La sanidad pública deja a 180.000 personas sin asistencia gratuita

Entre los afectados hay desde abogados hasta parados sin subsidio con ingresos. Algunos expertos dicen que la crisis ha elevado esta cifra hasta los 300.000. Los médicos atienden, pero la factura de una radiografía puede ser de 15 euros.

[#1 Desactivado]

"No obstante, se quedan fuera los parados sin el subsidio de desempleo que dispongan de rentas o recursos anuales por encima del salario mínimo interprofesional (641 euros al mes) y personas que no han trabajado nunca o de manera esporádica y también con ingresos por encima del salario mínimo, junto a aquellos que ejercen profesiones liberales incluidas en colegios profesionales, como muchos abogados o arquitectos, que no están integrados en el régimen de trabajadores autónomos en la Seguridad Social."

Sí, y también se queda fuera mi novia, que ha terminado su tesis doctoral después de trabajar durante 1 año sin cobrar (hasta que se le agotó el paro) en un instituto tecnológico del CSIC y a la que el Estado no ha querido hacerle la tarjeta sanitaria Europea (en 2 oficinas diferentes de la SS) para irse a Europa a trabajar porque no tiene derecho a Seguridad Social en España, directamente.

Es decir: cotiza durante toda tu puta vida, trabaja gratis el último año para cuatro profesores de investigación tiranos y lo que obtendrás será una patada en el culo cuando necesites un servicio público sanitario. Porque no tienes derecho a Seguridad Social.

Esa es la realidad en este país.

[#3 Desactivado]

#1 Si tu novia ha trabajado gratis, es que es tonta.

[#4 Desactivado]

#2 Lo de la sanidad gratuita y universal es una mentira, que de tanto repetirla la gente acabó creyendoselo. Lo cierto es que hay muchos colectivos que no tienen cobertura sanitaria, es especialmente grave el caso de los autónomos que pierden su trabajo y por ello dejan de cotizar. Toda la vida cotizando y luego no tienen derecho ni a paro, ni asistencia sanitaria.

Aquí tienes la contestación del defensor de pueblo que reconocía esa situación.
http://es.scribd.com/doc/26994677/Carta-Defensor-Pueblo-reconociendo-falta-asistencia-sanitaria-universal-en-Espana

La asistencia sanitaria no es universal, sino un derecho índividual sujeto al pago de la cotización a la SS.

#3 Si trabajaba a través de un beca, los becarios tampoco cotizan a la SS.

[#45 al009675]

Como bien dice #4 la sanidad no es gratuita. Yo me quedé sin cobertura sanitaria 3 meses después de agotar la prestación por desempleo. Atenderte, te atienden, pero contraes una deuda con la Sanidad y dado que eres español no te escapas y antes o después te la cobran. Y a precio de mercado, claro.

[#5 kickback]

#3 El otro día leí en twitter algo así como que los comentarios de menéame eran el bocaclanclismo en estado puro. Pues eso, que disparamos muy rápido sin tener ni idea de las circunstancias de la persona a la que llamas "tonta".

[#7 Desactivado]

#5 ¿ Cómo definirías a una persona que trabaja más de un año gratis, según tu ?

[#8 Gaeddal]

#7 Wikipedista.

PD: No sabía que sucediera lo que se cuenta en esta noticia. Encima hay algo que no cuadra, pero no consigo averiguarlo.

[#77 Desactivado]

#3 Trabajó durante 1 año gratis porque se trata de una tesis doctoral. Cuando haces una tesis doctoral, a menudo trabajas para el CSIC (para alguno de sus institutos o entidades) y tienes un contrato de trabajo. No obstante, tú estás ahí haciendo una tesis y de que la acabes o no dependerá tu futuro como investigador (serás doctor y podrás ser investigador o no lo serás).

Si, al cabo de 3 años trabajando, deciden no renovarte, tienes dos opciones: o continúas el año que te queda trabajando gratis y así terminas tu tesis y puedes irte a Europa a trabajar (donde no hay necios, negreros e hijos de puta como en España) o te largas y te quedas exactamente igual que estabas hace 3 años: en la puta calle, sin trabajo y con 3 años de tu vida perdidos.

Ellos lo saben y se aprovechan de eso para tener trabajadores gratis. Y tú la llamas "tonta". Quiero pensar que por ignorancia, pero si después de mi explicación sigues creyendo que esta persona es tonta es porque eres un imbécil integral.

De todos modos, la semana que viene se va a trabajar fuera, con la tesis ya terminada y un contrato de trabajo de 2 años con un salario que aquí en España la gente ni sueña. Y yo me voy detrás en breve también. Es lo que tiene "ser tonta", que al final "todos los tontos tiene suerte" (es otra frase que te toca oír de vez en cuando de las bocas de los imbéciles que se creen que estas cosas las regalan).

[#14 Desactivado]

Los funcionarios españoles antiguos si no me equivoco no están cubiertos por la SS, sinó por MUFACE y otras mutuas.

#1

Si tu chica decidiera ir a Alemania mi consejo es que contrataraís una aseguradora de régimen público (las privadas pueden parecer más baratas pero exigen permanencias y las tarifas luego suben y si no tienes el trabajo asegurado uno se puede arruinar).

Hay muchas aseguradoras de régimen público alemanas (AOK, BARMER GEK, Techniker Krankenkasse, ... ) , la cuestión es ir una por una y negociar el precio de seguro, estoy convencido que por unos 70-80 eur mensuales podreís acceder (ese precio incluye la rebaja discrecional porque el seguro público sin subsidio público os puede valer 150 eur al mes) y en caso de no hallar trabajo uno puede siempre darse de baja sin problemas al contrario de las privadas (DKV-Ergo, AXA, ...).

PS: En Alemania hasta 400 eur al mes de sueldo no estás obligado a pagar impuestos, cotizar en la Seguridad Social ni contratar seguro médico. Aunque no aconsejo a nadie trabajar y/o vivir en Alemania sin tener resuelta su cobertura médica, tenemos las tarifas más caras de Europa y la asistencia gratuita no existe.

[#73 gogate]

#14 efectivamente, a los antiguos funcionarios le dieron a elegir entre la seguridad social y muface.

