El portal de información de Alasbarricadas.org ha sido demandada por comentarios inferidos acerca de la imagen y la reputación del señor Jose Ramón Julio Márquez Martínez (más conocido como “Ramoncín”). Supuestamente se ha violado “el derecho al honor” de esta persona, mediante infamias, comentarios injuriosos y difamaciones (“graves expresiones atentatorias contra el honor del demandante”, lo llaman).
#1:
Mira que es dificil violar el derecho al honor de Ramoncín. Primero hay que encontrarlo.
#31:
#26 Primero, yo no soy productor de limones, ni de naranjas ni pepinos, ahora imagina que me dá por plantar unos pepinos en mi terraza, y pasa uno de la SGAE por la calle y me demanda por plantar algo que esta protegido por los derechos de autor... por favor, no hagas ese tipo de comparaciones que no somos idiotas.
He visto cerrar un videoclub de pueblo (cuando nadie tenía conexión que le permitiera bajarse pelis), porque llegó el pavo de la SGAE y por narices tenía que poner todas las pelis en lista, el dueño le dijo: "Mira, si pones todas, me echas a la ruina, esto es un pueblo, aqui no alquilamos tantas pelis al día como en una gran ciudad, en vez de declarar todas, declara un tercio, o como máximo la mitad", al final el chaval cerró, le conozco de toda la vida, vive en el pueblo de mis abuelos, le echaron a pique por gorrones y avaricionsos.
El mismo pavo de la SGAE, denunció en el mismo pueblo, a un chaval que tenía recién inaugurado un pub, la cosa es que el señor de la SGAE, se presentó en el pub sobre las diez de la noche en plenas fiestas de Agosto, el garito a reventar, el chaval, que estaba super stresao, le dijo: "vuelva cuando acaben las fiestas, ahora no puedo dedicarle ni un minuto, este garito está recién inaugurado y tengo que dar buena imagen, no puedo permitir que los clientes esperen mucho rato sus pedidos", ¿Que ocurrió? Denuncia al canto, juicios y demás, lo mejor de todo, es que el tío de la SGAE, se sentía Dios después de que consiguiera hacerle pagar una multa al chaval y claro... cuando eres Dios... se le ocurrió la idea, de decirle de forma bastante intimidatoria (el pub estaba en una calle de garitos de marcha, había un montón), que observara ciertos garitos a ver si abrían algún día a la semana, o no abrían nunca, vamos que que le quería de agente secreto para la SGAE, y si no ya sabes, te puteo, el chaval mandó a tomar vientos al pavo de la SGAE, casi llegan a las manos, el final de la historia, es que 5 años después, el chaval cierra el pub, y durante 4 años, la SGAE le manda cartas a casa diciéndole que lo demandarán por impago, que adeuda una barbaridad por retrasos... el chaval mandó su certificado de baja del ayuntamiento y la baja en industria a Madrid, a Toledo (sede de la SGAE), a todos lados, al final un abogado, juicio, un montón de pasta en abogado solo para que dejaran de mandarle cartas estilo "El resplandor".
Quién desea ser respetado (no digamos honorable), ha de ser respetuoso, aunque en este país tengo muy claro que la ética y la moral ni estan de moda ni se prodigan, y menos aún entre políticos (de cualquier signo) o instituciones como al SGAE, eso e suna realidad.
He dicho
#28:
#26, pequeñín detalle: si no hay ánimo de lucro (dinero de por medio) NO ES PIRATERÍA. Decir lo contrario es como igualar el ligar en una discoteca con ejercer la prostitución.
Y sobre el ejemplo del Mercedes, sólo sería válido si yo pudiera hacer una copia idéntica a tu Mercedes tuneado (para que además sea obra tuya) y tú siguieras teniendo tu Mercedes ¿puedes conseguir eso? No ¿verdad? Pues no compares lo que no es comparable.
¡Ah! Y por el CD físico sí que es lógico pagar. Pero el contenido de un CD es un puto anuncio para que la gente vaya a los conciertos, que es de donde sacan los músicos. ¿Tu pagas por los flyers de las discotecas?
Y por último, lo de la necesidad de que haya intermediarios es un insulto a toda la gente que graba sus discos con la música que hacen en casa y les salen fantásticos. Y no son pocos, precisamente. Además ¿cuántos disco comerciales han quedado destrozados por un manazas en el estudio megachupiquetecagas pofesionas? La respuesta, por si no lo imaginas, es muy diferente a cero.
#16:
Hay gente que no conoce los limited de la libertad de expresión...
Por otro lado demandar a un web por los comentarios... imaginaos que se demandase a los Foros por lo que dicen sus usuarios sobre famosos, empresas, etc... no quedaria un foro en pie. Eso si, descongestionas los juzgados bastante, si en vez de culpar a TODOS los que hacen los comentarios, juzgas al pobre desgraciado de turno (webmaster) por TODO lo que se ha dicho en su página...
Pero vamos es absurdo, es como si multases al dueño por lo que se dice en un bar...
PD: dios mio dejad de usar la "x", "@" y demás tonterias... "todxs" es un gilipoyez y daña a la vista, para el plural de ambos sexos se usa TODOS y punto. así es como lo aprendí yo
#32:
Vale, si el señor "Ramoncin" y la SGAE quieren que se repare su honor por comentarios vertidos contra ellos, yo quiero que reparen el mío por que no se cansan de llamar "ladrones" a todos los españoles, ¿que pasa?, ¿que sólo el "Ramoncín"y los miembros de la "secta" de la SAGE tienen derecho al honor (que dicho sea de paso no considero que hayan ejercido ese derecho nunca)?
#26 Primero, yo no soy productor de limones, ni de naranjas ni pepinos, ahora imagina que me dá por plantar unos pepinos en mi terraza, y pasa uno de la SGAE por la calle y me demanda por plantar algo que esta protegido por los derechos de autor... por favor, no hagas ese tipo de comparaciones que no somos idiotas.
He visto cerrar un videoclub de pueblo (cuando nadie tenía conexión que le permitiera bajarse pelis), porque llegó el pavo de la SGAE y por narices tenía que poner todas las pelis en lista, el dueño le dijo: "Mira, si pones todas, me echas a la ruina, esto es un pueblo, aqui no alquilamos tantas pelis al día como en una gran ciudad, en vez de declarar todas, declara un tercio, o como máximo la mitad", al final el chaval cerró, le conozco de toda la vida, vive en el pueblo de mis abuelos, le echaron a pique por gorrones y avaricionsos.
El mismo pavo de la SGAE, denunció en el mismo pueblo, a un chaval que tenía recién inaugurado un pub, la cosa es que el señor de la SGAE, se presentó en el pub sobre las diez de la noche en plenas fiestas de Agosto, el garito a reventar, el chaval, que estaba super stresao, le dijo: "vuelva cuando acaben las fiestas, ahora no puedo dedicarle ni un minuto, este garito está recién inaugurado y tengo que dar buena imagen, no puedo permitir que los clientes esperen mucho rato sus pedidos", ¿Que ocurrió? Denuncia al canto, juicios y demás, lo mejor de todo, es que el tío de la SGAE, se sentía Dios después de que consiguiera hacerle pagar una multa al chaval y claro... cuando eres Dios... se le ocurrió la idea, de decirle de forma bastante intimidatoria (el pub estaba en una calle de garitos de marcha, había un montón), que observara ciertos garitos a ver si abrían algún día a la semana, o no abrían nunca, vamos que que le quería de agente secreto para la SGAE, y si no ya sabes, te puteo, el chaval mandó a tomar vientos al pavo de la SGAE, casi llegan a las manos, el final de la historia, es que 5 años después, el chaval cierra el pub, y durante 4 años, la SGAE le manda cartas a casa diciéndole que lo demandarán por impago, que adeuda una barbaridad por retrasos... el chaval mandó su certificado de baja del ayuntamiento y la baja en industria a Madrid, a Toledo (sede de la SGAE), a todos lados, al final un abogado, juicio, un montón de pasta en abogado solo para que dejaran de mandarle cartas estilo "El resplandor".
