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#13:
#9 No, no hay que ser dramáticos y no pasa nada, claro que no. Simplemente pasa que uno de los negocios públicos más rentables, que sólo tiene ganancias millonarias limpias para el Estado, con cero pérdidas, va a pasar a ser regalado a la banca y a los multimillonarios. Nada, una minucia.
Y total, para qué nos vamos a preocupar, ¿verdad, majete? Si con los impuestos que les cobre el Estado vamos a seguir recibiendo dinero. Claro, todos sabemos lo campechanos y lo desprendidos que son los multimillonarios y la banca para pagar impuestos, que nunca evaden capitales ni nunca se llevan el efectivo a Suiza ni a otros paraísos fiscales sino que lo revierten en escuelas y hospitales para todos.
Y además está claro que ganaremos muchísimo más dinero con los impuestos que el que ganábamos con las propias loterías, es de cajón, matemática pura. Joder, qué atentos y patriotas son estos banqueros y estos multimillonarios, haciéndonos este favorazo, ¿eh?
Y encima me pones de ejemplo "de crecimiento" y de buen hacer a la venta de Telefónica, una empresa arruinada por la mala gestión de los políticos amigos de los millonarios que pasó a ser regalada, junto con las infraestructuras públicas como bonus, a los amigos de Aznar y que ahora no sólo nos ofrece los servicios más caros y peores que hace 20 años, sino que además echa a la puta calle a trabajadores en manada y deslocaliza servicios a países extranjeros. Otra jugada maestra del neoliberalismo.
A veces me cuesta creer que de verdad os traguéis las barbaridades que soltáis. En serio.
Y total, para qué nos vamos a preocupar, ¿verdad, majete? Si con los impuestos que les cobre el Estado vamos a seguir recibiendo dinero. Claro, todos sabemos lo campechanos y lo desprendidos que son los multimillonarios y la banca para pagar impuestos, que nunca evaden capitales ni nunca se llevan el efectivo a Suiza ni a otros paraísos fiscales sino que lo revierten en escuelas y hospitales para todos.
Y además está claro que ganaremos muchísimo más dinero con los impuestos que el que ganábamos con las propias loterías, es de cajón, matemática pura. Joder, qué atentos y patriotas son estos banqueros y estos multimillonarios, haciéndonos este favorazo, ¿eh?
Y encima me pones de ejemplo "de crecimiento" y de buen hacer a la venta de Telefónica, una empresa arruinada por la mala gestión de los políticos amigos de los millonarios que pasó a ser regalada, junto con las infraestructuras públicas como bonus, a los amigos de Aznar y que ahora no sólo nos ofrece los servicios más caros y peores que hace 20 años, sino que además echa a la puta calle a trabajadores en manada y deslocaliza servicios a países extranjeros. Otra jugada maestra del neoliberalismo.
A veces me cuesta creer que de verdad os traguéis las barbaridades que soltáis. En serio.
#2:
Como va a dimitir ZP estando en juego las jugosas comisiones que comportan la enajenación de Loterias y AENA (el Prat y Barajas). El PP quiere adelantar para sacar cacho de eso.
#1:
Ya ha empezado el Pim Pam Pum privatizador, ¿que vendrá después? Y cuando todo se privatice ¿Que nos tocará vender? Ciudadanos hipotecados, Estado expoliado, servicios en manos privadas, menudo futuro nos espera.
#4:
Bienvenidos al desmantelamiento del Estado. ¡Viva Milton Friedman y los Chicago Boys!
Que nos cojan confesados.....y con el dinero fuera de los bancos, por si acaso
Que nos cojan confesados.....y con el dinero fuera de los bancos, por si acaso
#6:
Yo paso de jugar si la lotería no es del Estado. Esto se va a convertir en un Bet&Win a lo bestia. Que les den.
#11:
Pero sabéis quien es el tal rothschild?
http://ytumas.wordpress.com/category/poder-en-la-sombra/casa-rothschild/
http://ytumas.wordpress.com/category/poder-en-la-sombra/casa-rothschild/
#12:
Joder, pues menos mal que estamos gobernados por un partido "Socialista" y "Obrero". Si les da por llamarse "Capitalista" y "Burgués" igual habrían empezado ya a gasear judíos...
#49:
#32 El único año que Telefónica dió (ligeras) pérdidas en su historia reciente fue en 1995.
http://www.iese.edu/research/pdfs/DI-0635.pdf
Las privatizaciones de los grandes emporios publicos no es algo que decidiera ningún gobierno de este país. A esas privatizaciones estabamos obligados por las directivas que obligaban a liberalizar diversos sectores economicos, como el de las telecomunicaciones o el de la energía. ¿Cuál fue el error del gobierno (en este caso del PP) a la hora de privatizar las grandes empresas públicas?
Básicamente no hacer lo que le pidió la oposición de una forma insistente y que sí hicieron en el resto de Europa excepto en Reino Unido: quedarse con un porcentaje de esas empresas que las directivas comunitarias permitían y que le hubiese valido para seguirlas controlando. Por ejemplo en el caso de Telefónica sus mayores accionistas son el BBVA (5,543%), La Caixa (5,170%), BlackRock - [son unos amiguetes de Alierta] (3,883%), BNP Paribas(3,406%) y Banco Santander(2,14%). El resto son pequeños accionistas. Con que el estado se hubise quedado con un 15% de las acciones ahora podría estar controlando la multinacional. Por poner un ejemplo, hace poco a Endesa se la disputaban E-On (alemana) o Enel (italiana). Pues bien, el estado alemán (y los länders) controlan el 15% de E-On y el estado italiano controla el 14% de Enel de forma directa y un 7% más de forma indirecta.