Mi madre hace años tuvo un problema al ir a una cosulta médica, tenía que ir al especialista y le dijeron que ella no tenía derecho a ir porque no estaba cubierta por la seguridad social. Se había quedado en el paro hacía tiempo. No me acuerdo muy bien como fue.

[#80 Desactivado]

#73 Mi madre hace años tuvo un problema al ir a una cosulta médica, tenía que ir al especialista y le dijeron que ella no tenía derecho a ir porque no estaba cubierta por la seguridad social. Se había quedado en el paro hacía tiempo. No me acuerdo muy bien como fue.


Tú lo has dicho: hace años. A mí me pasó lo mismo hace meses y me quedé sin trabajo. Ya tengo mi tarjeta sanitaria.

[#16 Desactivado]

#1 A mi me ha pasado 3/4 de lo mismo. Me voy a U.K., pido la tarjeta sanitaria europea y me dicen que "tururú". Que como no estaba trabajando no tengo derecho a asistencia. Tuve que pedir cita e ir allí con mi padre para volver a ponerme con su cartilla y así poder pedir la tarjeta de marras.

[#18 Desactivado]

#16
Vividor y aprovechado. Deja de chupar de la teta de tu madre.

[#2 ikipol]

Es falso. En España Todos tenemos sanidad pública "gratuita".

El problema es quién paga los gastos sanitarios de los no cotizantes o no han cotizado nunca o no entran dentro de los supuestos de la Seguridad Social (sufragada teóricamente por los trabajadoress): En ese caso el estado debe pagar esos gastos a la comunidad autónoma que ha realizado el acto médico. Por poner un ejemplo: si un rumano llegado ahora mismo al país va a urgencias porque tiene un problema, se le atiende y la factura la paga el Estado central, que se la paga a la Seguridad Social.

Ya está bien de no entender los términos, leñe.

[#40 Desactivado]

#2 No estoy tan seguro, me pasó exactamente ese supuesto estando de viaje en España y si no hubiese tenido el seguro de viaje simplemente me iban a cobrar todo el costo del tratamiento.

#10 Yo tengo entendido que una cosa son las urgencias y otra aparte los tratamientos de la seguridad social. Ojalá alguien me aclare eso, pero me parece inaceptable que digas esto:

caminando por el hospital se tropezó con un par de inmigrantes a los que les estaban explicando (a duras penas porque no hablaban mucho español) los derechos que tenían, mientras les hacían la tarjeta sanitaria. No la normal, sino la misma que dan a los jubilados, para que los medicamentos los pudieran sacar gratis.

¿Ibas pasando por ahí y ya te haces un completo juicio de lo que ahí estaba pasando?

[#10 Yonseca]

Aun a riesgo de que me taladréis a negativos, ahí va mi historia.

Mi padre me contó que la semana pasada fue un matrimonio al taller que tiene. No por gusto, sino porque ambos se habían quedado sin empleo hace un tiempo y tenían que mantenerse tanto ellos como a sus dos hijos. No tenían trabajo, no tenían paro, no tenían ingresos, no podían por ende pagar impuestos.
Al no tener impuestos, y verse en dificultades para mantener el hogar en el que vivían, los servicios sociales no tardaron en aparecer, advirtiéndoles de si la situación no mejoraba les tendrían que retirar la custodia de los hijos al no poder mantenerlos. Entre tanto, fue pasando el tiempo.

Llegó un día en el que al padre le empezó a doler bajo vientre. Fueron al médico, y no entraron, porque a los tres meses de no pagar impuestos dejas de tener derecho a la seguridad social. La cosa fue a más, acabaron en urgencias. Como no tenían seguridad social, no podían examinarle. Y por supuesto los que sí tuvieran derecho a sanidad tenían derecho a ir pasando antes. Cuando el hombre ya no podía más, de tanto insistir le acabaron diagnosticando una apendicitis. Lo acabaron operando. Y mientras tanto, su mujer, caminando por el hospital se tropezó con un par de inmigrantes a los que les estaban explicando (a duras penas porque no hablaban mucho español) los derechos que tenían, mientras les hacían la tarjeta sanitaria. No la normal, sino la misma que dan a los jubilados, para que los medicamentos los pudieran sacar gratis.

No diré más, no voy a decir que los inmigrantes no tengan derecho a la sanidad... pero desde luego, aquí algo falla. Porque gente que no ha cotizado en la vida se aprovecha (y mucho) del sistema sanitario de aquí, mientras que otros tantos tienen que soportar horas y horas en una sala de espera (sea de quien sea la culpa, ¿eh? No culpo a nadie específico ahí). Yo mismo la última vez estuve 5 horas con 41 de fiebre, y mi madre se pegó 4 horas para que le escayolaran un dedo roto. Y eso no es nada justo.

[#13 Desactivado]

#10 ¿Y ese sinsentido quién lo ha creado? Los políticos españoles a los que los españoles han votado. ¿Y qué hacen los españoles ante tamaña injusticia? Lo de siempre: NADA y a seguir criticando en los bares y a indignarse desde su sofá en Menéame. Así que bien os está empleado. Y eso los políticos lo saben. Por eso hacen lo que hacen.

[#52 Desactivado]

Ese sin sentido que dice #13 en relación a la historia que cuenta #10 no es tal sin sentido. Es una mentira.

Cuando tienes una urgencia te atienden en función de dicha urgencia, tengas o no papeles. La burocracia se arregla luego si hay algo que arreglar, pero atenderte te atienden y cuando te corresponde, ni después de los inmigrantes ni después de los que tienen la tarjeta.

[#15 Desactivado]

#10 en principio, si no tienes ingresos, via servicios sociales no te dan cobertura sanitaria en la Seguridad Social como se las dan a los inmigrantes? tenia entendido que esa era la via.

