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Seguís gritando que viene el lobo

Traducción de este artículo de Scott Alexander (slatestarcodex.com/2016/11/16/you-are-still-crying-wolf/) sobre la polémica alrededor de Donald Trump, que me ha resultado una de las lecturas más interesantes que me he encontrado recientemente para entender algo mas el fenomeno de Donald Trump

etiquetas: trump , racismo , kkk , elecciones
Comentarios destacados:                  
#7 Pero, pero, pero... ¿y entonces? ¿Es todo falso lo que nos han estado contando Cebrian, AtresMedia Corporation, el NODO gubernamental, el corresponsal chalado de ElinMundo, el NeoConfidencial, La Secta, ElPais ('ELperiodico globalISTA'), Anatema3, TelaHinco, EuroNews&Propaganda, o los artículos de ElDiario patrocinados por Soros y demás lobbies neocon,.... en definitiva toda ese ejercito de presstitutos y mamporreros? Que Trump No es un "racista", "supremacista", "homobobo", "Hitler", "Stalin", "Misógino", etc, etc

No puedes ser, que en EEUU hayan mentido las CUATRO megacorporaciones mediáticas estadounidenses que dominan el 95% de la (des)información... sus CNN (Clinton News Network), el "prestigioso" New York Times, sus "expertos", sus artistas apesebrados, sus analistas "independientes", sus humoristas mamporreros etc,.. Los mismos magnates de la información que comparten mesa con los magnates de la política y la economía.

No puede ser. Voy a seguir chupandome el dedo, ajustarme el cable enchufado a la nuca y aumentar la dosis de píldoras azules.
Muy esclarecedor
#1 Recomiendo esperar a la película. No dice nada que los que no viven en el mundo paralelo de la progresía no sepan.
#1 Pero nada convincente. Básicamente se resume en decir que:

- "No está demostrado" que Tump sea peor que otros republicanos.
- Que tambien ha soltado varios discursos prometiendo milagros a los afroamericanos.
- Y que EEUU ha mejorado mucho en los últimos 75 años, que hay menos racismo.
#71 Vuelvelo a leer. Demuestra que al menos de palabra es mucho menos racista, homofobo y fascista que el resto de candidatos republicanos de la historia.

Que las promesas son una cosa y los actos otra? Si, pero aun no lo hemos visto en acción. A Killary si que la hemos visto proponiendo ataques con drones en territorio europeo...
#90 No, no demuestra nada de que sea el menos racista, homofobo y fascista de los candidatos republicanos de la historia.

En cuanto a Killary, nadie ha dicho que sea buena opción. Si ha perdido es porque había dos pésinas opciones y tenía qye salir una.
#71 No has leído el artículo. Te dejo un trocito:

"Por último, no; nada de todo esto significa que Donald Trump vaya detrás del voto supremacista. Cualquiera puede apoyar a otra persona con o sin su consentimiento. ¿Sabíais que el líder del partido comunista respaldó a Hillary y que ella (hasta donde yo sé) nunca renunció a dicho apoyo? ¿Significa eso que Hillary es comunista? ¿Sabíais que el líder de una secta supremacista negra criminal respaldó a Donald Trump y que Trump dijo que “lo adoraba”? ¿Significa eso que Trump es un supremacista negro? Esta lógica según la cual “X apoya a Y, ergo Y debe de estar de acuerdo con X” solo aparece cuando es para favorecer el discurso mediático que pinta a Trump como racista.
#97 O has leido mi comentario, o te falta comprensión lectora. "O" no excluisiva.
El artículo está bien. Pero la conclusión es la misma que con el resto de candidatos tradicionales, tanto demócratas como republicanos: todos dan mensajes integradores y buenrollistas, y todos acaban aplicando políticas similares neoliberales, belicistas, marginadoras y agresivas. En efecto, tiene razón:Trump es más o menos como los demás.
#2 No del todo, este igual es mejor por que es un bocas y esta bien eso de saber por donde te vienen las ostias que tener que hackear un ordenador para aflore la mierda.