Fue una gran irresponsabilidad por parte del gobierno Aznar no haberse quedado con nada de compañías que operan en sectores básicos y estratégicos de la economia española como puedan ser las telecomunicaciones o la energía. Básico porque al contrario que la lotería, nadie puede vivir en el siglo XXI sin electricidad, sin tfno o sin internet. Estratégico porque una parte de la competitividad de las empresas españolas depende de estos sectores productivos.
¿Por qué Aznar al contrario que el resto de Europa decidió vender el 100% de empresas que prestaban servicios básicos y estratégicos arrebatandole con ello el control de las mismas al estado español? Porque esas empresas iban a quedar bajo control de amigos suyos, como su compañero de pupitre Villalonga o el delicuente (así lo ha dictaminado de forma firme un tribunal) Cesar Alierta.
http://www.iese.edu/research/pdfs/DI-0635.pdf
Las privatizaciones de los grandes emporios publicos no es algo que decidiera ningún gobierno de este país. A esas privatizaciones estabamos obligados por las directivas que obligaban a liberalizar diversos sectores economicos, como el de las telecomunicaciones o el de la energía. ¿Cuál fue el error del gobierno (en este caso del PP) a la hora de privatizar las grandes empresas públicas?
Básicamente no hacer lo que le pidió la oposición de una forma insistente y que sí hicieron en el resto de Europa excepto en Reino Unido: quedarse con un porcentaje de esas empresas que las directivas comunitarias permitían y que le hubiese valido para seguirlas controlando. Por ejemplo en el caso de Telefónica sus mayores accionistas son el BBVA (5,543%), La Caixa (5,170%), BlackRock - [son unos amiguetes de Alierta] (3,883%), BNP Paribas(3,406%) y Banco Santander(2,14%). El resto son pequeños accionistas. Con que el estado se hubise quedado con un 15% de las acciones ahora podría estar controlando la multinacional. Por poner un ejemplo, hace poco a Endesa se la disputaban E-On (alemana) o Enel (italiana). Pues bien, el estado alemán (y los länders) controlan el 15% de E-On y el estado italiano controla el 14% de Enel de forma directa y un 7% más de forma indirecta.
Fue una gran irresponsabilidad por parte del gobierno Aznar no haberse quedado con nada de compañías que operan en sectores básicos y estratégicos de la economia española como puedan ser las telecomunicaciones o la energía. Básico porque al contrario que la lotería, nadie puede vivir en el siglo XXI sin electricidad, sin tfno o sin internet. Estratégico porque una parte de la competitividad de las empresas españolas depende de estos sectores productivos.
¿Por qué Aznar al contrario que el resto de Europa decidió vender el 100% de empresas que prestaban servicios básicos y estratégicos arrebatandole con ello el control de las mismas al estado español? Porque esas empresas iban a quedar bajo control de amigos suyos, como su compañero de pupitre Villalonga o el delicuente (así lo ha dictaminado de forma firme un tribunal) Cesar Alierta.
#22:
#18 Mentira gordísima. Telefónica es de las pocas operadoras de telecomunicaciones europeas que NUNCA fue pública al 100%. El Estado empezó teniendo una parte importante del capital, creo que el máximo estuvo cerca del 80% en 1945 y luego se fue reduciendo, hasta que en 1997, cuando la OPV (mal llamada privatización; la compañía ya era privada), era del 20.9%. Así que los beneficios nunca fueron del 100% para el Estado. Las llamadas "matildes", las acciones de Telefónica, eran una inversión muy popular para las familias, en los años 70-80 del siglo pasado.
#68:
¿Por qué esto de es de risa ?
Las Loterías y apuestas del Estado dan un beneficio neto anual de 3000 millones por año. El estado lo vende por 7000 millones es decir poco más que el beneficio de 2 años. Pocas inversiones mejores que esta.
ES MUY MAL NEGOCIO PARA NOSOTROS, los dueños.
¿ Alguna prueba más de que la jefatura del estado esta infiltrada por la banca ? Nos están robando!
Las Loterías y apuestas del Estado dan un beneficio neto anual de 3000 millones por año. El estado lo vende por 7000 millones es decir poco más que el beneficio de 2 años. Pocas inversiones mejores que esta.
ES MUY MAL NEGOCIO PARA NOSOTROS, los dueños.
¿ Alguna prueba más de que la jefatura del estado esta infiltrada por la banca ? Nos están robando!
Comentarios
Como va a dimitir ZP estando en juego las jugosas comisiones que comportan la enajenación de Loterias y AENA (el Prat y Barajas). El PP quiere adelantar para sacar cacho de eso.
#2 no te preocupes que como ya han hecho antes el psoe vende la mitad y el pp la otra, de aqui a unos años ZP y Rajoy de asesores en loterias (y cobrando jubilacion del estado claro)
#56 #73 #72 #69 #66 #60 #51 #24 #1 #2
Primero, solo se privatiza un 30% de Loterias y Apuestas del Estado. El 70% queda en manos del estado, por lo que sigue controlando la compañia y la regulación de la misma.
Segundo, una vía alternativa para recaudar pasta es subir los impuestos. ¿cuales subiriais vosotros? O se pueden eliminar prestaciones...