Quién desea ser respetado (no digamos honorable), ha de ser respetuoso, aunque en este país tengo muy claro que la ética y la moral ni estan de moda ni se prodigan, y menos aún entre políticos (de cualquier signo) o instituciones como al SGAE, eso e suna realidad.
He dicho
#26, pequeñín detalle: si no hay ánimo de lucro (dinero de por medio) NO ES PIRATERÍA. Decir lo contrario es como igualar el ligar en una discoteca con ejercer la prostitución.
Y sobre el ejemplo del Mercedes, sólo sería válido si yo pudiera hacer una copia idéntica a tu Mercedes tuneado (para que además sea obra tuya) y tú siguieras teniendo tu Mercedes ¿puedes conseguir eso? No ¿verdad? Pues no compares lo que no es comparable.
¡Ah! Y por el CD físico sí que es lógico pagar. Pero el contenido de un CD es un puto anuncio para que la gente vaya a los conciertos, que es de donde sacan los músicos. ¿Tu pagas por los flyers de las discotecas?
Y por último, lo de la necesidad de que haya intermediarios es un insulto a toda la gente que graba sus discos con la música que hacen en casa y les salen fantásticos. Y no son pocos, precisamente. Además ¿cuántos disco comerciales han quedado destrozados por un manazas en el estudio megachupiquetecagas pofesionas? La respuesta, por si no lo imaginas, es muy diferente a cero.
Hay gente que no conoce los limited de la libertad de expresión...
Por otro lado demandar a un web por los comentarios... imaginaos que se demandase a los Foros por lo que dicen sus usuarios sobre famosos, empresas, etc... no quedaria un foro en pie. Eso si, descongestionas los juzgados bastante, si en vez de culpar a TODOS los que hacen los comentarios, juzgas al pobre desgraciado de turno (webmaster) por TODO lo que se ha dicho en su página...
Pero vamos es absurdo, es como si multases al dueño por lo que se dice en un bar...
PD: dios mio dejad de usar la "x", "@" y demás tonterias... "todxs" es un gilipoyez y daña a la vista, para el plural de ambos sexos se usa TODOS y punto. así es como lo aprendí yo
Vale, si el señor "Ramoncin" y la SGAE quieren que se repare su honor por comentarios vertidos contra ellos, yo quiero que reparen el mío por que no se cansan de llamar "ladrones" a todos los españoles, ¿que pasa?, ¿que sólo el "Ramoncín"y los miembros de la "secta" de la SAGE tienen derecho al honor (que dicho sea de paso no considero que hayan ejercido ese derecho nunca)?
Chiquitos estafadores estos de la sgae. Los que hacen arte son ellos robando no únicamente a los artistas sino a los consumidores, si ellos son los que tienen que velar por los intereses de los artistas... yo digo ¡¡¡¡ARRIBA LA PIRATERIA!!!!!!!
Pues que le rilen encima como hacía él en los conciertos cuando iba de guay. #4 ten cuidado no vayamos a ir todos al Turullo que yo no quiero acabar durmiendo con cachuli.
Parece que intetna seguir con el reinado del terror y la amenaza con ese sistema de demandas a diestro y siniestro. ¿Hay alguna manera de penalizar a alguien/algo que se dedique a demandar todo lo que puede?
¿Honor? ¿Hemos vuelto al siglo XVI? Por fortuna el honor ahora no vale para nada. ¿Qué le llamaron a Ramoncín? ¿Qué se acostaba con prepúberes para luego cocinarlas y comérselas? Pues bien, en realidad eso es lo de menos.
Cuando una persona te desea algún mal, lo más problable es que no sea culpa tuya. Sin embargo, cuando miles de personas desean que claven tu cabeza en una pica para deleitarse viendo como los cuervos arrancan tus ojos; entonces yo me preocuparía para averiguar las razones que han llevado a tantas personas a odiarme hasta tal punto.
Algún día la justicia saldrá a la calle en su forma más inequivoca e inconfudible y entonces no quedará una sede de la SGAE en pie. ¿Acaso no hay una representación de la justicia más clara y obvia que una turba enfurecida armada con horcas y antorchas?
Pandilla de rateros, la SGAE. Y sobre los limones te digo:
1) Que el fontanero cobra por colocar el grifo, no por cada vez que bebes.
2) Que una vez que pago la colocación del grifo bebe quien a mi me salga de los huevos (normalmente no hablo así, salvo con quien me insulta reiteradamente.Me creo en el derecho).
3) Ramoncín eres patético. Eres un "pichirichi" con menos argumento que Sor Citroen. Yo no sé que cojones tienes tú que ver con la SGAE si en tu p... vida has vendido un p... disco que merezca la pena. Probablemente te utilizan como el apagache o niño de los recados.
Que mientras que la SGAE se cobre de antemano por si grabo, me creo en el derecho de insultarle como ladrona, porque eso es robar, y de hacer todas las copias que me de la gana porque considero que ya están pagadas. Y desde aqui animo a todo el mundo a reconsiderar la compra de musica, advirtiendoles de que la SGAE ya se han cobrado lo que otra vez tendreis que pagar.
Que los progres caducados estos son peores que algunos fachas, van de izquierdosos y tienen las intenciones y el comportamiento de los señoritos de cortijos a los que han criticado tanto.
No os hagais ilusiones, vienen a por el meneame, porque aqui se critica a todo el mundo en el tono que cada cual elige y todos los poderes fácticos están en contra de tanta libertad.
La SGAE, la iglesia, los politicos (de todos los bandos), los corruptos, ...
A pocos se critican positivamente, no porque seamos una pandilla de amargados, sino porque las buenas acciones no abundan tanto como las manos, y por eso criticamos en tono negativo.
Viva el pocero, mi heroe que trabaja para vivir y dejar vivir.
A chuparla los chupopteros de la SGAE que ni trabajan, ni viven ni dejan vivir.
NO PASAREIS INQUISIDORES, FARSANTES, CANTAMAÑANAS, SEGUNDONES, SOPLAPOLLAS, ....
En cualquier caso,
El otro dia yo senti repulsión de que por una hora ese personaje estuvo en Leganés, en un centro civico promoviendo el uso libre de internet, con su amigüito del PSOE
Fantástico, ahora se podrá denunciar a los periódicos por las cartas al director y por los anuncios clasificados ¿no? Venga, todos a denunciar a El País, ABC y El Mundo por proxenetas (hay anuncios de prostitución).
P.S.: Cada día me dan más ganas de irme a cualquier otro país del mundo.
ya veo a ramoncin yendo a la audiencia provincial con una bandera de la SGAE cual pollino venido a menos que aprovecha cualquier oportunidad para sacarse uno duros a costa de otros que ejercen si derecho a la libre expresion...
Más circo y más pan ... mientras tanto van por ahi cobrando hasta en conciertos de gente que no es asociada (Dream theater, no veais como me ha dolido ver las cinco letras malditas en la entrada)
¿pero este tío tiene algún honor que defender?¿ya podía haber denunciado a Sabina pero no, denunciamos al pobre pendejo electronico que por cierto no seria mala como contrademanda y teddy seguro que tiene mas pasta para devolvernos a los pendejos. #9 gestionan los derechos de otras entidades en España, es decir cuando un asociado va a estados unidos la RIAA cobra por la SGAE y cunado viene aqui cobra la SGAE, no se como irán los acuerdos entre ellas.
