#4:
#2 te lo cuento así: la empresa para la que yo trabajo paga sueldos que estan por encima del percentil 90 en IT en la India, y por encima del percentil 80 en Europa. Respecto a los Indios: de 170 CVs que me han llegado en los últimos meses, he preseleccionado 50 para un test, y me han pasado ese test 4. Respecto a los conocimientos de los que han pasado: gente de devops con 10-12 años de experiencia en el campo, etc... puedo cubrir esas plazas, si me dejaran los de recursos humanos, con gente en Europa con 5 años de experiencia con resultados equivalentes. No solo eso, sinó que aunque tengan experiencia , y salgan un 40% mas baratos de lo que salen los Europeos (y yo comparo con Holanda, que si comparo con los sueldos en España, la comparación es mas tirando a 20% lo que me ahorro), necesito tener a mas gente supervisandolos... y esos sí son Europeos.
O sea, que sí: cógete gente en la India, págales migajas (aunque para ellos sea mucho) y obtén trabajo de mala calidad despues de buscar mucho... pero mucho-mucho.
Una anécdota: un vecino que es indio vino a tomar un café a casa hace 2-3 años y dejo de tomar el café cuando le dije que me tocaría ir a la India 2 veces al año, por 2-3 semanas cada vez. La conversación fué:
- Y por qué quiere tu empresa deslocalizar el IT a la India??
- Porque a) sois baratos (40-50% del coste de un holandés) y b) sois la ostia en filosofia, matematicas, fisica, etc...
- No no, alguien lo ha entendido mal: En la India hay 3-4 universidades que esten al nivel de una buena universad europea/americana. La gente que veis por aquí ha estudiado en esas y se ha venido. Si vosotros vais allí, os vais a encontrar con todos los que no han podido salir....
Y así fué... Y no solo eso: como la gente está gilipollas por los sueldos, tanto los que quieren pagar aquí como los que quieren cobrar ahí, y ahí hay un porrón de gente... a ellos tanto les da que tengan que saltar de empleo a cada año, con lo que el turnover (como se llama esto en castellano?) es fácilmente del 30% del equipo por año.
O sea, que si te dedicas a pagar a la gente para calentar la silla, y sinó lo deslocalizas... pues qué quieres que te diga, ir a la India no es una de la opciones mas inteligentes que puedes tomar.
#11:
#10 Sí sí, a eso me refería con lo del turnover... gracias #7 por el término!. #8, me refería a rotación... pero grácias!
Desde otro punto de vista, si yo soy el empleador y cuando te contraté las condiciones eran de trabajo presencial, estoy en mi derecho de querer a mis trabajadores en su puesto de trabajo.
Porque claro ahora la gente se queja porque quieren teletrabajar, pero cuando ese teletrabajo lo contraten a la India o algún país subdesarrollado se quejaran porque no tienen trabajo...
Por qué voy a pagar más a alguien que trabaja desde su casa en España si puedo contratarlo trabajando desde su casa en el extranjero y gastando menos?
#2 Esto se terminará autorregulando por la oferta/demanda aplicada a ambas partes. Si los políticos no lo estropean con leyes hechas a medida de mentalidades obsoletas, saldrán ganando tanto los empleadores razonables como los empleados competentes.
#2 te lo cuento así: la empresa para la que yo trabajo paga sueldos que estan por encima del percentil 90 en IT en la India, y por encima del percentil 80 en Europa. Respecto a los Indios: de 170 CVs que me han llegado en los últimos meses, he preseleccionado 50 para un test, y me han pasado ese test 4. Respecto a los conocimientos de los que han pasado: gente de devops con 10-12 años de experiencia en el campo, etc... puedo cubrir esas plazas, si me dejaran los de recursos humanos, con gente en Europa con 5 años de experiencia con resultados equivalentes. No solo eso, sinó que aunque tengan experiencia , y salgan un 40% mas baratos de lo que salen los Europeos (y yo comparo con Holanda, que si comparo con los sueldos en España, la comparación es mas tirando a 20% lo que me ahorro), necesito tener a mas gente supervisandolos... y esos sí son Europeos.
O sea, que sí: cógete gente en la India, págales migajas (aunque para ellos sea mucho) y obtén trabajo de mala calidad despues de buscar mucho... pero mucho-mucho.