[#20 silverchera]

#10 Sí, claro... a los extranjeros no les hacen esperar en urgencias, ¿verdad?
Los extranjeros en situación irregular sólo pueden ser atendidos en urgencias, por enfermedades graves o accidentes. Y si les tienen que dar medicación, por supuesto que tiene que ser gratuita, ya que no se les puede hacer una receta como a los afiliados a la seguridad social.
De todas formas, estoy leyendo tantas burradas en los comentarios anteriores, que prefiero no adentrarme mucho en la cuestión, porque veo por dónde van los tiros con el tema "racista". En cuanto a tu comentario de: "caminando por el hospital se tropezó con un par de inmigrantes a los que les estaban explicando (a duras penas porque no hablaban mucho español) los derechos que tenían, mientras les hacían la tarjeta sanitaria"... das por hecho que por ser extranjeros y no hablar español, son ilegales. Eso ya me parece demasiado fuerte. Yo cuando estuve de Erasmus en Italia, era extranjera y no sabía apenas italiano y tuve que acudir a urgencias por un problema médico. Quizás alguien como tú pensó que estaba aprovechándome de "su sanidad"... Ojalá no nos veamos en esa necesidad nosotros y haya otros que nos intenten negar esos derechos.

[#25 camvalf]

#20 Digamos que a riesgo de ser tachado de todo lo que termine en "ista" o "ofogo" sin entra a analizar lo que comenta #10, no son los inmigrantes, que por cierto seran regulados o iregulares ya que aqui no es delito el entrar sin el correspondirte permiso (por llamar a tramite de alguna manera) así que no pueden ser ilegales, los que nos hacen esperar, pero si que es cierto que usan los servicios sanitarios casi con total libertad sea por casos urgentes o no, tambien es cierto que un amplio numero de inmigrantes irregulares gozan de unos privilegios que a cualquier trabajar le cuesta años consegir, como medicamentos gratuitos o cartas de los servicios sociales municipales para las farmacias, que por cierto hay hay muchas farmacias que rechazan.
Y lo que comento aqui lo se de primera mano.

[#29 Yonseca]

#20 Te voto negativo por tener pelotas a llamarme racista.

Si leyeras un poco más a fondo, habrás llegado a la parte que dice "les hacían la tarjeta sanitaria. No la normal, sino la misma que dan a los jubilados, para que los medicamentos los pudieran sacar gratis. " El dilema no es que sean extranjeros (yo, al igual que tú, también lo he sido. He estado de intercambio en Inglaterra), es que tengan derechos a tener medicamentos gratis mientras los demás tenemos que pagarlos. ¿Por qué?

Eso sí que es aprovecharse, porque tiran de unos privilegios que nosotros como ciudadanos no tenemos. Extrapolado a mi caso, al menos hasta que llegue a los 65 años.

Por cierto, ¿cuándo he dicho que presuponía que eran ilegales? Me da igual que lo sean o no.

[#32 silverchera]

#29 Vota lo que quieras. Yo no te he llamado racista. Estaba refiriéndome en general al tono de muchos comentarios. Pero no me importa que te sientas aludido, porque eso es cosa tuya. A mí no me molesta que otros tengan medicamentos gratis, sin tener recursos. Los españoles sin recursos tampoco pagan los medicamentos que les recetan en un hospital. Pero los que trabajamos y sí tenemos al menos para lo imprescindible, pues los pagamos, como es normal. ¿Por qué no pedimos que los beneficiarios de las pensiones máximas paguen al menos el 40% de los medicamentos, como los demás? Porque digo yo que con casi 2500 euros al mes, un jubilado puede pagar algo de los medicamentos que tome, ¿no? ¿O lo equiparamos con el pensionista que tenga la pensión mínima?
Y si tanto os molesta a algunos, ¿por qué no os vais a otro país que os atiendan del mismo modo sin tener papeles? Ah, que eso no pasa en muchos sitios, ¿no? Pues en vez de quejarnos de lo que tenemos deberíamos intentar no perderlo, que es a lo que vamos.
¿O es mejor que nos gastemos nuestro dinero en caprichos mientras vemos a otros arrastrarse por la calle sin derecho a nada (independientemente de lo que les haya llevado a ello)?
Eso, eso... que se pudran. Después ya adoptaremos una chinita o un negrito o apadrinaremos extranjeritos, porque está de moda. Pero a los que vengan a pedir nuestra ayuda a nuestro país... ¡que les den!

[#43 Gorgonita]

#32 Y entonces por qué "que les den" a los que llevan cotizando tantos años? me puedes responder? A los que como yo ya no cobramos los 400, que me den, no? Venga coño!

[#71 silverchera]

#43 A ti no te falta de nada, aunque hayas dejado de cobrar los 426 euros. Y si ahora no cobras nada, infórmate, porque hay una Orden de 13 de noviembre de 1989, de desarrollo del RD 1088/1989, de la extensión de la asistencia sanitaria a las personas sin recursos económicos suficientes. LA ASISTENCIA SANITARIA ESPAÑOLA ES UNIVERSAL. Y no es gratuita, por supuesto. La pagamos con nuestros impuestos y cotizaciones, como todos los servicios públicos. Lo que pasa es que hay gente que sin trabajar en toda su vida recibe tratamientos millonarios contra un cáncer, por ejemplo, y personas que han trabajado 40 años nunca utilizan los servicios hospitalarios, por no necesitarlos o no acudir a ellos.
Esto se llama redistribución de la renta. La asistencia sanitaria es una prestación de seguridad social, pero no sólo abarca a los cotizantes, sino a toda la población en general, con muy pocas excepciones, que son principalmente las personas que viven de rentas y los profesionales que optan por mutualidad profesional.

[#74 olmongu]

#71 Es cierto lo de persona sin recursos suficientes. Yo soy una de esas. Pero si en tu casa hay alguien que cobra mas que el SMI, ya no serias Persona sin recursos suficientes. Aunque sea sólo una persona y esta no tenga SS, por lo que no te puedes adherir a su tarjeta. Entonces qué, ya tienes recursos suficientes, pagas un seguro privado, no???
Yo vivo sola y deje de cobra la caridad de 426€ hace mucho, asi que persona sin recursos suficientes. Que es verdad. Pero si viviera alguien conmigo que cobrara una miseria ya no tendria derecho a la SS.
Es un poco indignante.

[#76 silverchera]

#74 El ejemplo que pones no es muy realista. Cómo va a tener recursos suficientes y no ser beneficiario de la SS? Dime un caso...