Por lo demás efectivamente ya esta viendo que no es el rey del mundo, que eso de la persona más importante del planeta es solo para las televisiones y las películas, en lo militar seguiran decidiendo los militares y en lo económico los mismos lobbys y alguno que otro nuevo y otro que deja su lugar.
#14 Entre ser el más poderoso del mundo, y ser el único con poder en el mundo o tener todo el poder del mundo, hay unas cuantas diferencias de matiz que en menéame no suelen apreciarse mucho.
Muy interesante.
Al final el lobo se comió a la abuelita, a caperucita y a todos. :troll:
#4 Deporto a la abuela ,recalifico el bosque para convertirlo en polígono industrial, caperucita murió de un sobredosis de crack por eso de become great again era volver a los 80 y alguien tenia de hacer de crack wore para los trabajadores del polígono.
#12 entonces el lobo hace lo mismo que todos hicieron hasta ahora
#18 a este le llaman 'abiertamente racista' mientras el resto eran veladamente racistas. Hará guerras 'abiertamente' por dinero, mientras los anteriores lo hicieron veladamente por dinero. Casi prefiero a un dirigente suficientemente tonto como para ir por las claras.
tras 6 meses de demonizar a trump ahora tocan 4 años de lavado de cara
#33 ¿El sistema busca estabilidad a base de provocar inestabilidad en sus bases?

Trabajo temporal, mas trabajo temporal, mas flexibilidad, mas rapido todo, mas incertidumbre, salta de proyecto en proyecto, conviértete en un autónomo, conviértete en una startup, innova todos los dias, compite todos los dias, es la guerra todos los dias, para ganarte la paz tendras que guerrear y competir al maximo (competitividad, máximum competition todos y cada uno de los dias) pero si querian guerra la van a tener, despues que no digan que no querian guerra. La guerra de la competitividad es una guerra y el que no vale para competir, a las camaras de gas.
#58 Me gustaria señalar el:
"Quien paga los platos rotos y como"

Pero los platos rotos quedan rotos, los puedes pegar, pero no es mismo. Aparte del efecto Zimbardo de los cristales rotos www.meneame.net/c/20567264 . Los platos rotos son como las victimas de guerra que claman venganza y muchas cometen venganza. Como en "El pacificador" (pelicula 1997). O como toda la narrativa de venganzas y contravenganzas (hay un monton de peliculas en la serie…   » ver todo el comentario
#102 #58
O los que no estarian en una isla que se está hundiendo tras subir el nivel del mar por las emisiones de co2. Para escaquearse se dirá que lo de las emisiones no es lo que causa el problema, o que todos los partidos politicos son corruptos como el pp.

O que aunque sean corruptisimos el populismo no vale para contraatacarles. La corrupción si vale para llegar al poder, pero el populismo no.
#104 #102 #58

Imaginate un pederasta en su juicio diciendo que se dejen de juzgarle, que lo que toca ahora son propuestas constructivas para resolver el problema y trauma del niño o niños violados. Que pacten con el para llegar a acuerdos sobre el mejor tratamiento para resolver el problema de los niños violados.
(esto es mi continuacion del minidebate de "el objetivo" #objetivoPopulismo )
#5 Sí, todos los que votaron por Trump creían que iba a ser El Mulo de este sistema. Les estará bien empleado.
A ver, no nos chupemos las pollas. Trump tiene un vídeo diciendo que el matrimonio homosexual no le gusta. Así que menos coger banderitas arco iris con una gran sonrisa. Que ahora Trump va a ser un ser de luz.

Y conste que yo prefiero a Trump que a Hillary. Y que dudo MIL MILLONES de veces que Trump sea peor que Bush Junior, el que vendieron como el salvador de América, el borracho reconvertido.
#6 ¿leiste el artículo ?
#8 Estoy en ello, que es enorme xD
#6 Haré de abogado del diablo. Esto es como cuando Rivera hablaba de si la sanidad solo debería ser para ciudadanos españoles... ¿racista? No necesariamente, es un argumento fundamentado con el que podemos estar de acuerdo o no. Podemos pensar que esa medida realmente tiene un trasfondo racista, puede ser, pero es como si decimos que podemos es ETA porque parece que en muchos aspectos soltaba ese tufo.

