo que hayan hecho un consejo de sabios para discutir las normas ortográficas a usar.
Eso solo pasa cuando a Robert Bodegas y demás cómicos les llega una carta sorprendentemente bien escrita para pedirles que con la etnia romaní poca broma.
#30 Marca de la casa.
Es que realmente han salido para ir a la escuela.
#77 menos mal que han repasado la falta de ortografía para que quede bien claro
Por fin.
Ni una multa van a ponerlos. Con ellos no hay huevos.
Google Street View no se atreve a entrar
Pues miedo me dan, como alguno se infecte saliendo por causa X, está toda la familia dando por culo en el hospital en cuestión y toda la familia tocando los **** porque si
El IBEX35 demandaba esta medida y la aplaude, mañana las bolsas cerrarán al alza.
Pedro ha dicho que hay que volver a trabajar
¡Notición!
El confinamiento digo yo que se lo saltarán los que vayan a comprar, ya que si no sales de casa para vender....
El problema es la droga. Es un poblado al servicio de cuatro narcos. De nada sirve tirar abajo Son Banya (ya pasaron palera por encima de un cacho) si los camellos luego se desplazan a los barrios de Son Gotleu y La Soledad, pudriéndote zonas ya dentro de la ciudad, lo cual se ha demostrado ser mucho peor.