[#35 Desactivado]

#29 Eso de que los extranjeros tienen derechos que nosotros no, es una falacia de puta madre, y creeme, tengo un amigo extranjero muy cercano y no lo tienen nada fácil, normalmente las ayudas que les dan es por pobreza, pero al igual que a la gente de aquí, lo que pasa es que a mucha gente le interesa que la plebe piense que es por que son extranjeros, y en momentos de crisis es fácil para la plebe buscar al culpable en el diferente, el enemigo común.

[#88 elhumero]

#29 Hasta los 67 no tienes la tarjeta de pensionista.

[#24 Desactivado]

#10 Lo siento mucho, pero no me lo creo.
La sanidad en España en caso de urgencia es universal te cuenten lo que te cuenten.

[#26 Desactivado]

#10 Mi madre es enfermera de urgencias, y te puedo asegurar que no entra antes ni el extranjero ni el que tiene tarjeta, entra antes el que más grave esté o más lo necesite tras un primer diagnóstico rápido, el problema es que cuando estamos mal a todos nos parece siempre que nos tienen más tiempo que a los demás. Es humano. Por supuesto el diagnóstico primario puede fallar.

De hecho te voy a decir cual es el verdadero cancer de la sanidad: la gente que va por que tiene un catarro, los que van por que se han caido y les duele la rodilla (joder, si te has caido te va a doler), la gente que va por que se ha mareado, los que van por que les duele la tripa por que algo les ha sentado mal, los ANORMALES que en vez de ir al médico prefieren ir al hospital que les atienden el mismo dia... A esos IDIOTAS es a quienes hay que hacer ver que hacen mal, por que por tratar idioteces de ese estilo, el personal se cansa y cuando llega alguien serio no están en disposición de tratarlo como necesita.

[#31 RadL]

Si, yo esto lo descubrí hace poco con mi novia. Al principio pensaba que era imposible, pero no, en España no todos los Españoles tienen derecho a la seguridad social.

#26 Eso se soluciona dejando los centros de la seguridad social abiertos de urgencias las 24horas y con medios, así si te da un dolor o algo te acercas a tu centro mas próximo. El problema es que la mayoría de centros cierran por la noche y en fin de semana y en los que no cierran te dicen que te subas al Hospital que allí no pueden hacerte pruebas.
Tras ir tres o cuatro veces a un centro medico que te pilla aun mas lejos que el Hospital, para que te digan que vayas al Hospital, lo que haces es siempre ir al Hospital y te ahorras hacer el gilipollas.

[#34 Desactivado]

#31 Pero es que urgencias es urgencias, si tienes un dolor de tripa puedes esperar un día o dos a que te den cita. A mi madre le ha llegado a ir gente para que le den algo para el dolor que despues tenía que irse de fiesta

La clave es que URGENCIAS es URGENCIAS, es para cuestiones graves que no pueden esperar. Y si en el ambulatorio te mandan por chorradas a urgencias es que son unos hijos de puta negligentes. Ahora, a mi eso nunca me ha pasado ni se de ningún caso así (igual es por que si tengo catarro no me hace falta ir al médico para saber que tengo que guardar cama).

[#37 pacorron]

#34 O con dolor de hace varios dias , pero vengo aqui y ahora que ya he acabado de trabajar

[#33 Desactivado]

#26: Gran comentario.
Cuántas veces he visto eso de canijo, gente que va a pasar la tarde a la consulta.

[#36 pacorron]

#26 Totalmente de acuerdo

[#47 asier3d]

#26 Tienes mas razón que un santo tio. Desde que tengo a mi hijo he vuelto a visitar el centro de saludo tras años sin entrar (por suerte) y cada vez que entro eso parece "Cheers"… siempre están los mismos que parece que viven allí haciendo vida social, atascando el sistema sanitario y saturando a los médicos con sus chorradas. Luego nos quejamos de que nos tratan como números, que no nos creen, que no le dan importancia a nuestro caso… es que hay una panda de mamones que tiene cansado al personal!!

[#57 enelbar]

#47 a cierta edad hay mucha gente que tiene que hacer visitas periódicas obligatorias, incluso aunque se sientan bien.

[#86 asier3d]

#57 Pero… todos os dias??? Además, yo no he dicho ni la edad ni la nacionalidad o status social de esta gente. Jubilado@s no son (se ve que tampoco trabjan mucho…)

[#62 Desactivado]

#26 A veces el problema de llenar urgencias hospitalarias no es del paciente. Te voy a poner un caso real. En varias ocasiones con los niños pequeños, estos se han puesto enfermos. Lógicamente para un bebé es necesario que lo vea un médico rápidamente, pero seguramente es un simple resfriado y no son necesarias urgencias hospitalarias.

Es por ello que intentamos que fuera visitado por las urgencias del CAP. Simplemente es un médico de medicina general disponible 24h incluyendo fines de semana. Cual fue nuestra sorpresa cuando nos dijo que no atendía niños de dos años o menos y que fueramos al hospital (*).

Hay muchas cosas que no son urgentes de hospital y pueden esperar unas horas, pero si requieren visita y este sistema no está organizado. En las mismas urgencias hospitalarias cuando hay un resfriado debieran enviarlo al CAP.

Si el viernes te encuentras mal y sabes que llamas el lunes para una vista de medicina general y te dan hora el otro viernes, es normal que se llenen las urgencias hospitalarias aunque tardes horas. No es un problema del paciente, sino de mal diseño del sistema de urgencias. Mientras los médicos/enfermeras sigan tirando la culpa al paciente, no se solucionará. Lo que tienen que presionar es para que se articule un sistema de urgencias en niveles. Ese sistema además sería mucho más económico, porque tratar a una gripe en urgencias en hospital es terriblemente caro.

(*) Catalunya.

[#85 Desactivado]

#62
#83

Para empezar hay que distingir entre Urgencia y Emergencia. En Alemania sólo las emergencias(riesgo vital en pocas horas fatal) van al hospital directo sin programar visita con la aseguradora médica.

En Alemania cuando uno tiene cualquier otro tipo de urgencia, llama a su aseguradora, y esta le programa la visita con el especialista que esté disponible lo antes posible, lo habitual es que siendo una urgencia (un brazo fracturado, ...) se concerte la visita en menos de 60 minutos.