Quizás con lo anterior me he salido del tema, pero ya regreso. Hablando de comer pollas,…   » ver todo el comentario
#22 Vaya Cuñadans estás hecho
#24 Joder, entiendo que no contestes, pero cómo te autoretratas. ;)
#6 No he visto ese vídeo que dices, pero probablemente sea verdad. Loq ue pasa es que Obama también tiene uno (youtu.be/4ONvxJOcus4) y Hillary lo tiene también (youtu.be/fZkK2_6H9MM).

El mensaje del artículo no es que Trump no sea racista y homófobo; es que (por lo que sabemos) no es sustancialmente más racista o más homófobo que cualquier político normal y corriente.
#60 Juas! No conocía esos vídeos. A Obama se lo perdono porque luego ha sido el que más se ha mojado con la lucha que hubo para conseguirlo (tras la prohibición en California, etc.)

Ya, si he entendido el artículo y lo que quiere decir. Y yo he dicho que pienso justo así. Lo que digo es que tampoco lo convirtamos en un ser de luz. Los candidatos eran los dos basura. Al menos Trump la mostraba más abiertamente y si tanto le han atacado los medios es porque la mala mala era Hillary, lo cual no me extraña.
#68 Bueno, de momento por aquí no he visto a nadie hablar de Trump en términos de ser de luz. Pero si te refieres a algún hipotético forero que pueda venir a hacerlo, entonces OK :-)
#6 Trump tiene un vídeo diciendo que el matrimonio homosexual no le gusta...

Si lo gusta o no le gusta es irrelevante. Lo relevante será las leyes que impulse.
Pero, pero, pero... ¿y entonces? ¿Es todo falso lo que nos han estado contando Cebrian, AtresMedia Corporation, el NODO gubernamental, el corresponsal chalado de ElinMundo, el NeoConfidencial, La Secta, ElPais ('ELperiodico globalISTA'), Anatema3, TelaHinco, EuroNews&Propaganda, o los artículos de ElDiario patrocinados por Soros y demás lobbies neocon,.... en definitiva toda ese ejercito de presstitutos y mamporreros? Que Trump No es un "racista", "supremacista",…  media   » ver todo el comentario
#7 * ...Que Trump no es un "racista", "supremacista", "homobobo", "Hitler", "Stalin", "Misógino", etc, etc
#7 Lee el artículo en inglés! (si tienes pelotas)
Vaya traducción... se lo ha "inventao toito" y os lo creeis!!
#23 Hola, soy la persona que ha traducido el artículo. Por favor, especifica qué partes me he inventado y qué decía en su lugar en el original. Gracias.
#61 Me había leído el artículo original hacía unos días y ayer me leí el tuyo y, aunque no he comprobado frase por frase, me dio la impresión de estar bien traducido o de haber leído el mismo mensaje.

Hace meses que vengo leyendo y viendo videos sobre ambos candidatos y creo que la manipulación mediática para pintar a uno como un monstruo y a la otra como la buena ha sido lo más bestia en muchos años.

Gracias por haberlo traducido. Llevo días pensando traducir algo de Scott Adams ( blog.dilbert.com sí, es el de la tira cómica de dilbert; el tío predijo la victoria holgada de trump hace más de un año y tiene artículos donde la clava en muchas cosas ) para que lo lean algunos colegas/familiares pero creo que lo que te has currado me valdrá.
#73 me alegra que te sea útil :-)
#73
Sería genial esa traducción del blog de Scott Adams.
#61 Hola. Ninguna, es una pequeña crítica a los comentarios sin leer.
Por cierto, me ha gustado ya que no conocía este enfoque. Muy currado y Gracias por hacerlo.
#74 entonces te he entendido mal, pensaba que estabas criticando la traducción y que decías que el traductor (yo) se lo había inventado todo.

Aclarado eso, te agradezco que lo hayas leído :-)
#61 Pues que bien que estés aquí. Gracias por la traducción. Una corrección: en el original aparece una vez la palabra inglesa "libertarians" tal como se usa en América, tendría que ser traducido al español tal como lo usa nuestra corriente cultural actual bajo el concepto inequívoco de "neo-liberales".