Tercero, ahora mismo internet es una muy fuerte amenaza para el sector tradicional del juego. Las empresas que operan desde internet no pagan impuestos y apenas tienen gastos y por tanto pueden dar mejores premios. En unos años si esto no se controla, y va a ser complicado, pueden matar a la gallina de los huevos de oro. Yo que vosotros no metería un duro ahí a medio/largo plazo ni de coña.
#80 Primero y Segundo: pan para hoy habre para mañana, cuanto va a tardar rothschild en recuperar la inversión? 3, 4 años?
Tercero: entonces lo que tiene que hacer el Estado es regularlo para que compita a igualdad de condiciones que su negocio.
#80
1) pues el estado está perdiendo el 30% de los ingresos
2) Un tal Keynes(un economista que sentó las bases para salir de la crisis después del crack del 29) hizo una pequeña sugerencia que fue cumplida por el gobierno. Básicamente gravar al capital con unos impuestos de narices. Te lo digo de otra manera más clara: quien tenga más, que pague más. Ya sabes qué impuestos deberían subir(por ejemplo que las SICAV coticen al 18%)
3) Las empresas de juego, aunque sean online, si operan desde este país pagan impuestos. Por ejemplo, PokerStars no paga impuestos en España, los paga en EEUU. Si una empresa española se dedica a las apuestas online no lo dudes, necesitará licencia y pagará impuestos aquí
#80 Primero: Este gobierno nos mete la puntita con esto. El próximo, no lo dudes ni por un segundo, ya se encargará de terminar de metérnosla entera. Y verás como la segunda parte no va a parar a pequeños inversores. Ni la primera tampoco, para qué nos vamos a engañar a estas alturas del cuento.
Segundo: Loterías y Apuestas del Estado ya es una buena fuente de recaudación. Lo que van a hacer es comprar pan (poco pan además) para hoy y hambre para mañana.
Tercero: Permíteme una pequeña broma con eso de la amenaza: sí, Internet es la amenaza fantasma. Es curioso lo de Internet. La capacidad de Internet para producir miedo, solo es comparable con la excusa del error informático para justificar incompetencias. Seamos serios. Con esto de la privaticación de LAE estoy viendo mucha amenaza fantasma: que si la amenaza de Ineternet, que si una modificación de los hábitos de juego de los españoles... vaguedades, el sexo de los ángeles, paja. Sin embargo aún no me he encontrado ningún ejemplo concreto de situación por la que la solvencia económica de LAE pudiera verse comprometida hasta el punto de justificar su privatización.
No, Utipiah, en mi opinión lo que se va a hacer es parecido a dejar la recaudación de impuestos en manos privadas a cambio de un tanto fijo... y todo se andará; ya sabes lo que se dice: "Nunca digas de este agua no beberé, este cura no es mi padre ni esta polla no me cabe" Al final, con paciencia y saliva todo termina entrando. El problema es que parece que se está agotando la paciencia.
#98 El mejor año de historia de la la LAE fue 2009, en la que obtuvo 2.950 millones de beneficios. El 30% de esos beneficios son 885 millones de euros, de los que en caso de irse a manos privadas el estado se quedará con el 30% en concepto de impuesto de sociedades. A eso habría que sumarle el 19% que como mínimo el estado retiene los perceptores de los beneficios. En limpio de impuestos para los inversores quedarían en el mejor de los caso 502 millones de euros. Si eso lo multiplicas por 10 años (es la práctica en estos caso), el valor de lo que se vendería sería de unos 5.000 millones de euros. Teniendo en cuenta que en este caso particular la compañía tiene el aval del estado podemos pedir algo más, pero no mucho más, menos teniendo en cuenta las amenazas futuras que explico en el punto 3 del comentario #80.
Esta vez es gratis, pero la siguiente clase te la cobro, eh?
#99 Aparte de que no me creo tus cifras, aun si las diese por validas, estamos hablando de:
- primer año: 7.500 a 10.500 millones frente a 3.000
- segundo año: 8.000 a 11.000 millones frente a 6.000
- tercer año: 8.500 a 11.500 millones frente a 9.000 (has entrado en perdidas el tercer año)
- cuarto año: 9.000 a 12.000 millones frente a 12.000
- quinto año: 9.500 a 12.500 millones frente a 15.000
Estas defendiendo un negocio ruinoso; tus lecciones no las quiero ni gratis ni aunque me pagues por recibirlas, porque defender una proyeccion donde pierdas miles de millones año tras año es un dislate maximo
Ya ha empezado el Pim Pam Pum privatizador, ¿que vendrá después? Y cuando todo se privatice ¿Que nos tocará vender? Ciudadanos hipotecados, Estado expoliado, servicios en manos privadas, menudo futuro nos espera.
#1 nos espera una revolución al estilo de las que ha habido en el norte de África. Con tiempo, pero las habrá en toda Europa.
Bienvenidos al desmantelamiento del Estado. ¡Viva Milton Friedman y los Chicago Boys!
Que nos cojan confesados.....y con el dinero fuera de los bancos, por si acaso
#4 Bienvenido sea, y vivan.
Yo paso de jugar si la lotería no es del Estado. Esto se va a convertir en un Bet&Win a lo bestia. Que les den.
#6 No seas insensat@, juega como si no hubiera mañana. No vaya a ser que la empresa dé pérdidas y nos toque rescatarla.
Pero sabéis quien es el tal rothschild?
http://ytumas.wordpress.com/category/poder-en-la-sombra/casa-rothschild/
#11 Ellos tendrán el poder de la venta, pero nosotros tenemos el poder de la compra de productos y servicios éticos...