Otro de los comentarios "injuriosos" era el deseo, por parte de uno de los intervinientes, de haber estao en el Viñarock para arrearle un pedrazo. Eso es una "amenaza"
La cosa es muy sencilla: La demanda es lo de menos. Se trata de un simple y llano acto de censura a manos de los que, antes o después, se convertirán en los "reguladores" de la libertad de expresión en internet (a nivel español).
Como usuario de alasbarricadas tengo que decir que me enorgullece saber que suponemos un problema para según que señores y que les ayudamos a mostrar su verdadera naturaleza.
Lo que más me toca los cojones es que Ramoncín tiene menos voz que Enrique Iglesias >
Ramoncin, es una figura esperpentica. Un diseño mediatico mal hecho, es un contenido artificial, sin susbstancia y con una gran carga demagogica. No se que le ven. Porque no tiene el mas minimo atractivo para el publico de menos de 40 años. Quiza alguno que va de "progre ", se puede sentir identificada con esa contestación de carton piedra que quiere representar el tal ramoncin. Lo que han conseguido con este esperpento, es convertirlo en el muñeco del Pim-pam-pum de toda una generación, que no lo puede ver ni en pintura. Lo que genera mas rabia contra ramoncin, es que pretender vender la imagen entre los jovenes y no tan jovenes, de que el es uno de ellos. diga lo que diga, esta acabado y jamas rehabilitara su imagen. Mientras tanto, ramoncin es muy positivo, se ha convertido en un simbolo, que concita todos los odios contra la SGAE.
van a por alasbarricadas.org precisamente por lo que son, anarquistas libertarios y así se la cuelan mejor a los españoles normales, (Raxoi dixit) comentarios contra ramoncín los he leido en escolar.net, en barrapunto.com, 20minutos.es, incluso aquí, por qué no van contra estas webs???
#53 Los abogados no son lo mio. Pero si la demanda va contra la "organización", no creo que estén dados de alta como asociación y si lo están, es sin ánimo de lucro. Como mucho les obligarán a cerrar o a eliminar las injurias esas. Si la demanda está dirgida contra personas reales, como los administradores o dueños del dominio, y al final les hacen pagar, pues que creen una caja de resistencia y me pasen la cuenta del banco, que pondré una parte. Una putada sí, pero cosas peores han sufrido nuestros bisabuelos.
Bueno, a las malas se cierra el servidor y se abre otro. Ir poniendo a salvo los backups. Como si los libertarios no estuvieran acostumbrados al imperio de la ley y el orden y sus consecuencias como para rasgarse las vestiduras.
Deseo realizar una pregunta a Galli. ¿ Estas economicamente capacitado para soportar la presión que significa la demanda de la innombrable ? Lo digo por que la cantidad de dedicatorias "cariñosas" que en este hilo y muchos otros les hemos lanzado a nuestros amigos de las cuatro letras.
Si, si que eso se llama censura al más puro estilo Corleone pero que no usemos a Ricardo como pringado y luego le apoyemos si pasa algo.
#46 Es tal la trayectoria de la SGAE y de este problema que resumirlo aquí sería un poco complicado. Estamos tan asqueados, nos llaman ladrones, nos llaman pendejos electrónicos, escoria de internet... todo esto en boca de Ramoncín, el denunciante, que ver una noticia a favor, o menos beligerante, de la SGAE, es ya imposible y poco recomendables.
Imposible porque la inmensa mayoría son burradas como esta, el 17bis, y demás. Poco recomendable porque ellos ya tienen la televisión y su "ahora la ley actúa" donde nos ponen de traficantes para arriba y los gobiernos que les ríen las gracias. Perder internet sería perder esta guerra.
Buscando por google seguro que te enteras un poco más de que va la SGAE. Algunas perlas son lo de denunciar a una asociación de minusválidos por un teatro de fin de curso, el entrar en una boda privada para filmarla y denunciarla, denunciar a bares que sólo ponían música copyleft, el problema que hubo con trastore (creo que era así el nombre), llevar a bares a la ruina...
La música se puede hacer sin intermediarios aquellos que sepan, otros querrán intermediarios y gente que les ayude como las discográficas, bien, lo que no se puede pretender es cobrarte una multa por un delito que no has cometido y eso es el canon, te cobran "por si en ese cd grabas música" y si solo grabas tus fotos el dinero ya lo has perdido, luego, como grabes música multa otra vez. Ejemplo: multa por "posible exceso de velocidad" al arrancar el coche y otra multa cuando hayas superado ese límite de velocidad.
Tampoco se puede aceptar que de más de 100 millones de € que se ganan con el canon la mayoría de los músicos afiliados no vean un duro pues estos 100 millones se reparten entre los cuatro o cinco más ricos.
Un músico gana una miseria con sus discos (excepto los más grandes) porque la mayoría del dinero se queda en los intermediarios. Donde verdaderamente gana dinero es en los conciertos, la "piratería" no acaba con la música porque hay muchos grupos que yo al menos los conocí porque pude descargarlos, de otra forma simplemente no sabría de su existencia.
ETC
Aquí dudo mucho que encuentres algo a favor de la SGAE, y menos tras sus últimos movimientos, pero googleando podrás ver muchas noticias y hacerte una mejor idea.
Hablan en la página 8 y 9 de que fue difícil identificar a los dueños de alasbarricadas porque no incluían ninguna forma efectiva de contactar con ellos. También dicen que buscaban a toda costa "no identificarse, además de eximirse de toda culpa". Los motivos que dan son:
No tenían nombres y apellidos ni su dirección física en la portada de la web, tan solo una dirección de contacto (info@alasbarricadas.org). ¿Quién es el que da su nombre y apellidos junto con su domicilio en la portada de una web?, el email es lo más lógico, y efectivo de igual modo.
Ponen que los comentarios son de responsabilidad de quién los escribe y no de la web y como los comentaristas tampoco daban sus nombres y apellidos concluyeron de que trataban de ocultarse (los de la web) lo más posible y delegar toda culpa.
Me pregunto si sabrán hacer un whois porque sale nombre, apellidos y dirección física así que muy difícil no fue. Ramoncín al parecer tuvo que contratar unos detectives.
#54 Te contesto tarde así que no creo que lo leas pero ahí va:
Es igual si los abogados no son lo tuyo porque la SGAE va por libre y cada vez se ven casos más extraños. No me sorprendería nada que tuviesen que pagar una multa.
Pero supongamos que es un caso normal, yo tampoco entiendo de abogados pero por albergar esas injurias y no retirarlas lo mismo les toca pagar también. ¿No hubo líos con putasgae y la asociación de internautas por darle cobijo?
#39 tienes toda la razón, si insultas a alguien no solo es que pueda, sino es que debe defenderse. hasta ahí todos de acuerdo (por cierto, y según la rae, mis adjetivos pueden aplicarse perfectamente de forma descriptiva-no injuriosa- a alguien que se dedicaba a escupir y mear encima de la gente, ya que son sinónimos de tosco y grosero-que sería lo mínimo que yo pensaría de alguien que micciona o escupe en público-, a excepción del término parásito, que describe al que vive a costa ajena, que en mi opinión también es la situación de dicho personaje). Lo que pasa es que a mi la SGAE me llama ladrona cada vez que compro un cd, dvd o un paquete de folios Y hombre, así sin pruebas que te llamen ladrón (y te hagan pagar por ello) no sienta nada bien.
pues porque es más fácil ir hundiendo económicamente a base de demandas a aquellas por las que la gente no protestará en exceso por su cierre, para luego seguir... y seguir...
Que sólo de abogaos va a salir esto por un pico, copón. Como a Farré le salen gratis...
