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Reddit cierra los dos grupos más grandes de la extrema derecha 'r/altright' y 'r/alternativeright'

Reddit cierra los dos grupos más grandes de la extrema derecha 'r/altright' y 'r/alternativeright'

Reddit ha baneado dos de los grupos 'subreddits' más grandes de extrema derecha organizados por la 'alt-right' (la derecha alternativa) por compartir información personal privada sin permiso como forma de acoso online. "Somos muy claros en los términos de servicio de nuestro agregador de noticias en que la publicación de información personal puede hacer que los usuarios sean expulsados de Reddit y pedimos a nuestras comunidades que no publiquen contenido que hostigue o invite al acoso. Hemos prohibido 'r/altright' y 'r/alternativeright' deb...

etiquetas: reddit , derecha , alt right , acoso , donald trump , delitos , doxing
Comentarios destacados:                                  
#26 #22

Reddit tiene "propietarios" de canales y "moderadores" de canales, si los responsables del canal no siguen las normas y evitan que sus usuarios hagan eso me parece normal que los cierre y les impida crear más canales incluso.

Aparte de no seguir las normas de reddit, no se por EEUU pero aquí eso sería un delito.

Así que, no digas tonterias, que la libertad de expresión no tiene que ver cuando lo que haces es incitar o perseguir a otros, o das datos personales de gente con ese propósito.
Como se entere Trump, al final a los que cierran van a ser a ellos.
#1 No los han cerrado todos, por ejemplo el canal www.reddit.com/r/The_Donald/ sigue abierto
#3 Es que como cierren T_D se lía pardísima. No tienen huevos.
#35 Teniendo en cuenta que la mayoría de usuarios de The_Donald son adolescentes idiotas haciendo memes, como mucho llorarán fuerte.
#77 r/The_Donald es /pol/
#3 Tuve la oportunidad de visitar /r/altright hace unas semanas por mera curiosidad. Los de /r/t_d quedaban como santos en comparación.
¿Cómo saben los "jueces" que no ha sido una trampa?
Un complot de unos pocos clones o usuarios para hundir todo un canal.
#2 no lo saben
#2 me echaron bots en el colacao.
#5 Odio cuando pasa eso :-P
#30 si, luego tienen la mañana muy determinista
#2 Tu rabia es mi sonrisa.
#7 ¿Lo qué?
No entendí a que demonios te refieres.
#8 Aquí la gente de dos líneas, te saca una novela de quinientas páginas.
#31 Y luego hacen una trilogía, deben de ser primos de Peter Jackson
#31 el termino tecnico es pajas mentales
#31 Cinco años ha tardado el guionista, el crack mexicano guionista de "amores perros" y otras pelis, en escribir un tocho libro.

¿Pa que tanto tiempo si parece que aquí se escribe solo?
#2 Los reptilianos, seguro.
#10 Redes de botnets como las de tuiter pero en reddit.
www.meneame.net/story/descubierta-botnet-masiva-350-000-bots-intercone
www.meneame.net/story/hallado-ejercito-global-350-000-robots-tuiteros-

Censura 2.0: Las oscuras sombras que controlan las conversaciones en la red [ENG]
www.meneame.net/story/censura-2-oscuras-sombras-controlan-conversacion
www.meneame.net/c/20783216

Softwares tipo metal gear lo puede manejar…   » ver todo el comentario
#2 La basura que habia en altright era digna de borrarse
#97 #94 Supongo que sí. Pero es como si se decide cerrar un pais entero (lease democratizarlo estilo EEUU con Irak, Siria, Libia) por una sola persona, un dictador amigo hasta ese momento y al cual se le han suninistrado millones de armas millones en prestamos que hace algo chungo, y por unas bandas de terroristas en un remota parte del pais.

Decides por ejemplo "cerrar" el pais con 100.000 bombas, por una sospecha de armas de destrucción masiva.

Entiendo que los cierres preventivos…   » ver todo el comentario
#2 y que si lo es? Los hechos son suficientemente graves como para que se cierren dichos canales de acoso
#2 Te voy a explicar porqué. Existe un web en la que puedes proponer una recompensa para que alguien haga algo, como por ejemplo, vertir información personal o identificar a alguien, algo totalmente en contra de las normas de reddit. Pues bien, el sitio no debe ser enlazado desde reddit so pena de ban. El caso es que estaba bajo el filtro de spam, tu lo posteas y el filtro lo mete en spam. Ahora bien, los moderadores del sub pueden sacarlo y que se publique. Es lo que estaba sucediendo en…   » ver todo el comentario
¡Bien! Otras empresas deberían tomar ejemplo.
#6 Dejemos sólo a los de tu cuerda, claro k si wapi!
#9 Una "cuerda" que cree que hay que gasear y exterminar a judíos, gitanos, homosexuales o lo que se les cruce, no puede ser respetada ni tolerada.
El problema es que aquí en España se crea que el fascismo y nazismo es una opción ideológica respetable.