#21 Ahí está el tema. Como consumidores podemos presionar dejando de comprar sus productos.
#21 La verdad es que me gustaría más tener el poder de que no se privatice. Si esto fuera una democracia real lo mismo podríamos parar esto.
#11 me ha dado una flojera al leer la entrada de la wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Familia_Rothschild
...el mundo sería un lugar mejor sin esta familia!
Joder, pues menos mal que estamos gobernados por un partido "Socialista" y "Obrero". Si les da por llamarse "Capitalista" y "Burgués" igual habrían empezado ya a gasear judíos...
#32, Telefónica fué privatizada precisamente porque se avecinaba el boom de la Telefonía Móbil e Internet, cuando se veían venir los multimillonarios beneficios que iba a reportar.
Yo propongo la nacionalización/expropiación de la banca, las eléctricas y las de telecomunicaciones!!
#32 El único año que Telefónica dió (ligeras) pérdidas en su historia reciente fue en 1995.
http://www.iese.edu/research/pdfs/DI-0635.pdf
Las privatizaciones de los grandes emporios publicos no es algo que decidiera ningún gobierno de este país. A esas privatizaciones estabamos obligados por las directivas que obligaban a liberalizar diversos sectores economicos, como el de las telecomunicaciones o el de la energía. ¿Cuál fue el error del gobierno (en este caso del PP) a la hora de privatizar las grandes empresas públicas?
Básicamente no hacer lo que le pidió la oposición de una forma insistente y que sí hicieron en el resto de Europa excepto en Reino Unido: quedarse con un porcentaje de esas empresas que las directivas comunitarias permitían y que le hubiese valido para seguirlas controlando. Por ejemplo en el caso de Telefónica sus mayores accionistas son el BBVA (5,543%), La Caixa (5,170%), BlackRock - [son unos amiguetes de Alierta] (3,883%), BNP Paribas(3,406%) y Banco Santander(2,14%). El resto son pequeños accionistas. Con que el estado se hubise quedado con un 15% de las acciones ahora podría estar controlando la multinacional. Por poner un ejemplo, hace poco a Endesa se la disputaban E-On (alemana) o Enel (italiana). Pues bien, el estado alemán (y los länders) controlan el 15% de E-On y el estado italiano controla el 14% de Enel de forma directa y un 7% más de forma indirecta.
Fue una gran irresponsabilidad por parte del gobierno Aznar no haberse quedado con nada de compañías que operan en sectores básicos y estratégicos de la economia española como puedan ser las telecomunicaciones o la energía. Básico porque al contrario que la lotería, nadie puede vivir en el siglo XXI sin electricidad, sin tfno o sin internet. Estratégico porque una parte de la competitividad de las empresas españolas depende de estos sectores productivos.
¿Por qué Aznar al contrario que el resto de Europa decidió vender el 100% de empresas que prestaban servicios básicos y estratégicos arrebatandole con ello el control de las mismas al estado español? Porque esas empresas iban a quedar bajo control de amigos suyos, como su compañero de pupitre Villalonga o el delicuente (así lo ha dictaminado de forma firme un tribunal) Cesar Alierta.
En lugar de crear para producir riqueza, vender, que es pan para hoy y hambre para mañana.
Menudo futuro nos espera.
Una vez que no queden instituciones a las que vender a los bancos y similares, la única opción decente será la de un dictador a la orden de:
!Expropiese!
Y la única forma de que se pueda hacer eso es con golpe de estado mediante, para desgracia de muchos.
Curioso que algo que dijo Chávez hace cosa de 1 año hoy hasta me parezca buena idea.
Saludos.
#0 puede ascender a entre 7.000 y 10.000 millones de euros
Si realmente se alcanzan esas cifras, estamos hablando de la mayor privatización de la historia, superando a la de Tele2 sueca, que fue de 8.000 millones.
Es mas, teniendo en cuenta que sale un 30% a la bolsa, la valoración total sería de (si fuesen esos 8.000 millones) casi 30.000 millones. Eso es mucho para una empresa de juegos de azar. No se si en Las Vegas hay algo mas gordo...
Esas empresas SON nuestras. Y las venden para, en lugar de ofrecer mejor calidad de otros servicios, recortarlos.
Y cuando no quede nada que vender, ¿qué haremos?
Si la lotería es rentable ¿por qué venderla?, si como parece es una buena fuente de ingresos para el Estado no lo entiendo, en el sector privado si una empresa funciona bien no la vendes salvo que te ofrezcan mucho dinero y te permita retirarte o mucho dinero y un puesto de relevancia en una empresa o grupo más grande pero una empresa pública sigo sin verlo, salvo que apliquemos el mismo principio que en el sector privado, es decir que te van a dar mucho dinero y/o un puesto de relevancia en otro lado... será por casos.
#28 Pues porque al gobierno actual se les ha acabado la carrera política. Y quieren tener la jubilación bien asegurada.
Va a haber muchas comisiones, mucho dinero bajo cuerda y muchos bolsillos a llenar en este asunto.
#28 #41 Tenemos endeudadas hasta las cejas ZP.
Loterias y apuestas factura en un año 10.000 millones y tiene unos beneficios anuales de 3000 millones.
Vender por 10 algo que te hace ganar 3 es de tontos, la inversion se recupera en solo 3 años. ¿Tan desesperado anda el estado por conseguir dinero?