#16, ése es el punto, que la demanda no saldrá a flote porque la página dice claramente que no es responsable de los comentarios ajenos. #22, efectivamente, puedes denunciarlos. Luego ya vendrá el juez a decirte que, en todo caso, deberás denunciar al autor de los comentarios. #32, ¿quién te impide poner una denuncia por lo que dices? #36, échale un vistazo a esto: http://www.adnmundo.com/contenidos/actualidad/carod_etarras_indemnizacion-ac_270307.html
E insisto, si vas a insultar a alguien, sé consciente de que ese alguien se puede defender.
Si hubiese una persona llamada MAMONCIN, supuestamente seria un hijo de puta, pringao, ladron y lameculos.
Tambien probablemente ese supuesto MAMONCIN trabajaria en una entidad denominada $GA€ ($iempre Ganamos Algunos €uros), a las ordenes de un hipotetico TEDI FLAUTISTA, señor presuntamente ladron, saqueador, extorsionador, y lameculos del gobierno.
Ahora vas y me demandas a ver si te admiten a tramite este comentario, MAMON.
el tema es que la SGAE pretende aprobar ahora una modificación a la LSSI que permitirá adoptar medidas cautelares (sin necesidad de mandato judicial) contra las webs y blogs en donde se publiquen comentarios "ofensivos"
En concreto, aunque ahora no está accesible el hilo de la discordia (por aquello de la demanda), aparte de unos comentarios "irrespetuosos" un usuario puso un link a la portada de un disco de Brujería, "Matando Güeros" (del año 93), en la que Ramoncín sale decapitado. Y la demanda es contra la administración de la página, por no "disuadir" (o actuar de policía) a cualquier usuario de linkar imágenes externas que afecten al derecho al honor del Ramoncín
Pido disculpas por atacar con argumentos inválidos, supongo que llevado por la prisa y la indignación por otros comentarios en mi opinión muy poco objetivos. Es evidente que carezco del conocimiento que otros tantos poseéis sobre este tema.
No conozco las formas de actuar de la SGAE, sólo un poco, y por lo que veo están altamente injustificadas y actúan como meros inquisidores.
No obstante, mantengo la idea de que a gente como yo le ayudan poco a informarse sobre el tema las constantes noticias muy parciales sobre estos temas como los derechos de autor y la SGAE u otras asociaciones de gestión de derechos que salen a menudo publicadas en meneame.net.
Generalmente estas noticias son poco explicativas y sólo cuentan casos concretos desde perspectivas de personas hastiadas y enfurecidas, afectados claramente; así, la información objetiva que se extrae de ellas es escasa. Al final la impresión que queda es que hay un conflicto y que estás leyendo los ataques y argumentos de una persona perteneciente a uno de los bandos del conflicto que transmite sus puntos de vista condicionados por lo que le sucede en ese caso concreto.
Vamos que me gustaría escuchar opiniones y leer informaciones con un corte objetivo que hablen bien, punto por punto, de los diferentes aspectos que abarca este complejo tema.
Por otro lado reitero mi opinión de que sin determinados intermediarios la calidad del producto final se puede resentir. Productores, mezcladores, y otros profesionales. Es verdad que chapuzas los hay por todos lados y que un productor puede hacerte joder tu canción por intentar hacerla comercial pero pese a ser los que más dinero ganan, multimillonarios con "olfato" comercial, no son la mayoría.
No estoy atacando a ningún autor de música que produce en su casa por decir esto. Tienen todo mi respeto y de hecho tengo decenas de amigos que hacen esto y los escucho tanto como productos comerciales en mi mp3, pero en ocasiones se echan de menos más medios para poder desarrollar el talento que muchos poseen.
Y finalmente reitero mi duda grande sobre este asunto, que considero el fondo esencial. Creo que los artistas que así lo deseen deben ser remunerados por su trabajo y no sé qué modelo sería el adecuado, en el que oyentes y autores se reconciliaran y pudieran disfrutar de la idea y de la realidad de la música.
Quizá la mejor opción fuera una que implicara que nosotros los oyentes no fuéramos responsables de abonar el 100% de la remuneración a los autores y se establecieran determinados canales en los que empresas o instituciones interesadas abonaran otra parte de esta cantidad, siempre que no interfieran en la esencia de los temas sino que, como mucho, los usaran para asociarlos a posteriori con las ideas que quieren transmitir como empresa.
El pirateo por el pirateo no lo comparto ideológicamente, en la práctica cada uno que haga lo que quiera que yo no voy a perseguir ni apoyar a nadie que persiga a la gente, pero tampoco estaré al lado de aquellas tesis que quieran disfrazar el pirateo total "por la cara", de acto justo.
A ver que no entiendo yo una cosita, desde los mass media (como puede ser esa gran cadena, la cope) dicen de quien les da la gana lo que les sale del forro de los cojones y aquí paz y despues gloria. Ahora bien, por insultar a ramoncitín (aquel analfabeto que escupía y meaba al público en los conciertos, que passshaa tronn, que decía ser punk-espera que me parto y me mondo) y que ahora como ha aprendido a hablar se cree con derecho a opinar de cualquier cosa te cae una denuncia. Vale que en este país, según quien seas, te la pela más o menos la justicia pero esto ya es un poquito exagerado...
Pero quien coño compra el disco de ramoncín? joer que se vaya a pedir a la puerta de la iglesia y que nos deje a todos en paz, que ser humano más lamentable, penoso, parásito, inculto, zafio, burdo, soez...
Por lo que veo, la denuncia debería ir contra el autor de algún comentario, no contra la página.
Lo que me sorprende es que la gente pretenda que insultar sea gratis. Normalmente lo es, porque con una disculpa o haciendo oídos sordos suele bastar y todo queda olvidado, pero el derecho al honor nos ampara a todos. Si alguien (Ramoncín o mi padre) se siente insultado, está en su derecho de demandar al presunto autor de esos insultos y el juez decidirá al respecto. Lo demás es victimismo barato.
Meneame.net tiene una línea editorial muy definida. Estoy de acuerdo en el fondo en asuntos que conciernen a la crispación política actual que vive España pero no creo que lo hagáis de manera correcta.
Meneame.net tiene una legión de usuarios totalmente parciales que no aportan credibilidad a las informaciones que transmiten. Son de izquierda claramente, y me parece bien, pero el trato que se le da a la derecha, el desprecio absoluto que hay por ella, que yo personalmente también lo tengo, no me parece que deba ser arengado en un medio que pretende llegar a la mayor cantidad de gente posible. Deberíais ser más imparciales para de verdad tener credibilidad y que la gente de derechas que es quien interesa que lea determinadas noticias crea en vosotros de verdad.
Actualmente leer meneame.net para una persona de derechas equivale a mi leyendo Libertad Digital, es decir, que me río de lo que dicen y no les doy ninguna credibilidad digan lo que digan. Jamás creeré nada de lo
Por otro lado, el asunto que tratáis en esta noticia: me parece que la línea editorial que tiene meneame y sus usuarios respecto al tema de los derechos de autor y la SGAE es ridícula. Todos, sin excepción, colgáis mensajes de "sgae hijos de puta" NO ESTOY DE ACUERDO.
La mayoría de los argumentos de la gente que quiere piratear sin más se caen como moscas frente al fuego. No os llenéis la boca de argumentaciones y de juicios justos, no tenéis razón por donde vais. Podéis decir que queréis piratear y que sois ladrones, vale, pero NO es justo lo que hacéis.
Los cd´s, como los limones, las naranjas, los pepinos o los coches tienen unos costes de intermediarios. Un cd vale 15 euros en el mercado, y el artista se lleva 1 euro de esos 15. Un limón vale 1´50 el kilo y el productor se lleva 0,05. Es lo mismo. Podemos protestar pero el caso es el mismo y el argumento no vale. Protesta si quieres contra el capitalismo pero no trates de justificarte. Robas y punto.