Tú lo has traducido como "libertarios" que, tal como lo entiende nuestra corriente cultural otra cosa muy distinta. Porque en la España de la Guerra Civil se…   » ver todo el comentario
#7 Trump quiere bajar los impuestos de su Nación, para ello una de las medidas es hacer que los que están en la OTAN paguen lo pactado y no las tranfullerias que llevaban haciéndose en décadas, cuando se creo la OTAN el pacto fue el 10% del PIB de cada país por año, así quien no pueda pagarlo que se salga, de toda manera la OTAN se creo por el temor de un ataque de la URSS pero cuando se creo la URSS estaba casi caída y después de chernobil se desplomo el telón de acero por completo. Así la…   » ver todo el comentario
#66 Madre mía, para que un país gaste el 10 % del pib en defensa tiene que estar en guerra o casi. Era el 2% si no recuerdo mal y creo que era más bien una guía que una imposición. A parte del montón de bases de Estados Unidos que tenemos por toda Europa, que no te vendan la moto, los países europeos ya gastan lo necesario en defensa.
#7 Hay que recordar que medios que apoyaban a Trump como
Fox o Breitbart son basura. Y sobretodo, recordar que el sistema Past-the-post es poco democratico, dando pocas posiblidades de salir del bipartidismo y propiciando que la política se convieta aún mas en una discusión propia de un escuela de a ver quien es peor.

Trump es simplemente un republicano que se ha distanciado del discurso politico tradicional, y ha aprovechado la perdida de confianza en los políticos para ganar las elecciones. Solo hay que ver a quien ha escogido para los puestos de importancia para darse cuenta de su fidelidad al partido.
#7 Me encanta como ha dejado a todos los medios "serios" esos que luego la gente te señala para decir verdades y que el resto son cuatro locos de internet, he tenido los cojones o el tiempo de leerlo enter porque el tio se enrolla como una persiana pero es muy bueno el artículo.
Para cuando la pelicula????

Que pida perdón por el inmenso tocho!!!!!!
El idilio entre Trump y las bases podemitas continua.

#esa_extraña_pareja #entre_populistas_se_sentienden
Que sí, que Trump es un señor chachipiruli y es todo una invención de los media.

Por supuesto, por supuesto.

Como con todo el tiempo dará o quitará razones. Yo personalmente tengo bastante claro que encaja bastante bien dentro de la categoría escoria. Pero estoy abierto a que con sus hechos pruebe lo contrario dentro de los próximos años. Aunque me temo que no va a ser así.
#13 Pero tú te has leído el artículo? Joder, el tipo es un blogger de izquierdas, y con larga trayectoria.
#27 Claro cuando miras desde la izquierda toda la derecha (como está tan lejos) te parece lo mismo pero si miras un poco más de cerca puedes ver las diferencias (que las hay y muchas).
#13 En ningun momento alaba a Trump, solo lo mucho que se exagera cuando hay otras cosas más reales por lo que criticarle pero no daban tanto juego.
#13 El autor dice literalmente que Trump es "un hipócrita demagogo, grosero, fraudulento, ignorante, llorón e incompetente sin la menor idea de cómo llevar un país, cuya filosofía de gobierno se reduce básicamente a 'voy a ganar y no voy a perder, y lo demás ya veremos'” y que es "un presentador de reality shows deficiente emocional toqueteando el botón nuclear".

Sí, famosos sinónimos de "chachi piruli".
#62 Hombre, no se, también desmiente muchas de las cosas por las que se ha satanizado a trump.
#75 no, desmiente UNA de las cosas por las que se ha satanizado a Trump. Y aclara que hay otras muy graves que sí son ciertas, y por las que se le debería estar atacando. Lee el artículo entero, por favor.
#78 Sí, tienes razón. Me lei el original entero y ayer el tuyo con relativa prisa. Cuando he pensado en muchos ha sido por todo lo que he leído estos días, que ya mezclo un poco. Pero vamos, no es sólo con el racismo, lo mismo ha pasado con lo de homófobo, xenófobo, etc. Que luego podrá ser lo que sea, pero no se puede decir con lo que sabemos hasta ahora.
#80 Ups, creí que eras el forero original (el que decía que Trump era chachi piruli) y me he pasado de borde, perdona.
#82 No me había parecido borde. Oye, pero si que el artículo toca más temas, el tema racismo y el tema lgbt y demás.
#92 No problemo.
#80 Se me ha ido el dedo. Te compenso en otro comentario.
#13 invención no sé pero que los medios estaban conchavados con hillary está probado, mira wikileaks y las filtraciones del dnc
#13 A mi me parece que este es el resultado obvio, absolutamente cualquier reacción en un sentido genera una contraria, justamente como un muelle. Si te dedicas a decir que alguien es la reencarnación del demonio lo que tienes es que cuando se caiga ese mito va a quedar la percepción de que no era tan malo. Lo que no significa que sea chachipiruli, ni que muchos que aquí comentan piensan ese, es tan chachipiruli como casi cualquier político. Así mismo, tan escoria como tener unas elecciones en las que se elige entre la exesposa de un presidente y el hijo de otro.
A la que artículo más tonto... Le das un poco más de cuerda y acaba diciendo que CS no es la marca blanca de Fuerza Nueva y que Rivera no es un hard consumer de harina colombiana...