Una anécdota: un vecino que es indio vino a tomar un café a casa hace 2-3 años y dejo de tomar el café cuando le dije que me tocaría ir a la India 2 veces al año, por 2-3 semanas cada vez. La conversación fué:
- Y por qué quiere tu empresa deslocalizar el IT a la India??
- Porque a) sois baratos (40-50% del coste de un holandés) y b) sois la ostia en filosofia, matematicas, fisica, etc...
- No no, alguien lo ha entendido mal: En la India hay 3-4 universidades que esten al nivel de una buena universad europea/americana. La gente que veis por aquí ha estudiado en esas y se ha venido. Si vosotros vais allí, os vais a encontrar con todos los que no han podido salir....
Y así fué... Y no solo eso: como la gente está gilipollas por los sueldos, tanto los que quieren pagar aquí como los que quieren cobrar ahí, y ahí hay un porrón de gente... a ellos tanto les da que tengan que saltar de empleo a cada año, con lo que el turnover (como se llama esto en castellano?) es fácilmente del 30% del equipo por año.
O sea, que si te dedicas a pagar a la gente para calentar la silla, y sinó lo deslocalizas... pues qué quieres que te diga, ir a la India no es una de la opciones mas inteligentes que puedes tomar.
Y ahora cuéntale la rotación de los currantes en la India, que un día tienes un equipo de trabajo y al día siguiente se ha ido la mitad a otra empresa porque les pagan 10 euros más al mes.
#4 Hay gente que no caga con los indios... Hasta que trabaja con varios de ellos.
Que las empresas deslocalicen y vean no sólo la calidad (mediocre o mala en otros casos), sino la diferencia cultural a la hora de relacionarse con el grupo.
Porque el offshoring tiene otra serie de problemas y hay que saberlos gestionar y controlar (los indios tienen el colmillo retorcido en el tema del offshoring y no es el primer pardillo que va de listo y sale escaldado) seguramente con personal de confianza desplazado allí (otro coste a considerar) y eso lo pueden hacer una serie de empresas muy grandes cosa que no es tu caso por la pregunta que estás haciendo. Todas esas empresas que offshorean también tienen a sus ingenieros europeos, americanos o asimilados (gente captada en todo el mundo que se han ido a vivir al primer mundo) por los que paga un huevo y al final son los que les sacan las castañas del fuego.
Otro problema gordo es el idioma y con el cole bilingüe madrilano de pacotilla que ha habido los últimos años no pasas de poder hablar con algún compañero del barrio que haya ido al mismo cole. Y si es jodido hablar inglés con los indios, con los chinos lo vas a flipar.
Así que ya sabes, ponte a hacer offshoring sin ser una multinacional y vas a ver que disfrute.
Comentarios
#10 Sí sí, a eso me refería con lo del turnover... gracias #7 por el término!. #8, me refería a rotación... pero grácias!
#11 que yo sepa, turnover de toda la vida ha significado facturación.
Ericsson lleva año y medio con la casi totalidad de la plantilla en casa y sin prisa por volver.
De hecho se está ahorrando una pasta gansa en Real State (en el mantenimiento de los edificios, calefacción, etc) y en viajes ni te cuento.
Encima le viene hasta bien como publicidad de la conectividad y las redes.
No es una GAFA pero tampoco es Paquito Consulting.
Desde otro punto de vista, si yo soy el empleador y cuando te contraté las condiciones eran de trabajo presencial, estoy en mi derecho de querer a mis trabajadores en su puesto de trabajo.
Porque claro ahora la gente se queja porque quieren teletrabajar, pero cuando ese teletrabajo lo contraten a la India o algún país subdesarrollado se quejaran porque no tienen trabajo...
Por qué voy a pagar más a alguien que trabaja desde su casa en España si puedo contratarlo trabajando desde su casa en el extranjero y gastando menos?
#2 Esto se terminará autorregulando por la oferta/demanda aplicada a ambas partes. Si los políticos no lo estropean con leyes hechas a medida de mentalidades obsoletas, saldrán ganando tanto los empleadores razonables como los empleados competentes.