No hay ánimo de lucro. Pssss si quieres te cojo tu mercedes y me lo llevo un mesecito de vacaciones por la costa levantina, luego te lo dejo en tu garaje; no hay ánimo de lucro, sólo quiero darme una vueltecita, no te jode.
La gente está acostumbrada a no pagar la música, muy bien, hazlo si quieres pero estás robando. Es igual que si entras en el supermercado y te robas el kilo de patatas ¡¡pero cómo voy a pagar por un cd!! pues igual que pagas por tu kilo de patatas.
Los artistas son personas que se dedican a vender discos y si no reciben remuneración por lo que hacen dejarán de vender discos y, por tanto, de hacer música. Los autores tienen que ser remunerados. Y la SGAe se encarga de hacer que los artistas cobren por su puto trabajo. Todo lo demás y todo lo que publicáis aquí es victimismo y demagogia, ganas de que te salga gratis lo que vale un dinero.
Que la música es libre, que internet ha cambiado la manera en que accedemos a la música, pues sí, y ojalá los artistas pudieran vender su producto directamente a los usuarios sin intermediarios, yo me alegraría, pero muchos de vosotros continuariais poniendo excusas y buscando argumentos falaces para no pagarles por su trabajo, joder si no queréis no paguéis si tenéis la posibilidad pero encima no tratéis de disfrazarlo de algo justo cuando no lo es. Y por otro lado creo que cierta producción y ciertos intermediarios son necesarios para tener cierto nivel de calidad en las producciones; no hablemos ya del cine...
Comentarios
Mira que es dificil violar el derecho al honor de Ramoncín. Primero hay que encontrarlo.
Hijos de puta, hay que decirlo más
#26 Primero, yo no soy productor de limones, ni de naranjas ni pepinos, ahora imagina que me dá por plantar unos pepinos en mi terraza, y pasa uno de la SGAE por la calle y me demanda por plantar algo que esta protegido por los derechos de autor... por favor, no hagas ese tipo de comparaciones que no somos idiotas.
He visto cerrar un videoclub de pueblo (cuando nadie tenía conexión que le permitiera bajarse pelis), porque llegó el pavo de la SGAE y por narices tenía que poner todas las pelis en lista, el dueño le dijo: "Mira, si pones todas, me echas a la ruina, esto es un pueblo, aqui no alquilamos tantas pelis al día como en una gran ciudad, en vez de declarar todas, declara un tercio, o como máximo la mitad", al final el chaval cerró, le conozco de toda la vida, vive en el pueblo de mis abuelos, le echaron a pique por gorrones y avaricionsos.
El mismo pavo de la SGAE, denunció en el mismo pueblo, a un chaval que tenía recién inaugurado un pub, la cosa es que el señor de la SGAE, se presentó en el pub sobre las diez de la noche en plenas fiestas de Agosto, el garito a reventar, el chaval, que estaba super stresao, le dijo: "vuelva cuando acaben las fiestas, ahora no puedo dedicarle ni un minuto, este garito está recién inaugurado y tengo que dar buena imagen, no puedo permitir que los clientes esperen mucho rato sus pedidos", ¿Que ocurrió? Denuncia al canto, juicios y demás, lo mejor de todo, es que el tío de la SGAE, se sentía Dios después de que consiguiera hacerle pagar una multa al chaval y claro... cuando eres Dios... se le ocurrió la idea, de decirle de forma bastante intimidatoria (el pub estaba en una calle de garitos de marcha, había un montón), que observara ciertos garitos a ver si abrían algún día a la semana, o no abrían nunca, vamos que que le quería de agente secreto para la SGAE, y si no ya sabes, te puteo, el chaval mandó a tomar vientos al pavo de la SGAE, casi llegan a las manos, el final de la historia, es que 5 años después, el chaval cierra el pub, y durante 4 años, la SGAE le manda cartas a casa diciéndole que lo demandarán por impago, que adeuda una barbaridad por retrasos... el chaval mandó su certificado de baja del ayuntamiento y la baja en industria a Madrid, a Toledo (sede de la SGAE), a todos lados, al final un abogado, juicio, un montón de pasta en abogado solo para que dejaran de mandarle cartas estilo "El resplandor".
Quién desea ser respetado (no digamos honorable), ha de ser respetuoso, aunque en este país tengo muy claro que la ética y la moral ni estan de moda ni se prodigan, y menos aún entre políticos (de cualquier signo) o instituciones como al SGAE, eso e suna realidad.
He dicho
que le den por saco a la SGAE !! estan nervisos !!
#26, pequeñín detalle: si no hay ánimo de lucro (dinero de por medio) NO ES PIRATERÍA. Decir lo contrario es como igualar el ligar en una discoteca con ejercer la prostitución.
Y sobre el ejemplo del Mercedes, sólo sería válido si yo pudiera hacer una copia idéntica a tu Mercedes tuneado (para que además sea obra tuya) y tú siguieras teniendo tu Mercedes ¿puedes conseguir eso? No ¿verdad? Pues no compares lo que no es comparable.
¡Ah! Y por el CD físico sí que es lógico pagar. Pero el contenido de un CD es un puto anuncio para que la gente vaya a los conciertos, que es de donde sacan los músicos. ¿Tu pagas por los flyers de las discotecas?
Y por último, lo de la necesidad de que haya intermediarios es un insulto a toda la gente que graba sus discos con la música que hacen en casa y les salen fantásticos. Y no son pocos, precisamente. Además ¿cuántos disco comerciales han quedado destrozados por un manazas en el estudio megachupiquetecagas pofesionas? La respuesta, por si no lo imaginas, es muy diferente a cero.
RAMONCÍN!!! POS YO ME CAGONTUPUTAMADRE!!!
Hay gente que no conoce los limited de la libertad de expresión...
Por otro lado demandar a un web por los comentarios... imaginaos que se demandase a los Foros por lo que dicen sus usuarios sobre famosos, empresas, etc... no quedaria un foro en pie. Eso si, descongestionas los juzgados bastante, si en vez de culpar a TODOS los que hacen los comentarios, juzgas al pobre desgraciado de turno (webmaster) por TODO lo que se ha dicho en su página...
Pero vamos es absurdo, es como si multases al dueño por lo que se dice en un bar...
PD: dios mio dejad de usar la "x", "@" y demás tonterias... "todxs" es un gilipoyez y daña a la vista, para el plural de ambos sexos se usa TODOS y punto. así es como lo aprendí yo
Vale, si el señor "Ramoncin" y la SGAE quieren que se repare su honor por comentarios vertidos contra ellos, yo quiero que reparen el mío por que no se cansan de llamar "ladrones" a todos los españoles, ¿que pasa?, ¿que sólo el "Ramoncín"y los miembros de la "secta" de la SAGE tienen derecho al honor (que dicho sea de paso no considero que hayan ejercido ese derecho nunca)?
Chiquitos estafadores estos de la sgae. Los que hacen arte son ellos robando no únicamente a los artistas sino a los consumidores, si ellos son los que tienen que velar por los intereses de los artistas... yo digo ¡¡¡¡ARRIBA LA PIRATERIA!!!!!!!
Pues que le rilen encima como hacía él en los conciertos cuando iba de guay. #4 ten cuidado no vayamos a ir todos al Turullo que yo no quiero acabar durmiendo con cachuli.
Parece que intetna seguir con el reinado del terror y la amenaza con ese sistema de demandas a diestro y siniestro. ¿Hay alguna manera de penalizar a alguien/algo que se dedique a demandar todo lo que puede?