(Por si acaso : estoy ironizando....)
Si parece un lobo y se comporta como un lobo ¿Que es?

El lobo de wall street.

Pero la metáfora correcta seria un zorro.
#16 La propaganda tenia un precio.

O "Pedro y el lobo"

Te han meado y te dicen que no
www.meneame.net/c/20667697

Ahora como el Titanic, darle al timon a toda caña al otro lado. ¿Tarde? Ellos siempre tienen barca salvavidas así que les da mas igual.

Si no teneis barca, dejad de consumir hasta tener una. Bloquead toda la publicidad hasta tener una. Bloquead los maximos modelos de negocio hasta tener una.


- Aún podemos regresar.
- No habrá viaje de regreso.
Antes de

…  media   » ver todo el comentario
Esto está más largo que un día sin móvil y sin poder acceder al menéame
El LOBO llega para Europa cuando se acabe el Plan Marshall, cuando EUA deje de financiar la OTAN y se tenga que usar el dinero del "estado de bienestar europeo" para pagar las cuentas de la propia seguridad militar.
#20 Entonces mejor que nos invada el que sea ¿No?

Todos sabeis a donde va el nuevo pacto.
a mi me jode la parte que por la que haya gente que se esté suicidando aterrorizada, no por los hechos, sinó por la imagen alarmista interesada que ofrecen.
trump es un oportunista que le ha dado bien a los que controlan en cotarro, un tio de un ego enorme que intentará hacerlo lo mejor que pueda para glorificarse a si mismo.
Artículo interesante pero muuuy largo. Expone distintos casos y muestra, en general, la deformación de la información que existió sobre Trump, y las consecuencias nefastas que puede estar llevando a la gente que se lo había creído. Por otra parte también contiene dos avisos claros: llamar a cualquiera racista hará que cuando llegue realmente un racista nadie crea a los medios. Y la segunda, dar publicidad, aunque sea mala, a un candidato o una organización minoritaria hace que gane su apoyo. Y ahora lo están haciendo con el KKK, por lo que hay un peligro real de que aumente en los próximos años y se termine convirtiendo, de nuevo, en un problema.
A mi parecer, un artículo de lo más embrollado, y al que le sobra mucho texto...
Todos sois una puta mierda, tanto "demócratas" como "republicanos". Han puesto a Hillary para que gane Colorado Garca. Son la misma mierda que se turnan cada ocho años. Una de cal y otra de arena. Caso cerrado. Así de simple. Por mí como si resucitan a Hitler para que gobierne EEUU.
#29 Hitler no es familia de ningún expresidente. :troll: Lo digo porque tiene tela que en las primarias algunos de los candidatos "favoritos" sean la mujer de un expresidente y el hijo de otro.
Se olvido de los SWJ, la verdadera razón de la victoria de Trump ( se que en el articulo los mencionan, pero falta enfatizar mas en ello )
#36 Madre menudo cacao mental llevas.
#43 Claro claro, el 11S fue el gobierno americano, que no te lo crees?? No tienes ni puta idea de nada y de paso te suelto palabras impactantes a la cara como.... FED!! Gobierno en la sombra!! Illuminati!!
#45 Muestra una de esas plantillas a ver tus dotes de vidente.
#48 Claro claro.... :shit: :shit: :shit: :shit: :shit: :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil:
#52 Venga explicame que pasa con el deutsche bank y como lo has sabido.
#30 LA verdadera razón de la victoria de Trump es que a la gente no le gusta Hillary. Lo de los SWJ es una paja mental, el 99% de los votantes no tiene ni idea que que significan esas siglas.
#47 Yo no he hablado de discriminación. Yo no me considero una persona que discrimine por sexo y no vote a Hillary en las elecciones. Pero que machismo ha sido una variable sin duda, que otra variable es que no tiene carisma ninguno también, o que sea una candidata 100% establishment también.
Ahora cuando dices lo de su director de campaña cuesta darle veracidad al resto de tu discurso.
#51 Te refieres el racismo contra los blancos?? Dime que si por favor.
#53 Sorry habia leido racial no racional. :ffu:
#41 pero sí estan hartos de la correcion politica; estan hartos de que se les considere racistas por cualquier tonteria, estan hartos de que si no opinas como ellos tienes rabo y cuernos.
reason.com/archives/2016/11/20/america-called-bullshit-on-saint-hillar
Un poco de organización en el artículo se agradecería.
lo mejor de todo esto fue south park que tubieron que reescribir el capitulo en 24H
www.lavanguardia.com/series/20161110/411755346105/south-park-hillary-c