El problema que veo, a parte de la falta de medios del sistema en España, es que no se discrimina entre Urgencias y Emergencias. En cualquier gran hospital de Alemania en una sala de urgencias sólo se encuentra a 3 o 4 personas.

[#64 Desactivado]

#10 Lo que le pasó a esta pareja está a la orden del dia, lo que pasa que hay algunos progretas perroflauticos que viven mas felices con los ojos vendados y recordando a Franco, asi es como el progresismo y la izquierda quiere ayudar a la sociedad, desenterrando todos los dias al caudillo y negando las evidencias, lo que me ha parecido raro es que solo lleves seis negativos, algunos aun siguen de vacaciones.

[#66 pacorron]

#64 Aunque tu conozcas un sinfin de caso similares, lo que cuentan en #10 es un sinsentido. Si bien es verdad que la sanidad se paga con las aportaciones de todos,el derecho a ella no esta ligado al pago de impuestos. De verdad te planteas que el que este tres meses sin pagar no se qué impuesto, pierde el derecho a sanidad? Seguro que sí que conoces a gente que esta mas tiempo que eso sin pagar ese extraño impuesto y que viene ahora mismo del medico.
Y si, algunos todavia estais con él, no hace falta que nadie lo desentierre

[#67 Desactivado]

#66 "No por gusto, sino porque ambos se habían quedado sin empleo hace un tiempo y tenían que mantenerse tanto ellos como a sus dos hijos. No tenían trabajo, no tenían paro, no tenían ingresos, no podían por ende pagar impuestos." ,si, conozco un sinfin de casos similares, en tus sueños mas humedos seguro que te emocionas con Stalin, te podias pedir una replica tamaño real de su craneo y lo pones encima de la pecera.

[#68 pacorron]

#67 Tas tonto, no se me ocurre otra cosa. bueno si

[#69 Desactivado]

#68 Sueltalo, sueltalo, por mi no te quedes con las ganas.

[#83 AitorD]

#10 Estoy de acuerdo en líneas generales con lo que dices. Lo único, un comentario respecto a lo de tu madre y las 4 horas para que le escayolaran un dedo roto.

El término 'urgencia', en el sentido coloquial, se aplica a algo que nos corre prisa. Y si tenemos un dedo roto, seguro que tenemos prisa para que nos lo solucionen cuanto antes. Pero desde el punto de vista médico, una 'urgencia' es un problema médico que, o se soluciona rápidamente, o puede causar la muerte del paciente (o al menos, graves daños irreversibles).

Por tanto, un dedo roto, por mucho que duela, no es una urgencia desde el punto de vista médico. Mientras que una costilla rota sí puede serlo. Pero no por la costilla en sí y por el dolor que cause, sino por el riesgo de que perfore un pulmón, por ejemplo.

Por tanto, raro será el día que en el servicio de urgencias de un hospital cualquiera, lo más grave que tengan en espera sea un dedo roto. Así que esperar cuatro horas por un dedo roto me parece normal. Lo de los 41 de fiebre, eso ya no tanto.

[#39 landaburu]

CON ÉSTA ESTRUCTURA NO SE PAGARÁN PENSIONES NI HABRÁ SANIDAD PARA TODOS.......


-17+2 Parlamentos Autonómicos....despilfarros Oscenos propios de Tiranias....
-355 Consejerías y sus 5200 Direcciones Provinciales.
-52 Diputaciones Provinciales. 8000 Ayuntamientos.
-30.000 COCHES OFICIALES!!! (Somos el país con + coches oficiales del mundo)
-Regalos millonarios AL CINE...A SINDICATOS...A ONGs...a PARTIDOS POLITICOS...
-32 Televisiones Públicas + 45 Radios públicas....
-3.000.000 de funcionaros + 300.000 liberados sindicales..(que pagamos como funcionarios)
-1.000 millones de euros del PSOE a las televisiones privadas..TELE5, CUATRO, SEXTA, TVE1, ANT3... (para ser aborregados con noticias Irrelevantes)
-El (25%PIB) DEL CONTRIBUYENTE PARA LA BANCA!!
- 4.000 empresas públicas LLENAS DE 500.000 ENCHUFADOS COBRANDO COMO FUNCIONARIOS SIN SERLO!!!!1
-70 Boletines Oficiales...
-19 Defensores del Pueblo...
-19 Consejos de estado...
-SGAE...maneja mas de 500.000 milllones de pesetas de nuestros impuestos via canon....
-Teddy Bautista, Zapatero le pone 24.000 euros/mes de Pension.,.. controla a los de la Ceja...
-----UN PAIS QUE TIENE UNA ESTRUCTURA MULTIPLICADA POR 19 VECES-----
----- ÉSTA ESTRUCTURA AUTONÓMICA SIN FRENOS PRODUCE PARO HAMBRE Y MISERIA-----

Trabajamos 6,4 MESES / AÑO PARA PAGAR LO INSOSTENIBLE!

http://www.periodistadigital.com/economia/bolsa/2010/04/30/esto-es-el-principio-del-fin-el-estado-de-las-autonomias-y-el-despilfarro-no-hay-quien-lo-financie.shtml

http://www.periodistadigital.com/periodismo/prensa/2010/05/10/ignacio-camacho-grinan-carece-sensibilidad-evitar-dispendio-no-esperanzas-zapatero-freno-despilfarro-presupuestari.shtml

http://www.periodistadigital.com/opinion/clases-medias/2010/05/18/espana-sobrepasado-punto-no-retorno-benegas-javier-fmi.shtml

http://foros.expansion.com/laboratorio/61038-cuatro-meses-y-10-dias-trabajando-hacienda.html

[#9 felpeyu2]

LA sanidad pública SIEMPRE ha dejado sin asistencia GRATUITA a un determinado número de personas (es que el titular parece indicar otra cosa), esta situación no es nueva.

[#11 anor]

#9 La sanidad publica deja sin asistencia de varias formas. Una es demorar la asistencia tanto tiempo que el paciente tiene que recurrir a la asistencia privada. Otra forma es dando una asistencia deficiente. Si la asistencia es deficiente el paciente tiene que recurrir tambien a la asistencia privada.
Por ejemplo un familiar hace 9 años tuvo que recurrir a la asistencia privada debido a un cancer. Entre diagnosticos erroneos y demoras en la atencion el tratamiento se fue retrasando demasiado. Si no lo hubiera hecho ahora no se encontraría en este mundo, porque el cancer estaba a punto de hacer metastasis.