Eso pasa por dejarlo escapar en el ViñaRock
¿Honor? ¿Hemos vuelto al siglo XVI? Por fortuna el honor ahora no vale para nada. ¿Qué le llamaron a Ramoncín? ¿Qué se acostaba con prepúberes para luego cocinarlas y comérselas? Pues bien, en realidad eso es lo de menos.
Cuando una persona te desea algún mal, lo más problable es que no sea culpa tuya. Sin embargo, cuando miles de personas desean que claven tu cabeza en una pica para deleitarse viendo como los cuervos arrancan tus ojos; entonces yo me preocuparía para averiguar las razones que han llevado a tantas personas a odiarme hasta tal punto.
Algún día la justicia saldrá a la calle en su forma más inequivoca e inconfudible y entonces no quedará una sede de la SGAE en pie. ¿Acaso no hay una representación de la justicia más clara y obvia que una turba enfurecida armada con horcas y antorchas?
Pandilla de rateros, la SGAE. Y sobre los limones te digo:
1) Que el fontanero cobra por colocar el grifo, no por cada vez que bebes.
2) Que una vez que pago la colocación del grifo bebe quien a mi me salga de los huevos (normalmente no hablo así, salvo con quien me insulta reiteradamente.Me creo en el derecho).
3) Ramoncín eres patético. Eres un "pichirichi" con menos argumento que Sor Citroen. Yo no sé que cojones tienes tú que ver con la SGAE si en tu p... vida has vendido un p... disco que merezca la pena. Probablemente te utilizan como el apagache o niño de los recados.
Que mientras que la SGAE se cobre de antemano por si grabo, me creo en el derecho de insultarle como ladrona, porque eso es robar, y de hacer todas las copias que me de la gana porque considero que ya están pagadas. Y desde aqui animo a todo el mundo a reconsiderar la compra de musica, advirtiendoles de que la SGAE ya se han cobrado lo que otra vez tendreis que pagar.
Que los progres caducados estos son peores que algunos fachas, van de izquierdosos y tienen las intenciones y el comportamiento de los señoritos de cortijos a los que han criticado tanto.
No os hagais ilusiones, vienen a por el meneame, porque aqui se critica a todo el mundo en el tono que cada cual elige y todos los poderes fácticos están en contra de tanta libertad.
La SGAE, la iglesia, los politicos (de todos los bandos), los corruptos, ...
A pocos se critican positivamente, no porque seamos una pandilla de amargados, sino porque las buenas acciones no abundan tanto como las manos, y por eso criticamos en tono negativo.
Viva el pocero, mi heroe que trabaja para vivir y dejar vivir.
A chuparla los chupopteros de la SGAE que ni trabajan, ni viven ni dejan vivir.
NO PASAREIS INQUISIDORES, FARSANTES, CANTAMAÑANAS, SEGUNDONES, SOPLAPOLLAS, ....
En cualquier caso,
El otro dia yo senti repulsión de que por una hora ese personaje estuvo en Leganés, en un centro civico promoviendo el uso libre de internet, con su amigüito del PSOE
"infamias, comentarios injuriosos y difamaciones" y conjuros, hechizos, vudú y artes oscuras en general también
A mi lo que me escandaliza es que el sistema judicial meta sus largos tentáculos hasta en palabra dichas entre personas.
#8 ¿Cobran por los derechos de un grupo extranjero como Dream Theater que ni de coña está asociado a la SGAE? ¿Es eso legal? ¿No es denunciable?
MAMA MAMA, EN EL COLE ME LLAMAN RAMONCIN... HIJO MIO ESO TE PASA POR TENER CARA DE GILIPOLLAS...
Yo también estoy en contra de asaltar barcos.
El rey del pollo frito, el que se meaba encima del público..... quien lo iba a decir.....
Fantástico, ahora se podrá denunciar a los periódicos por las cartas al director y por los anuncios clasificados ¿no? Venga, todos a denunciar a El País, ABC y El Mundo por proxenetas (hay anuncios de prostitución).
P.S.: Cada día me dan más ganas de irme a cualquier otro país del mundo.
#16 Si sale a flote la demanda, yo voy buscando un abogado para denunciar a 20minutos por comentarios xenofobos y por apologia al nazismo.
ya veo a ramoncin yendo a la audiencia provincial con una bandera de la SGAE cual pollino venido a menos que aprovecha cualquier oportunidad para sacarse uno duros a costa de otros que ejercen si derecho a la libre expresion...
Más circo y más pan ... mientras tanto van por ahi cobrando hasta en conciertos de gente que no es asociada (Dream theater, no veais como me ha dolido ver las cinco letras malditas en la entrada)
Todo su honor se fue de vacaciones cuando decidieron el y sus colegas vivir del cuento.
¿pero este tío tiene algún honor que defender?¿ya podía haber denunciado a Sabina pero no, denunciamos al pobre pendejo electronico que por cierto no seria mala como contrademanda y teddy seguro que tiene mas pasta para devolvernos a los pendejos.
#9 gestionan los derechos de otras entidades en España, es decir cuando un asociado va a estados unidos la RIAA cobra por la SGAE y cunado viene aqui cobra la SGAE, no se como irán los acuerdos entre ellas.
"Negras tormentas agitan los aires, oscuras nubes nos impiden ver..."
Otro de los comentarios "injuriosos" era el deseo, por parte de uno de los intervinientes, de haber estao en el Viñarock para arrearle un pedrazo. Eso es una "amenaza"
toda la culpa la tiene el sitio www.matemosaramoncin.org
La cosa es muy sencilla: La demanda es lo de menos. Se trata de un simple y llano acto de censura a manos de los que, antes o después, se convertirán en los "reguladores" de la libertad de expresión en internet (a nivel español).
Como usuario de alasbarricadas tengo que decir que me enorgullece saber que suponemos un problema para según que señores y que les ayudamos a mostrar su verdadera naturaleza.
Lo que más me toca los cojones es que Ramoncín tiene menos voz que Enrique Iglesias >
Ramoncin, es una figura esperpentica. Un diseño mediatico mal hecho, es un contenido artificial, sin susbstancia y con una gran carga demagogica. No se que le ven. Porque no tiene el mas minimo atractivo para el publico de menos de 40 años. Quiza alguno que va de "progre ", se puede sentir identificada con esa contestación de carton piedra que quiere representar el tal ramoncin. Lo que han conseguido con este esperpento, es convertirlo en el muñeco del Pim-pam-pum de toda una generación, que no lo puede ver ni en pintura. Lo que genera mas rabia contra ramoncin, es que pretender vender la imagen entre los jovenes y no tan jovenes, de que el es uno de ellos. diga lo que diga, esta acabado y jamas rehabilitara su imagen. Mientras tanto, ramoncin es muy positivo, se ha convertido en un simbolo, que concita todos los odios contra la SGAE.
van a por alasbarricadas.org precisamente por lo que son, anarquistas libertarios y así se la cuelan mejor a los españoles normales, (Raxoi dixit) comentarios contra ramoncín los he leido en escolar.net, en barrapunto.com, 20minutos.es, incluso aquí, por qué no van contra estas webs???
#53 Los abogados no son lo mio. Pero si la demanda va contra la "organización", no creo que estén dados de alta como asociación y si lo están, es sin ánimo de lucro. Como mucho les obligarán a cerrar o a eliminar las injurias esas. Si la demanda está dirgida contra personas reales, como los administradores o dueños del dominio, y al final les hacen pagar, pues que creen una caja de resistencia y me pasen la cuenta del banco, que pondré una parte. Una putada sí, pero cosas peores han sufrido nuestros bisabuelos.
mmm a las malas caen multas #52 que 6mil euros son un millón de las antiguas.
A las menos malas cerrarán el servidor.