Yo tenía entendido que, por definición, la lotería es rentable (dando menos premios que el total recaudado)
Rothschild, uno de los "pilares" del neoliberalismo y de quienes gobiernan de verdad este mundo. ¿Por qué no me sorprende? Al Gobierno no le queda más remedio que comenzar a descubrir las cartas. A ZP le dieron un toque de atención en Sitges sus "amigos" del grupo Bilderberg y ahora está pagando sus deudas.
Vemos privatizaciones de aeropuertos españoles a grupos afines en 3, 2, 1...
La solución es bien sencilla, no consumir tampoco ningún producto que pueda gestionar la LAE.
Amos a ver si me queda claro... ¿Tenemos un problema de precio de la deuda y vendemos una empresa pública que da beneficios a espuertas, para que así los inversores digan: ahora es todavía más jodido que paguéis deuda a largo plazo, así que subimos la prima de riesgo? El problema de la deuda, más allá de cuanta tienes, es tu capacidad de pagarla. Con estas operaciones, desde mi humilde opinión de economista de bar, lo único que veo es que se hace más difícil pagar...
Pero bueno, el "pan para hoy, hambre par mañana" debería estar inscrito en nuestra bandera. Es nuestra razón de ser.
¿Por qué esto de es de risa ?
Las Loterías y apuestas del Estado dan un beneficio neto anual de 3000 millones por año. El estado lo vende por 7000 millones es decir poco más que el beneficio de 2 años. Pocas inversiones mejores que esta.
ES MUY MAL NEGOCIO PARA NOSOTROS, los dueños.
¿ Alguna prueba más de que la jefatura del estado esta infiltrada por la banca ? Nos están robando!
Los buitres se ciernen sobre la presa moribunda (España)
Bueno, parece que finalmente han dado sus frutos las visitas del Club Bilderberg a España. ¡¡¡Nos acaban de robar la empresa mas rentable del Pais por unos miserables 10.000 milones de €!!!. En unos cuantos años, empezaremos a perder dinero a mansalva, por no decir que los putos Rothschild de los cojones, no se van a conformar con una parte del pastel y supongo que nadie duda, que en breve, se hará con el control total de las loterías. Ahora solo falta que le vendan la Seguridad Social a las grandes mutuas de EEUU, que ya está previsto y que seguramente son de J.P.Morgan, como todo lo demás en EEUU. Enhorabuena Zapatero, te has ganado un puesto de honor en el Club Bilderberg y también en el infierno, ¡¡¡¡HIJO DE LA GRAN PUTA!!!!
#62 y que es de todos mis españoles, no de los subnormales que la piendan regalar
Simplemente pasa que uno de los negocios públicos más rentables, que sólo tiene ganancias millonarias limpias para el Estado, con cero pérdidas, va a pasar a ser regalado a la banca y a los multimillonarios
Otro que menea un articulo que no ha leído. Y lo peor es que se atreve a dar lecciones a otros aún sin haberlo leído o entendido.
Porque desde Economía ya se ha trasmitido a los bancos interesados en dirigir la operación que la privatización se hará mediante una colocación entre inversores particulares e institucionales. Aunque todavía es pronto para asegurar qué porcentaje de las acciones se venderán entre ahorradores minoristas, si parece claro que el Gobierno quiere hacer una oferta multitudinaria para hacer partícipe al mayor número posible de personas.
Se va a vender un 30% de la lotería a pequeños accionistas.
Si con los impuestos que les cobre el Estado vamos a seguir recibiendo dinero. Claro, todos sabemos lo campechanos y lo desprendidos que son los multimillonarios y la banca para pagar impuestos, que nunca evaden capitales ni nunca se llevan el efectivo a Suiza ni a otros paraísos fiscales sino que lo revierten en escuelas y hospitales para todos.
No has entendido que la banca lo único que va a hacer en esta operación es servir de intermediaria para colocar entre sus miles de clientes que participan en fondos de inversiones las acciones.
De verdad, antes de soltar la filipica y usar ese tono de "campeón" al menos leete (y a poder ser, entiende) el articulo que comentas.
Por cierto, si tanto chollo te parecen las acciones de la Lotería y Apuestas del Estado ya sabes, a comprar acciones, que va a haber para todo el que quiera comprarlas.
#30 "no has entendido que la banca lo único que va a hacer en esta operación es servir de intermediaria para colocar entre sus miles de clientes que participan en fondos de inversiones las acciones"
Y se va a llevar una buena comision por ello. Una adjudicacion (ya que dices lo de leer el articulo) "poco transparente".
Por cierto, mira mi anterior comentario: se hablaba de 30.000 millones (que ya era poco), y ahora dicen que entre 7.000 y 10.000 (apenas 2-3 años de beneficio actual de la empresa). Eso es un regalo ... el Gobierno esta yendo a la casa de empeños a malvender las pocas joyas de la abuela que le quedan ...
#94 La LAE está valorada en unos 30.000 millones de euros, más o menos.
http://www.expansion.com/2010/12/01/empresas/transporte/1291200373.html
Obviamente si se vende un 30% de la compañía lo normal es que se obtenga un 30% de su valor, amos digo yo. Tú y las cuentas no os lleváis nada bien. Seguro que quedabas para Septiembre todos los años.
#97 Tu si que no te llevas nada bien con las cuentas.
Si compras una empresa por un montante equivalente a los beneficios de 2-3 años, vas a amortizar la compra considerablemente rapido. Es practicamente regalar la empresa.