[#6 TimeKeeper]

No es para nada gratuita. La pagamos todos, la usemos o no.

[#27 Desactivado]

Si una persona no tiene derecho a la sanidad pública a título propio, puede incluirse como beneficiario de un pariente directo (padres, cónyuges...) o pareja de hecho que sí la tenga. Esta inclusión también da el derecho a la TSE (tarjeta sanitaria europea) o CPS (certificado provisional sustitutorio, válido por tres meses). Consulten www.seg-social.es.

Si esa persona no tiene a nadie que lo pueda incluir como beneficiario, los servicios de salud de las CCAA proporcionan la cobertura necesaria para "personas sin recursos".

Quedan excluidas de la posibilidad de figurar como beneficiarios o de obtener el derecho de los "sin recursos" quienes, no teniendo derecho a la cobertura sanitaria de la SS a título propio (por ejemplo, por no desempeñar una actividad protegida por el sistema), dispongan de ingresos propios que superen en dos veces el IPREM (indicador público de rentas de efectos múltiples), algo superior en cuantía al salario mínimo interprofesional. La ley supone que los ingresos de estas personas son suficientes para costearse su propia sanidad sin hacerlo a costa de los presupuestos del Estado.

Ah, y, por supuesto, la sanidad no es gratuita. Pero no se sostiene a partir de los fondos de la SS. Se mantiene por vía impositiva.

Si comparáis con otros sistemas de salud europeos (en algunos se paga bastante dinero por recibir asistencia), comprobaréis que el nuestro, sin ser ideal, es de los más igualitarios. Eso ha dado lugar a fenómenos indeseables como el "turismo sanitario": ciudadanos de la UE (muchos de UK, donde la Thatcher dejó el NHS como un solar) que vienen a España con su TSE a recibir la asistencia que su país les proporciona.

[#30 Desactivado]

Si en vez de cargar contra quienes nos han llevado a la miseria (bancos, mega-empresas y corrupto-cracia), cargáis contra los inmigrantes, es que el capitali-fascismo lo esta haciendo muy bien...

[#42 Gorgonita]

#30 Que los inmigrantes reciban unos medicamentos gratis cuando yo tengo que cotizar, no es cargar contra ellos, es contar una verdad como un templo. La culpa la tendrá quien les haya dejado entrar con la genial idea de que nos van a pagar las pensiones (me parece que encima de no pagarlas, se las vamos a tener que pagar a ellos), Yo también estaría todo el día tirada a la bartola en la puerta del Sol sin dar un palo al agua, teniendo piso protegido, una ayuda para el cole de mis nenes, sanidad gratis, otra ayuda para pañales, etc etc. Que tengo familia extranjera viviendo en España y sé de lo que hablo. Y mi prima tan contenta.

[#44 Desactivado]

#42 hablar de medicamentos gratis cuando banqueros, políticos y mega-empresarios sumidos en la mas vil y repugnante codicia nos roban a todos miles de miles de millones de euros, nos arrebatan todas nuestras propiedades y nos convierten en esclavos, me hace pensar que han hecho un buen trabajo contigo, y lo de dejar entrar a un país o no, esto según tus ideas, las mías son las de libre circulación de ciudadanos por el mundo.

[#79 Gorgonita]

#44 Y que me roben los banqueros da derecho a que todo el que venga tenga más derechos que yo? Pues claro que habría que quemar bancos, pero una cosa no quita la otra.

[#58 pacorron]

#42 Esto no es xenofobia

[#17 lrey]

¿Nadie va a ser un poco crítico con la notícia?

Sí que hay un grupo muy limitado de parados que no tendrán cobertura gratuita, pero los grandes beneficiados seran los abogados. Sin cotizar en ningún momento a la seguridad social tendrán derecho a que entre todos les pagemos su asistencia sanitaria gratuita.

Hay que leer la letra pequeña.

[#50 Kreador]

#17 Yo soy arquitecto técnico (no de los que cobran 3000€ al mes, ni arquitecto millonetis, ni abogado de prestigio), sinó de los que trabaja en un despacho modesto por un sueldo modesto (que oimos arquitecto o abogado y pensamos que todos van en audi). Y desde el primer día que empecé a trabajar he tenido que pagar una cobertura sanitaria privada que NO CUBRE el 100%, y en caso de enfermedad grave, solo los pudientes podrían asumir.

Así que más ojo con apuntar a quienes deberían pagarse la sanidad y quien no. Conozco muchos encofradores, albañiles, soldadores... Que ganan mucho más que yo y tienen su cobertura sanitaria resuelta. Quizás en vez de excluir por profesiones deberíamos excluir por ingresos, a mi nadie me ha asegurado al terminar la carrera que cobraré 3000€ al mes.

Ah! Por cierto, la noticia ES FALSA. Al menos en Catalunya, desde el pasado Octubre de 2010 se aprobó una ley para exterder la cobertura sanitaria al 100% de la población y yo ya cuento con mi tarjeta sanitaria.

[#63 Desactivado]

A los que creen que el que va a urgencias por algo que no es riesgo vital están cargándose la sanidad:
Yo antes pensaba así, pero hace unos meses me dio fiebre, bastante alta, 39 y pico, y me sentía mal. Me tomé termalgin y tal, y no me bajaba. Me conecté a internet para pedir cita con mi médico de cabecera: ME DIERON PARA UNA SEMANA DESPUES. ¡¡¡Una semana!!! En ese tiempo, o me muero o me curo yo solito. Así que me fui a urgencias, me recetaron antibióticos, y ale, solucionado.
Si la sanidad ambulatoria funcionara, habría menos gente en urgencias...

[#12 Desactivado]

Si tengo oportunidad de escuchar en directo a Pepe Blanco o a su camarilla del gobierno social del que disfrutamos, no es que le tire un zapato, es que le meto directamente el calcetín en su boca.