#2 te lo cuento así: la empresa para la que yo trabajo paga sueldos que estan por encima del percentil 90 en IT en la India, y por encima del percentil 80 en Europa. Respecto a los Indios: de 170 CVs que me han llegado en los últimos meses, he preseleccionado 50 para un test, y me han pasado ese test 4. Respecto a los conocimientos de los que han pasado: gente de devops con 10-12 años de experiencia en el campo, etc... puedo cubrir esas plazas, si me dejaran los de recursos humanos, con gente en Europa con 5 años de experiencia con resultados equivalentes. No solo eso, sinó que aunque tengan experiencia , y salgan un 40% mas baratos de lo que salen los Europeos (y yo comparo con Holanda, que si comparo con los sueldos en España, la comparación es mas tirando a 20% lo que me ahorro), necesito tener a mas gente supervisandolos... y esos sí son Europeos.
O sea, que sí: cógete gente en la India, págales migajas (aunque para ellos sea mucho) y obtén trabajo de mala calidad despues de buscar mucho... pero mucho-mucho.
Una anécdota: un vecino que es indio vino a tomar un café a casa hace 2-3 años y dejo de tomar el café cuando le dije que me tocaría ir a la India 2 veces al año, por 2-3 semanas cada vez. La conversación fué:
- Y por qué quiere tu empresa deslocalizar el IT a la India??
- Porque a) sois baratos (40-50% del coste de un holandés) y b) sois la ostia en filosofia, matematicas, fisica, etc...
- No no, alguien lo ha entendido mal: En la India hay 3-4 universidades que esten al nivel de una buena universad europea/americana. La gente que veis por aquí ha estudiado en esas y se ha venido. Si vosotros vais allí, os vais a encontrar con todos los que no han podido salir....
Y así fué... Y no solo eso: como la gente está gilipollas por los sueldos, tanto los que quieren pagar aquí como los que quieren cobrar ahí, y ahí hay un porrón de gente... a ellos tanto les da que tengan que saltar de empleo a cada año, con lo que el turnover (como se llama esto en castellano?) es fácilmente del 30% del equipo por año.
O sea, que si te dedicas a pagar a la gente para calentar la silla, y sinó lo deslocalizas... pues qué quieres que te diga, ir a la India no es una de la opciones mas inteligentes que puedes tomar.
#4 rotación seria una buena traducción de turnover
#4 https://es.mimi.hu/economia/turnover.html#:~:text=Turnover%20(Volumen%20de%20negocios)%3A,de%20tiempo%20espec%C3%ADfico%3B%20volumen.&text=Porcentaje%20equivalente%20del%20capital%20de,durante%20un%20periodo%20de%20 tiempo. Aunque creo que te refieres a retorno de la inversión.
#4
Y ahora cuéntale la rotación de los currantes en la India, que un día tienes un equipo de trabajo y al día siguiente se ha ido la mitad a otra empresa porque les pagan 10 euros más al mes.
#4 en resumen Nearshoring FTW.
#4 Hay gente que no caga con los indios... Hasta que trabaja con varios de ellos.
Que las empresas deslocalicen y vean no sólo la calidad (mediocre o mala en otros casos), sino la diferencia cultural a la hora de relacionarse con el grupo.
#2 Suerte con eso de la india.
"alguien en la india" es el nuevo "un primo informático"
#2 también puede pasar que los currelas se te marchen de la empresa para teletrabajar en otra, nacional o extranjera.
Es el mercado, amigo.
#2
Porque el offshoring tiene otra serie de problemas y hay que saberlos gestionar y controlar (los indios tienen el colmillo retorcido en el tema del offshoring y no es el primer pardillo que va de listo y sale escaldado) seguramente con personal de confianza desplazado allí (otro coste a considerar) y eso lo pueden hacer una serie de empresas muy grandes cosa que no es tu caso por la pregunta que estás haciendo. Todas esas empresas que offshorean también tienen a sus ingenieros europeos, americanos o asimilados (gente captada en todo el mundo que se han ido a vivir al primer mundo) por los que paga un huevo y al final son los que les sacan las castañas del fuego.
Otro problema gordo es el idioma y con el cole bilingüe madrilano de pacotilla que ha habido los últimos años no pasas de poder hablar con algún compañero del barrio que haya ido al mismo cole. Y si es jodido hablar inglés con los indios, con los chinos lo vas a flipar.
Así que ya sabes, ponte a hacer offshoring sin ser una multinacional y vas a ver que disfrute.
#2 que reemplacen a gente en la India pasa con y sin teletrabajo. No creo que el hecho de ir o no a la oficina cambie tanto eso como se dice a veces.
Por otro lado, los indios ya no resultan tan baratos como hace tiempo y a veces las barreras horarias, lingüísticas, culturales, etc. no compensan.