De todos modos no te preocupes, sólo es dinero publico que, como dijo Carmen Calvo, no es de nadie
#97 A ver si de este modo lo pillas y dejas de decir nonadas:
- si no privatizas, te llevas lo de un año (3.000 millones) en un año; y al siguiente año, igual (o mejor); y al siguiente, igual (o mejor); y al siguiente, igual (o mejor); etc
- si privatizas por ese importe, te llevas lo de dos años (7.000 millones) en un año; y al siguiente año casi nada (solo una pequeña fraccion en concepto de impuestos); y al siguiente, casi nada; y al siguiente, casi nada; etc
Resumen: por adelantar poco mas de un año de ingresos, vas a anular permanentemente esos copiosos ingresos por el resto de los dias. ¡Brillante! ... madre mia ... ...
No soy partidario de privatizaciones, pero habría que meditar si los juegos de azar (esa magufada para los que no entienden de estadística) son el tipo de "servicios" que queremos que estén bajo el control del estado.
#20 En vez de juegos de azar piensa en recaudación de impuestos (la lotería en el fondo no es otra cosa pues la cantidad que se destina a premios es irrisoria comparado con lo que se recauda), a ver si entonces te sigue pareciendo perfecto que se privatice.
#24 No es que me parezca perfecto que se privatice, lo que digo es que deberíamos pensar qué tipo de negocios queremos que estén en manos del estado, y que el negocio sea más o menos lucrativo (como la venta de tabaco) no creo que deba intervenir en esa decisión, sino más bien de cara a evitar posibles estafas, cuestiones de salud pública, etc. Creo que lo que el estado debería hacer es precisamente educar a la gente para que no dilapide su dinero en juegos de azar.
#25 En ese caso de acuerdo. Que lo ilegalice. Ni para el estado ni para nadie.
Pero si por huevos la LAE tiene que ser rentable. De verdad, no entiendo nada. ZP, abre un blog y explícate.
Desde luego estos son grandes estadístas y mejores gesstores. Que pena vender algo que te está dando rendimientos iguales a los que quieres obtener con la venta en 3 o 4 años. Creo que nadie duda que esto es para pagar favores.
Que me digan cual es el beneficio de la privatización.
Joder, que esas empresas tienen los recursos de nuestro país, y encima nos las venden como si fuesen importadas. La privatización de sectores como la energía han traído grandes abusos de estas empresas, con grandes beneficios para los inversores, si ese dinero ganado fuese para los impuestos, para carreteras, para otras necesidades, España ya hubiese salido de la crisis hace un año casi. Sin embargo todo el dinero que ganan en Telefónica o Endesa o demás van a inversores extranjeros que van a hacer una mierda por España, sino es hundirla más en la miseria para poderla comprar más barata.
La lotería mueve mucho, mucho, mucho dinero, y da grandes beneficios, y a donde se va a ir, a los yates de los ejecutivos, los curritos ahora encima perderán poder económico, ya que la empresa, gracias al gobierno facha del PSOE reducirá personal porque estará teniendo pérdidas nada más recoger el bastón de la empresa pública.
Rothschild no son unos de esos mafiosos que crearon el grupo Bilderberg y todo eso?
Pues si privatizan las loterías, ya pueden dejar de contar conmigo.
Yo a partir de ese momento empezaré a jugar a la ONCE, que por lo menos hacen obra social
Es muy conveniente tener un cabeza de turco como Zapatero. Los que vengan tendrán a alguien a quien echarle la culpa, cuando en realidad les habrá hecho el trabajo sucio. Ellos hubiesen hecho lo mismo.
Para privatizar una empresa que da beneficios frutales sí i sí, hay que ser muy muy muy imbécil.
Que gran test el test de Rothschild
Esto es una tomadura de pelo una empresa que deja al pais 3000millones anuales se va a vender un 30% por lo que deja en 3 años?Que cojones hacen regalando empresas otra vez como cuando aznar?Ah claro que como entonces dijeron que se saneo la economia vamos a vender las cuatro mierdas que nos quedan y luego tendremos los mismo servicios publicos que estados unidos...oh wait!En estados unidos apenas hay servicios publicos.
Después vendrá el copago porque no se ingresan impuestos, la reforma laboral para cobrar menos y consecuentemente menos impuestos, y aqui cada vez los ricos mas ricos y los pobres mas pobres, volvamos a la edad media
El único organismo del Estado que da beneficios puros y duros sí o sí, y por su pura naturaleza nunca jamás puede dar pérdidas y lo privatiza ¿aquí también usarán la excusa de que es para ahorrar costes?
El asunto es que nos están robando algo nuestro para dárselo a manos privadas que lo explotarán y se llevarán nuestro dinero. Y si de verdad Zapatero lo vendió para obtener liquidez, es todavía más tonto de lo que pensaba, esto es vender el coche para comprar gasolina.
Lo de siempre de los socialistas, lo que da beneficios de privatiza vendiéndolo a los amiguetes, lo que da pérdidas lo pagamos entre todos. Beneficios privados y pérdidas públicas, siempre ha hecho lo mismo el PSOE, desde el ayuntamiento del pueblo más remoto hasta el Estado.
¿Nadie mas ve la similitud entre vender Loterias y el parado desesperado que va al Cash Converters a vender las joyas de la familia por 4 perras?
No acabo de entender. ¿Es que la LAE es una "empresa" (por así llamarlo) que da pérdidas? Se queda uno con la sensación de que el Estado ha levantado un negocio enorme para ponerlo ahora en manos privadas. No puedo dejar de pensar en el tópico de pan para hoy y hambre para mañana...