Me parece despreciable lo que hace CIU en Cataluña, pero no soporto que se esté haciendo lo mismo, o se esté a punto de hacer, mientras se saca pecho de lo izquierdosos, solidarios y majicos que son.

Por cierto, a Pepe Blanco le operó de la vista el oftalmólogo más prestigioso (ergo, el más caro) del país.

[#22 silverchera]

La Ley General de Seguridad Social cumplió ayer 25 años. ¿Os creéis que antes los españolitos teníamos derecho a asistencia sanitaria como ahora? jajaja ¡¡Qué listos somos sin haber abierto nunca el libro de historia o de la vida!! Pues no, señor@s, no! Antes de esta ley sólo el 70% de la población tenía derecho y entonces no había extranjeros aprovechándose de nuestras cosas como ahora decís.
Qué triste es ver que una parte de la juventud de este país no sabe nada, nada de lo que ha evolucionado este país en 35 años. Y lo peor es que sus padres, o no han querido contárselo o no les ha interesado que lo sepan...

[#48 arameo]

Si este era el modelo que quería copiar Obama mejor que se lo piense dos veces.

[#46 asier3d]

- No cotizar a la SS y quejarse de que no te cubre la sanidad es algo jeta ¿no? Sobre tod si estamos hablando de arquitectos, abogados… no parece que trabajadores activos de ninguno de estos colectivos vaya a morir por una peritonitis en su casa por falta d e asistencia precisamente

- Por otro lado que es eso de personas que no han trabajado nunca o parados SIN subsidio que disponen de rentas anuales por encima (o por debajo) del salario minimo? Entiendo que se refieren a personas no dependientes y que podrían trabajar perfectamente pero que tienen un dinero que no cotiza a la SS sin dar palo al agua?

Por lo que leo esta exclusion afecta a personas que no pagan esa SS deliberadamente. No esperarán que encima les cubra la SS que pagamos los demás! Los medicos cobran, el mantenimiento de las infraestructuras es un pastón y, si no cotizas porque no te da la gana, pues eso, ajo y agua.

[#51 Kreador]

#46 ¿Crees que todos ganamos lo mismo? ¿Crees que todos tenemos un suelo de más de 4000€ al mes? ¿Sabes que por cada obra que tenemos pagamos el 20% en seguros de responsabilidad y visados?
No nos metáis a todos en el mismo saco, entre los arquitectos técnicos hay muchos montados en el dolar y muchos más con sueldos normales. Además, ¿realmente crees que esos abogados de prestigio van a dejar su seguro privado para hacer cola junto a dos ancianos y varios inmigrantes? (con todos mis respetos hacia ellos que son muchas veces más amables que los pijos millonetis).

PD. Un compañero de profesión al que le ha ido peor que a mi, llevaba meses sin NINGUNA cobertura, ni pública ni privada porque no tenía ingresos, se había gastado lo poco ganado y prefería comer que pagar al seguro privado.

[#53 Desactivado]

#51 Me imagino que si no tienes cobertura sanitaria por falta de ingresos es que no la has tramitado ¿has consultado cómo funciona aquello?

[#87 asier3d]

#51 "profesiones liberales incluidas en colegios profesionales, como muchos abogados o arquitectos, que no están integrados en el régimen de trabajadores autónomos en la Seguridad Social."

Si tanto problema tenéis, modificad vuestro convenio para cotizar a la Seguridad Social que es algo que da "cobertura sanitaria universal" pero tenemos que pagarla entre todos, que las máquinas de rayos "X" no salen como premio bajo las tapas de los yogures!

[#23 Sikorsky]

¿Y por qué no se oye a ningún abogado, arquitecto o colegiado en general hablar del tema?
Según parece esto no es nuevo y nunca ha traído revuelo.
Parece que oímos ''parado'' y ''desprotegido'' en la misma oración y hay que quemar a alguien... ¡Cuántos quisieran estar en la posición de esos parados!

[#54 Lucer]

Me río yo ahora de aquellos que critican la sanidad privada porque dicen que en EEUU "si no tienes dinero no te atienden". Ja.

[#59 pacorron]

#54 Pues te ries desde la ignorancia o desde la prepotencia

[#61 Lucer]

#59 Me río de la ignoracia de los que se piensan que aquí tenemos sanidad "gratis". Tenemos exactamente lo mismo que si todos pagásemos un seguro médico a empresas privadas y un organismo público gestionara y regulara a esas empresas. Visto así, lo único que tiene de bueno es que se supone que cuanto más ganas, más cotizas y aportas a ese seguro. Se supone, claro.

[#65 pacorron]

#61 Aqui lo que tenemos es sanidad universal, no gratis. La sanidad la pagamos entre todos y la usa quien la necesita. Y ciertamente la situacion que describes en #61 no es lo mismo que pareces defender en #54 en EEUU efectivamente si no hay dinero no hay asistencia

[#38 pacorron]

De todos modos no me creo mucho loa noticia. Ademas al final, cuando habla del precio de las radiografias dice que es de 15€ o el que las comunidades autonomas quieran cobrar. No se, veo rara la noticia

[#55 Desactivado]

Claro, y luego vienen de otros paises a operarse gratis y aqui no pasa nada. Eso si, ve tu al medico porque te duele un brazo y te encontraras con el piso embargado si no le pagas la consulta a pesar de que estes en paro.

[#60 pacorron]

#55 Seguro que conoces a alguien que ha pasado por eso, y ademas el piso que le han embargado se lo habran dado a unos inmigrantes ilegales para que lo usen como piso patera, eso si con todos los gastos pagados por servicios sociales

[#49 Nosena]

Sea como sea yo os voy a decir quien no se queda sin cubertura médica: los políticos.

[#56 Desactivado]

Hombre, yo creo que está claro, que no te dan la tarjeta solo si no cotizas "Y TIENES INGRESOS EXTRAS" (perdón por las mayúsculas). Los que habéis puesto ejemplos, deberíais aclarar si en vuestro caso se da esta condición. El resto es confundir.

Por supuesto, yo defiendo la sanidad gratuita, incluso para inmigrantes sin papeles (he conocido casos y me alegro de que alguien los atendiera en urgencias. Me hizo sentirme orgulloso de ser español). A mí estos casos me parecen un cachondeo. La ley en teoría estaba para evitar que los ricos se aprovecharan de la sanidad pública sin pagar y con recursos de sobra. Da igual, al final los perjudicados son otros.