Bueno, a las malas se cierra el servidor y se abre otro. Ir poniendo a salvo los backups. Como si los libertarios no estuvieran acostumbrados al imperio de la ley y el orden y sus consecuencias como para rasgarse las vestiduras.
Deseo realizar una pregunta a Galli. ¿ Estas economicamente capacitado para soportar la presión que significa la demanda de la innombrable ? Lo digo por que la cantidad de dedicatorias "cariñosas" que en este hilo y muchos otros les hemos lanzado a nuestros amigos de las cuatro letras.
Si, si que eso se llama censura al más puro estilo Corleone pero que no usemos a Ricardo como pringado y luego le apoyemos si pasa algo.
#46 Es tal la trayectoria de la SGAE y de este problema que resumirlo aquí sería un poco complicado. Estamos tan asqueados, nos llaman ladrones, nos llaman pendejos electrónicos, escoria de internet... todo esto en boca de Ramoncín, el denunciante, que ver una noticia a favor, o menos beligerante, de la SGAE, es ya imposible y poco recomendables.
Imposible porque la inmensa mayoría son burradas como esta, el 17bis, y demás. Poco recomendable porque ellos ya tienen la televisión y su "ahora la ley actúa" donde nos ponen de traficantes para arriba y los gobiernos que les ríen las gracias. Perder internet sería perder esta guerra.
Buscando por google seguro que te enteras un poco más de que va la SGAE. Algunas perlas son lo de denunciar a una asociación de minusválidos por un teatro de fin de curso, el entrar en una boda privada para filmarla y denunciarla, denunciar a bares que sólo ponían música copyleft, el problema que hubo con trastore (creo que era así el nombre), llevar a bares a la ruina...
La música se puede hacer sin intermediarios aquellos que sepan, otros querrán intermediarios y gente que les ayude como las discográficas, bien, lo que no se puede pretender es cobrarte una multa por un delito que no has cometido y eso es el canon, te cobran "por si en ese cd grabas música" y si solo grabas tus fotos el dinero ya lo has perdido, luego, como grabes música multa otra vez. Ejemplo: multa por "posible exceso de velocidad" al arrancar el coche y otra multa cuando hayas superado ese límite de velocidad.
Tampoco se puede aceptar que de más de 100 millones de € que se ganan con el canon la mayoría de los músicos afiliados no vean un duro pues estos 100 millones se reparten entre los cuatro o cinco más ricos.
Un músico gana una miseria con sus discos (excepto los más grandes) porque la mayoría del dinero se queda en los intermediarios. Donde verdaderamente gana dinero es en los conciertos, la "piratería" no acaba con la música porque hay muchos grupos que yo al menos los conocí porque pude descargarlos, de otra forma simplemente no sabría de su existencia.
ETC
Aquí dudo mucho que encuentres algo a favor de la SGAE, y menos tras sus últimos movimientos, pero googleando podrás ver muchas noticias y hacerte una mejor idea.
Hablan en la página 8 y 9 de que fue difícil identificar a los dueños de alasbarricadas porque no incluían ninguna forma efectiva de contactar con ellos. También dicen que buscaban a toda costa "no identificarse, además de eximirse de toda culpa". Los motivos que dan son:
No tenían nombres y apellidos ni su dirección física en la portada de la web, tan solo una dirección de contacto (info@alasbarricadas.org). ¿Quién es el que da su nombre y apellidos junto con su domicilio en la portada de una web?, el email es lo más lógico, y efectivo de igual modo.
Ponen que los comentarios son de responsabilidad de quién los escribe y no de la web y como los comentaristas tampoco daban sus nombres y apellidos concluyeron de que trataban de ocultarse (los de la web) lo más posible y delegar toda culpa.
Me pregunto si sabrán hacer un whois porque sale nombre, apellidos y dirección física así que muy difícil no fue. Ramoncín al parecer tuvo que contratar unos detectives.
#54 Te contesto tarde así que no creo que lo leas pero ahí va:
Es igual si los abogados no son lo tuyo porque la SGAE va por libre y cada vez se ven casos más extraños. No me sorprendería nada que tuviesen que pagar una multa.
Pero supongamos que es un caso normal, yo tampoco entiendo de abogados pero por albergar esas injurias y no retirarlas lo mismo les toca pagar también. ¿No hubo líos con putasgae y la asociación de internautas por darle cobijo?
Bueno, espero que sea leve.
¿Pero ese ladrón mafioso llamado Jose Ramón Julio Márquez Martínez tiene honor?
#39 tienes toda la razón, si insultas a alguien no solo es que pueda, sino es que debe defenderse. hasta ahí todos de acuerdo (por cierto, y según la rae, mis adjetivos pueden aplicarse perfectamente de forma descriptiva-no injuriosa- a alguien que se dedicaba a escupir y mear encima de la gente, ya que son sinónimos de tosco y grosero-que sería lo mínimo que yo pensaría de alguien que micciona o escupe en público-, a excepción del término parásito, que describe al que vive a costa ajena, que en mi opinión también es la situación de dicho personaje). Lo que pasa es que a mi la SGAE me llama ladrona cada vez que compro un cd, dvd o un paquete de folios Y hombre, así sin pruebas que te llamen ladrón (y te hagan pagar por ello) no sienta nada bien.
pues porque es más fácil ir hundiendo económicamente a base de demandas a aquellas por las que la gente no protestará en exceso por su cierre, para luego seguir... y seguir...
Que sólo de abogaos va a salir esto por un pico, copón. Como a Farré le salen gratis...
jooooo papaaaaaaa gonzalito me ha insultadooo T-T
#16, ése es el punto, que la demanda no saldrá a flote porque la página dice claramente que no es responsable de los comentarios ajenos.
#22, efectivamente, puedes denunciarlos. Luego ya vendrá el juez a decirte que, en todo caso, deberás denunciar al autor de los comentarios.
#32, ¿quién te impide poner una denuncia por lo que dices?
#36, échale un vistazo a esto: http://www.adnmundo.com/contenidos/actualidad/carod_etarras_indemnizacion-ac_270307.html
E insisto, si vas a insultar a alguien, sé consciente de que ese alguien se puede defender.
Aquí tenéis la denuncia completa, con los insultos de marras:
alasbarricadas.org/sgae/?p=12
obvia decir que encima A las Barricadas tendrá que pagar el costo de la joía Agencia de Detectives si pierde. Con lo baratos que son los who-is...
Si hubiese una persona llamada MAMONCIN, supuestamente seria un hijo de puta, pringao, ladron y lameculos.
Tambien probablemente ese supuesto MAMONCIN trabajaria en una entidad denominada $GA€ ($iempre Ganamos Algunos €uros), a las ordenes de un hipotetico TEDI FLAUTISTA, señor presuntamente ladron, saqueador, extorsionador, y lameculos del gobierno.
Ahora vas y me demandas a ver si te admiten a tramite este comentario, MAMON.
el tema es que la SGAE pretende aprobar ahora una modificación a la LSSI que permitirá adoptar medidas cautelares (sin necesidad de mandato judicial) contra las webs y blogs en donde se publiquen comentarios "ofensivos"
En concreto, aunque ahora no está accesible el hilo de la discordia (por aquello de la demanda), aparte de unos comentarios "irrespetuosos" un usuario puso un link a la portada de un disco de Brujería, "Matando Güeros" (del año 93), en la que Ramoncín sale decapitado. Y la demanda es contra la administración de la página, por no "disuadir" (o actuar de policía) a cualquier usuario de linkar imágenes externas que afecten al derecho al honor del Ramoncín
Scchuuuuu.....callar...no lo digais tan alto, que estos hijos de mala madre!!! aún van a cerrar meneame.net
Pido disculpas por atacar con argumentos inválidos, supongo que llevado por la prisa y la indignación por otros comentarios en mi opinión muy poco objetivos. Es evidente que carezco del conocimiento que otros tantos poseéis sobre este tema.