Los niños del san Ildefonso aprenderán a cantar publicidad antes de dar el Gordo?
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Y así. PObres criaturas
Me temo que esto va a terminar a hostias, me refiero a la gente contra el poder establecido, me empieza a oler todo muy mal.
El mundo está tendiendo a ser una mezcla entre Fahrenheit 451, 1984 y Robocop.
Cuando la exploración del espacio profundo sea algo cotidiano, serán las multinacionales las que lo bauticen todo: La esfera estelar IBM, la galaxia Microsoft, el planeta Starbucks...
Confiamos en Tyler.
#76 error. Simplemente, la película 'Un mundo implacable' (Network), de 1976, se está haciendo realidad. Eso sí, con un toque Robocop impresionante (al paso que vamos... JP Morgan poseerá ciudades sino paises, como la OCP).
joder el felón de zp no va a dejar nada a los peperos para privatizar cuando logremos sacar a ese infecto dirigente de la moncloa, aunque...tampoco deberia entrar el pp, vota al mas freak!!! carmen de mairena for president
Como dice el refrán pan para hoy y hambre para mañana
Vamos, vender una empresa rentable con superbeneficios para cubrir una deuda creada por las entidades empresariales y financieras que van a hacerse con ella
Veo a Zapatero cortando trozitos de España y vendiéndola a cachos cuando ya no quede nada y ya le falta poquito para conseguir desmantelar todo lo que significaba ingresos al estado
#92 exactamente. justo lo que paso con repsol. la idea de aznar fue "vamos a vender primero la que mas pasta da para que los compradores se animen y compren las que dan perdidas"...
Han privatizado las loterías....!!
¡¡¡HIJOS DE PUTA!!!
Eso es un atraco y debería impedirse. Las loterías generan millones en beneficios para el estado y no generan pérdidas porque el premio siempre sale de la recaudación. Es un atraco a mano armada.
Yo no se que va hacer el PP cuando salga elegido, si ya el PSOE le está robando todas las ideas.
Yo lo que no logro entender es porque decisiones tan importantes como estas no se consultan mediante referéndum. Quien coño son esos políticos para vender a otros algo que es de todos los españoles?
DEMOCRACIA REAL YA !!!
Espero que el día en que llegue un gobierno que nacionalize, no lloren los buitres que planean ahora y roban el fruto del trabajo del pueblo español.
¡Viva la Socialdemocracia!
Por cierto, Zapatero, si no os hemos votado en estas últimas elecciones no es porque seamos tan idiotas que no comprendamos tus medidas sino porque las hemos comprendido completamente: Privatizar hasta el último resquicio de riqueza que le queda al Estado para ponerla en manos de la oligarquía financiera.
¿Donde está el chaval ese que salía corriendo en el anuncio del PSOE para evitar las privatizaciones? ¡Por favor, que vengan los socialistas a salvarnos de los socialistas!
Viva la política sociata y a los 11 millones de votantes!!!!!!!
Jodidos estamos y estaremos.
Ya ni nosotros somos nuestros. Estamos privatizados.
Pero ... si 10.000 millones ... es el beneficio de apenas ¡3 años!
http://www.expansion.com/2010/12/01/empresas/transporte/1291200373.html?a=54c1b37a528c45beb46969082c4953c0&t=1291235823
¿Van a privatizar ONLAE por apenas el beneficio de 2-3 años? Esto es un escandalo ... un saludo.
Madre mía. Y eso que LAE es un buen negocio, una fuente de ingresos estable y segura para el Estado. No quiero ni pensar lo que va a pasar con la sanidad y la educación que si usamos criterios puramente mercantiles son deficitarias por definición.
No juego casi a la lotería. Pero sinceramente en Navidad va a ser un alivio. Voy a decir no, por principios, y así no tengo que explicar otra vez lo de las probabilidades, que mi familia no lo acaba de entender.
Queda completamente claro a quien sirve Zapatero, al capital (="mercados"). Es su marioneta preferida, por tanto les interesa que siga siendo presidente, y que no dimita. Es lo que tiene tener un presidente pusilánime, mediocre e incompetente. Con la disculpa de que lo hace por el bien de España está hundiendo el país, curiosa paradoja.
El estado se queda sin el impuesto de los tontos, otro impuesto se le ocurrirá.
solo tengo una duda: también dijeron que loterías da pérdidas y que era mejor privatizarla??
Con razón Zapatero quiere agotar la legislatura, aún no ha terminado de hundir a España
#72 Da beneficios pero mejor que se los lleve un amigo de ZetaParo que el Estado
#73 telefonica daba beneficios, argentaria daba beneficios, fenosa daba beneficios. Joder! ya va llegando de vender muebles para pagar deudas.
edito.
Y vuelvo a repetir el discurso de las concesiones, porque malvender porque necesitas dinero si lo puedes alquilar! Solo se entiende por un motivo, no es una venda, es un robo!! PRISIÓN PARA LOS LIBERALES!
Prefiero que se privaticen las loterias que la sanidad.
¿Y seguirá llamándose lotería nacional? debería pasar a llamarse Loterías y Apuestas de los Bancos!
PD: Propongo boicot a la lotería, la ONCE por lo menos piensa en los españoles y ya que el dinero se lo gastan españoles que los beneficios los gane un español y no una familia de judíos que llevan media historia acumulando pasta como cuervos del demonio!