Sanidad universal siempre.

[#72 hummingbird]

El jueves pasado me hicieron una gastroscopia, me costó 328€... Luego fui al medico a entregar los resultados, me costó 36€... Luego tocó el turno de la farmácia para comprar medicamentos, me costaron 34,50€...
Cierto es que la CASS (caixa andorrana de seguretat social) me devolverá el 75%, pero al momento hay que pagar.
Venir a Andorra y veréis lo que es tener que pagar medicos con un sueldo de 1100€ (y tengos 2 trabajos) y pagar un alquiler de 600€... Y suerte de que tengo trabajo porque como me quéde sin curro no tengo ninguna ayuda (dicen que govierno dá una de 900€, pero yo no conozco a nadie que la tenga y eso que hay muchos parados aquí en comparación con la población.) y no solo contentos con eso, si en un mes no encuentro otro empleo, también dejo de tener derecho a seguridad social.. osease que si tengo que ir al medico y tengo dineros ok, pero no me devuelven nas de nas!!
Conclusión? Si no tienes trabajo y no tienes dinero, no tienes derecho a sanidad Así de triste es.

[#81 areska]

Pues que nos dejen elegir si pagamos a la seguridad social o contratamos un seguro privado.

[#28 Desactivado]

Gratuita? Y a donde va el dinero que me descuentan (mejor dicho, descontaban) de mi sueldo?:S

De todas formas, no sabía que esto podía pasar Aunque mi hermana lleva años en el desempleo y su tarjeta sanitaria le sigue sirviendo igual y nunca le han dicho nada

[#41 Desactivado]

Perdón por salirme ligeramente de tema, pero me gustaría aprovechar el tema de esta noticia para hacer una pregunta que me lleva tiempo corroyendo por dentro.

Hace unos 2-3 años finalicé un ciclo formativo. En aquel entonces, en el año en que lo acababa tenía 29 años. El caso es que, cuando fuí a hacer los papeles para hacer el último crédito que em faltaba (formación en centros de trabajo"), me preguntaron si estaba trabajando o, de estar en paro, si estaba cobrando prestación. Como yo estaba en paro y sin prestación, me dijeron que en ese caso, para hacer las prácticas tenía que contratar un seguro de asistencia sanitaria en caso de accidente (no lo cubre la escuela por defecto si eres mayor de 28). Así que me empecé a mirar compañías hasta que finalmente, por el precio, me decidí por una que se llamaba "Asistencia Sanitaria". Yo solo la iba a necesitar durante uno tres meses máximo (es lo que dura el crédito, más o menos según las horas diarias que decidas hacer) pero, al apuntarme, los de la compañía me informaron de que tenía que quedarme obligatoriamente todo el año con ellos y darme de baja a final de año (si no, me lo renovaban automáticamente otro año y me tenía que quedar obligatoriamente hasta finales del año siguiente).

A mí esto me pareció muy raro, pero ya que no tenía más remedio (no se me permitía hacer ese crédito sin un seguro de asistencia y por lo tanto no me habría podido sacar el título) y era la más barata que encontré (29€ al mes), me aguanté y pagué desde Abril que empece las prácticas (que acabé dos meses y medio después), hasta final de año (me dí de baja por burofax para no tener problemas).

Mi pregunta es: ¿de verdad estaba obligado a pagar hasta final de año sin posibilidad de darme de baja antes, o por el contrario la persona que me atendió en esa compañía me engañó miserablemente?

Gracias y de nuevo perdón por el offtopic.

[#70 pacorron]

Lo siento, hay cosas que mi religion me prohibe y una de ellas es polemizar con segun que cocientes intelectuales. Asi pues lo dejo como estaba: Tas tonto

[#78 qrqwrqfasf]

Los trabajadores metemos todos los años unos 2200 euros (depende del neto anual). Si eventualmente me encuentro sin trabajo y me niegan la asistencia sanitaria despues de haber metido al sistema mas de 20k euros y no haber hecho nunca un uso de ellos, me parecería tal abuso que, o me devuelven lo que he puesto para irme a que me atendan a un sitio privado o monto la de puerto urraco.

[#82 mariopg]

LA LÍAN LOS BANCOS, LA PAGAMOS NOSOTROS

[#75 Paracelso]

Vamos a ver esto es un poco demagógico no?, se quedan fuera los que no cotizan y TIENEN INGRESOS SUPERIORES AL SALARIO MINIMO, no me parece de recibo tener que darle asistencia a gente que tiene recursos y sin embargo no cotiza (ocurre en el caso de profesiones liberales, que quieren tener derecho pero no pagar a la Seguridad Social), si no tienes recursos entras dentro del sistema por tarjeta de persona sin recursos, y punto. Y respecto a lo de Urgencias comentar que NADIE se queda sin asistencia tenga o no tenga tarjeta, eso es puramente mentira o apreciaciones particulares que no tienen razón.

[#84 Desactivado]

En Extremadura, para no saturar los hospitales, en cada centro de salud, fuera del horario normal (mañanas y tardes), hay siempre 1 o 2 médicos de guardia que te atienden.

[#19 Gorgonita]

O sea: que llevo 11 años cotizando a la S.S. Me quedo en paro, he acabado ya hasta la ayuda de 400 euros, y después de haber cotizado 11 años, me tengo que pagar yo las radiografías, después de habérselas pagado a la marabunta de inmigrantes que se las hacen gratis? Y UNA MIERDA QUE SE COMAN! Ya está bien con el cachondeo, es que parecemos idiotas hombre, hasta cuando vamos a dejarnos pisotear?

[#21 SephirothX]

Perdona, sin asistencia gratuita? y quien no paga la sanidad "gratuita"? porque a mi me la descuentan de mi sueldo cada mes. De gratuita tiene mas bien poco...
Eso si estás currando, porque como ha dicho el #19 si por lo que sea no cotizas o tal (es decir, si no te pagas tu sanidad) como si te mueres tirado en una acera que no van ni a tomarte el pulso.

Es que basta ya con el cuento de la sanidad gratis cojones.