ahora el Sr. Garrison es el presidente ... veremos donde sale esas uvas del recuerdo que parece que le han dado la victoria a Trump .. digo a Garrison :troll:
ademas no podemos comparar el sistema político que tiene USA con los régimen de partidos estatales que tenemos en Europa ya que allí hay una separación de poderes mucho mayor, no existe la disciplina de voto y los partidos no tocan el poder solo las personas, Trump para hacer leyes, primero debe convencer a la cámara legislativa, cual no es fácil ya que este representa a los intereses de sus votantes , ya que están elegidos por una elecciones separadas y no al del partido (de echo puedes…   » ver todo el comentario
Leyendo este post he acabado convencido de que al final Podemos sí que se parece a Trump. Es el lobo que viene a romperlo todo y al final van a ser los medios los culpables.
>que me ha resultado una de las lecturas más interesantes que me he encontrado recientemente para seguir justificando el fenomeno de Donald Trump

FTFY
#79 ¿Lo que estás diciendo es que el artículo justifica y/o apoya de algún modo a Trump?

Si es así, ¿lo has leído completo?

Acláramelo, por favor.
La peña esta hara de la sobre correcion politica; y efectivamente, llamar racista a todo al final se vuelve en tu contra, la gente ya no se lo traga, no es creible.
Así que después de todo es posible que fuese una campaña de la oposición para desprestigiar a Tramp el tema del racismo y la supremacía blanca. Quién se lo iba a imaginar, una oposición inventando cosas para conseguir desprestigiar al otro partido. Aquí en España algunos aun creen que Podemos está subvencionado por Venezuela...
Hacen falta más artículos como este para poder comprender la realidad, en lugar de estar continuamente sorprendiéndonos de la victoria de Trump y preguntándonos por qué la gente le ha votado.
#89 Conozco a Trump por haber sido un fan de The Apprentice, el reality que presentaba. Una temporada estuvo marcada por una concursante negra competitiva que caia mal a todos y la apoyó, por ser competitiva e individualista :shit:
Los q somos de Menéame ya sospechamos estas cosas.esto debe leerlo los q no lo sospechan o al decírselo lo niegan y te llaman conspuranoico o cualquier adjetivo sinonimo
Muy buen artículo. Destaco este párrafo:
Trump va a ser más o menos igual de racista que el resto de presidentes estadounidenses. Igual me equivoco y lo es un poco más. Igual nos sorprende a todos y lo es un poco menos. Pero lo más seguro es que sea de racista como Ronald Reagan, que dio trabajo de asesor senior al negacionista del Holocausto Pat Buchanan. O como George Bush, con su famoso anuncio de Willie Horton. O como Bill “superdepredador” Clinton, que se hizo unas fotos delante de un

…   » ver todo el comentario
Lo más lamentable de este meneo es que no creo que ni el 10% de los que están aqui discutiendo se hayan leído el artúclo original.
Es lago, es complejo, y precisamente, señala la sobre-simplificación como uno de los errores de la campaña demócrata.
PEro bueno, mejor entrar a decir sandeces, porque en estos temas, con leer el titulo y la entradilla (o incluso, algún loco un par de párrafos sueltos) ya tal.
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