A mí no me sorprende, siempre se dijo que Zp era de la masonería y el PSOE fue reflotado por la CIA (a base de pasta) para contener al comunismo español. Ahora ya ni si quiera tratan de disimularlo y meten a los Rothschild por medio, con dos cojones.
Me sigo descojonando de los que no creen en la teoría de la conspiración sobre el club Bilderberg.
HELPPPPPP!!!!!!!!!!
No entiendo de economía, y para los que si entendaís lo mismo mi apreciación es erronea. Mi pregunta es la siguiente: ¿por qué se privatiza algo que da mogollón de beneficios?. No tiene mucho sentido
pan para hoy, hambre para mañana. no han aprendido nada de la ultima privatizacion? ya, que si no lo privatiza el psoe, lo privatiza el pp... y se echa flores.
y lo más importante de todo, ¿a qué compañero de pupitre se lo venden?
Y cuando todo lo que renta ya se ha vendido....
El siguiente paso es vendernos a los ciudadanos : ¿cuanto me das por este? - Déjame que le mire los dientes , parece fuerte ... te doy 20 €.
-Aquí tiene , su cadena y la llave de los grilletes.
Estos judios no escarmentaron con Hitler... sinceramente, no me extraña que proliferen grupos anti-semitas en toda Europa!
#63 a
EGraf y a
Xenofanes yo no me he declarado anti-semita, solo digo que veo normal que estos grupos ganen adeptos cuando ves que solo piensan en enriquecerse sin importar a quien o a cuantos se lleven por delante...
También es cierto que son juegos de azar y como tal vicios. El estado que ponga unos buenos impuestos a los vicios que es lo que debe hacer, pero que los vicios se los page cada cual y de forma privada. Lo siento pero estoy a favor de la privatización, aunque por la noticia entre pillos ande el juego. Es mi opinión.
A ver, no hay que ser tan dramáticos. Telefónica está dejando mas dinero a estado ahora que cuando era pública. Privatizar no significa que el estado deje de percibir nada. Sigue recibiendo impuestos, y si crece, mucho mas dinero, y en España si algo han hecho las empresas privatizadas ha sido crecer, que eso al menos si lo estamos haciendo bien. Además, en otros países como el Reino Unido o Estados Unidos, las loterías son privadas y no pasa nada.
#9 No, no hay que ser dramáticos y no pasa nada, claro que no. Simplemente pasa que uno de los negocios públicos más rentables, que sólo tiene ganancias millonarias limpias para el Estado, con cero pérdidas, va a pasar a ser regalado a la banca y a los multimillonarios. Nada, una minucia.
Y total, para qué nos vamos a preocupar, ¿verdad, majete? Si con los impuestos que les cobre el Estado vamos a seguir recibiendo dinero. Claro, todos sabemos lo campechanos y lo desprendidos que son los multimillonarios y la banca para pagar impuestos, que nunca evaden capitales ni nunca se llevan el efectivo a Suiza ni a otros paraísos fiscales sino que lo revierten en escuelas y hospitales para todos.
Y además está claro que ganaremos muchísimo más dinero con los impuestos que el que ganábamos con las propias loterías, es de cajón, matemática pura. Joder, qué atentos y patriotas son estos banqueros y estos multimillonarios, haciéndonos este favorazo, ¿eh?
Y encima me pones de ejemplo "de crecimiento" y de buen hacer a la venta de Telefónica, una empresa arruinada por la mala gestión de los políticos amigos de los millonarios que pasó a ser regalada, junto con las infraestructuras públicas como bonus, a los amigos de Aznar y que ahora no sólo nos ofrece los servicios más caros y peores que hace 20 años, sino que además echa a la puta calle a trabajadores en manada y deslocaliza servicios a países extranjeros. Otra jugada maestra del neoliberalismo.
A veces me cuesta creer que de verdad os traguéis las barbaridades que soltáis. En serio.
#9 trola del 15... telefonica ahora da solo entre el 6 y el 10% de sus beneficios en impuestos cuando antes el 100% de los beneficios era del estado...
#18 Mentira gordísima. Telefónica es de las pocas operadoras de telecomunicaciones europeas que NUNCA fue pública al 100%. El Estado empezó teniendo una parte importante del capital, creo que el máximo estuvo cerca del 80% en 1945 y luego se fue reduciendo, hasta que en 1997, cuando la OPV (mal llamada privatización; la compañía ya era privada), era del 20.9%. Así que los beneficios nunca fueron del 100% para el Estado. Las llamadas "matildes", las acciones de Telefónica, eran una inversión muy popular para las familias, en los años 70-80 del siglo pasado.
#18 Antes de ser privatizada Telefónica daba pérdidas, así que esos 100% de beneficios eran negativos. Eso si Loterías no da pérdidas y da muchos beneficios, privatizarla es conseguir liquidez ahora, a cambio de perder mucho dinero en el futuro.
#9 el problema es la mala gestion de cuando algo es publico y de eso la culpa lo tiene los politicos, porque son su colegas quienes dirigen esas empresas. En USA no es asi, la empresas publicas contratan a dedo a gestores que saquen rendimiento, que expriman la materia y que la productividad no decaiga.
De hecho, el escalafon no es como aqui, que un funcionario pueda ser jefe de un departamento porque haya estudiado y aprovado, eso es nefasto porque un funcionario puede tener la categoria laboral pero luego suele ser nefastoe n la gestion, por eso alli en USA se contrata a gente que gestione los entes publicos pero con direccion privada lo cual hace que esa persona al tener que responder por los dividendos y hechos trata de llevar la empresa pulica por buen camino.