No conozco las formas de actuar de la SGAE, sólo un poco, y por lo que veo están altamente injustificadas y actúan como meros inquisidores.
No obstante, mantengo la idea de que a gente como yo le ayudan poco a informarse sobre el tema las constantes noticias muy parciales sobre estos temas como los derechos de autor y la SGAE u otras asociaciones de gestión de derechos que salen a menudo publicadas en meneame.net.
Generalmente estas noticias son poco explicativas y sólo cuentan casos concretos desde perspectivas de personas hastiadas y enfurecidas, afectados claramente; así, la información objetiva que se extrae de ellas es escasa. Al final la impresión que queda es que hay un conflicto y que estás leyendo los ataques y argumentos de una persona perteneciente a uno de los bandos del conflicto que transmite sus puntos de vista condicionados por lo que le sucede en ese caso concreto.
Vamos que me gustaría escuchar opiniones y leer informaciones con un corte objetivo que hablen bien, punto por punto, de los diferentes aspectos que abarca este complejo tema.
Por otro lado reitero mi opinión de que sin determinados intermediarios la calidad del producto final se puede resentir. Productores, mezcladores, y otros profesionales. Es verdad que chapuzas los hay por todos lados y que un productor puede hacerte joder tu canción por intentar hacerla comercial pero pese a ser los que más dinero ganan, multimillonarios con "olfato" comercial, no son la mayoría.
No estoy atacando a ningún autor de música que produce en su casa por decir esto. Tienen todo mi respeto y de hecho tengo decenas de amigos que hacen esto y los escucho tanto como productos comerciales en mi mp3, pero en ocasiones se echan de menos más medios para poder desarrollar el talento que muchos poseen.
Y finalmente reitero mi duda grande sobre este asunto, que considero el fondo esencial. Creo que los artistas que así lo deseen deben ser remunerados por su trabajo y no sé qué modelo sería el adecuado, en el que oyentes y autores se reconciliaran y pudieran disfrutar de la idea y de la realidad de la música.
Quizá la mejor opción fuera una que implicara que nosotros los oyentes no fuéramos responsables de abonar el 100% de la remuneración a los autores y se establecieran determinados canales en los que empresas o instituciones interesadas abonaran otra parte de esta cantidad, siempre que no interfieran en la esencia de los temas sino que, como mucho, los usaran para asociarlos a posteriori con las ideas que quieren transmitir como empresa.
El pirateo por el pirateo no lo comparto ideológicamente, en la práctica cada uno que haga lo que quiera que yo no voy a perseguir ni apoyar a nadie que persiga a la gente, pero tampoco estaré al lado de aquellas tesis que quieran disfrazar el pirateo total "por la cara", de acto justo.
Dicho queda entonces
un saludo
A ver que no entiendo yo una cosita, desde los mass media (como puede ser esa gran cadena, la cope) dicen de quien les da la gana lo que les sale del forro de los cojones y aquí paz y despues gloria. Ahora bien, por insultar a ramoncitín (aquel analfabeto que escupía y meaba al público en los conciertos, que passshaa tronn, que decía ser punk-espera que me parto y me mondo) y que ahora como ha aprendido a hablar se cree con derecho a opinar de cualquier cosa te cae una denuncia. Vale que en este país, según quien seas, te la pela más o menos la justicia pero esto ya es un poquito exagerado...
Pero quien coño compra el disco de ramoncín? joer que se vaya a pedir a la puerta de la iglesia y que nos deje a todos en paz, que ser humano más lamentable, penoso, parásito, inculto, zafio, burdo, soez...
Por lo que veo, la denuncia debería ir contra el autor de algún comentario, no contra la página.
Lo que me sorprende es que la gente pretenda que insultar sea gratis. Normalmente lo es, porque con una disculpa o haciendo oídos sordos suele bastar y todo queda olvidado, pero el derecho al honor nos ampara a todos. Si alguien (Ramoncín o mi padre) se siente insultado, está en su derecho de demandar al presunto autor de esos insultos y el juez decidirá al respecto. Lo demás es victimismo barato.
Meneame.net tiene una línea editorial muy definida. Estoy de acuerdo en el fondo en asuntos que conciernen a la crispación política actual que vive España pero no creo que lo hagáis de manera correcta.
Meneame.net tiene una legión de usuarios totalmente parciales que no aportan credibilidad a las informaciones que transmiten. Son de izquierda claramente, y me parece bien, pero el trato que se le da a la derecha, el desprecio absoluto que hay por ella, que yo personalmente también lo tengo, no me parece que deba ser arengado en un medio que pretende llegar a la mayor cantidad de gente posible. Deberíais ser más imparciales para de verdad tener credibilidad y que la gente de derechas que es quien interesa que lea determinadas noticias crea en vosotros de verdad.
Actualmente leer meneame.net para una persona de derechas equivale a mi leyendo Libertad Digital, es decir, que me río de lo que dicen y no les doy ninguna credibilidad digan lo que digan. Jamás creeré nada de lo
(continuación de mensaje anterior) ***
que ellos transmitan.
Por otro lado, el asunto que tratáis en esta noticia: me parece que la línea editorial que tiene meneame y sus usuarios respecto al tema de los derechos de autor y la SGAE es ridícula. Todos, sin excepción, colgáis mensajes de "sgae hijos de puta" NO ESTOY DE ACUERDO.
La mayoría de los argumentos de la gente que quiere piratear sin más se caen como moscas frente al fuego. No os llenéis la boca de argumentaciones y de juicios justos, no tenéis razón por donde vais. Podéis decir que queréis piratear y que sois ladrones, vale, pero NO es justo lo que hacéis.
Los cd´s, como los limones, las naranjas, los pepinos o los coches tienen unos costes de intermediarios. Un cd vale 15 euros en el mercado, y el artista se lleva 1 euro de esos 15. Un limón vale 1´50 el kilo y el productor se lleva 0,05. Es lo mismo. Podemos protestar pero el caso es el mismo y el argumento no vale. Protesta si quieres contra el capitalismo pero no trates de justificarte. Robas y punto.
No hay ánimo de lucro. Pssss si quieres te cojo tu mercedes y me lo llevo un mesecito de vacaciones por la costa levantina, luego te lo dejo en tu garaje; no hay ánimo de lucro, sólo quiero darme una vueltecita, no te jode.
La gente está acostumbrada a no pagar la música, muy bien, hazlo si quieres pero estás robando. Es igual que si entras en el supermercado y te robas el kilo de patatas ¡¡pero cómo voy a pagar por un cd!! pues igual que pagas por tu kilo de patatas.
Los artistas son personas que se dedican a vender discos y si no reciben remuneración por lo que hacen dejarán de vender discos y, por tanto, de hacer música. Los autores tienen que ser remunerados. Y la SGAe se encarga de hacer que los artistas cobren por su puto trabajo. Todo lo demás y todo lo que publicáis aquí es victimismo y demagogia, ganas de que te salga gratis lo que vale un dinero.
Que la música es libre, que internet ha cambiado la manera en que accedemos a la música, pues sí, y ojalá los artistas pudieran vender su producto directamente a los usuarios sin intermediarios, yo me alegraría, pero muchos de vosotros continuariais poniendo excusas y buscando argumentos falaces para no pagarles por su trabajo, joder si no queréis no paguéis si tenéis la posibilidad pero encima no tratéis de disfrazarlo de algo justo cuando no lo es. Y por otro lado creo que cierta producción y ciertos intermediarios son necesarios para tener cierto nivel de calidad en las producciones; no hablemos ya del cine...
Pues esto es lo que pienso y ya está dicho.
un saludo a todos