Venga wapi.
#32 Quiza no te enteras porque solo sigues medios de tu cuerda pero yo lo que veo en las manifestaciones de USA son progres pegando palos a los 'fascistas'. Hay bastantes videos ultimamente. Vamos, que segun los medios deberia ocurrir al rever pero la realidad no concuerda.

Yo os veo mas intolerantes a vosotros cuando llega la hora de la verdad.
#54 Claro, porque hay que ser tolerante y no enfrentarse a la mierda nazi. "No, dejad tranquilos al ejército alemán nazi que se ha llevado a nuestros vecinos, que si no nos llamarán intolerantes con el nazismo!". Y claro, las batidas nazis en Murcia no son noticia, lo es cuando a una niñata "hija-de" le devuelven la paliza. O tampoco es noticia, excepto para unos pocos, cuando la policía pierde misteriosamente las pruebas y obligan a devolverle su arsenal a un nazi en valencia.

Y pides tolerancia? Vaya basura.
#54 ¿habla de intolerancia un racista defensor del cierre de fronteras, la pureza racial o el genocidio judio? Porque esos son los motivos para que fachas y nazis se ganen la persecucion que se merecen
#54 Yo alucino como la gente que aquí tanto defiende la libertad y los derechos humanos están contentos con la decisión de Reddit de haber censurado a gente que no piensa como el CEO de Reddit osea que la libertad para unos pero para otros no y la democracia esta bien cuando gana mi candidato sino no, luego tienen la cara dura de decir que están luchando con el fascismo y nazismo flipante vamos.
#32 El alt-right no va de "gasear y extermina a judíos, gitanos, homosexuales o lo que se les cruce". Una de sus cabezas más visibles es un judío, gay que tiene preferencia en ligar con negros.
#56 y los que pertenecen a ese foro defienden ideologias como el matrimonio gay, libre circulacion de personas o igualdad de genero. Por eso les han cerrado por acoso xD
#32 El fascismo y el comunismo tiene tantas similitudes que no se porqué se te ha podido pasar incluirlo.
#9 Pues #6 tiene toda la razon. Han eliminado esos dos grupos por compartir informacion privada como forma de acoso. Asi que si, otras empresas deberian tomar ejemplo.
#9 Una cosa es permitir la diversidad y libertad de expresión y otra permitir el acoso de personas. Y eso es algo que a algunos no les entra en la cabeza, es mas solo quieren esa diversidad en su caso.
#6 Si hay algo que ha quedado patente en las pasadas elecciones estadounidenses es que, por mucho que ignores/rechaces a la ultraderecha, esta no desaparece. Este tipo de acciones pueden potenciar su victimismo y reafirmarles en sus creencias.
#28 La derecha y ultraderecha yanki ni son rechazadas ni son marginadas. Tienen el canal de television de mayor audiencia (Fox news), sólidas fuentes de financiación (los hermanos Koch como ejemplo paradigmático), masivo apoyo empresiarial (armas, hidrocarburos) y ahora ha colocado a algunos de sus mas extremistas ideólogos en el gobierno.

Lo que si es cierto es que nada de ello le impide presentarse como víctimas. Pero vamos, yo conozco a mucha gente de derechas en España que admiten abiertamente que es la opción mas cobarde y rastrera. A caballo ganador ...
#51 El problema es precisamente la existencia de esos medios "alternativos" de la derecha (aquí llamamos "la caverna"). Como no pueden presentar sus ideas en los medios convencionales (el "mainstream media") porque sienten que no son bienvenidos. Así que se montan ellos sus propios medios para vender su visión alternativa de la realidad, sin que nadie les critique realmente.

Aparte de aumentar el efecto de "burbuja personal", se genera una sensación de…   » ver todo el comentario
#28 Es que lo de esconder la mierda bajo la alfombra no ha funcionado nunca, es mas la ostia suele ser monumental.

Estas cosas hay que enfrentarlas directamente (Ojo mientras sean delitos, etc) que tienen derecho a pensar o hacer lo que quieran, mientras no hagan daño a nadie.
Correcto. El gato es suyo.
#11 Y se follan a la libertad de expresión cuando quieren.
#36 libertad de expresion = el estado no te puede impedir expresarte en libertad al resto del mundo.

Reddit no es el estado.
#23 No sé de dónde sacáis eso, tú y #49, pero no es cierto. En ningún momento se especifica que sea aplicable al Estado y no al resto de ciudadanos. Por esa regla de tres, el habeas corpus (y la libertad en general) sería igual, y como consecuencia yo podría deteneros en mi trastero sin quebrantar la ley. O yendo más allá, un ciudadano particular podría quitaros la vida sin violar vuestro derecho a la vida.

Os invito a leer, por ejemplo, la declaración de derechos humanos:

3. No se puede

…   » ver todo el comentario
#36 Yo tampoco les dejaría venir a mi casa a liberar su expresión.
#66 Me parece perfecto (yo haría lo mismo), y muy coherente, siempre y cuando no hayas declarado antes que tu casa es "un bastión de la libertad de expresión".
www.theregister.co.uk/2015/07/15/reddit_cofounder_uturn_free_speech/
#70 Mi casa también lo es, no veto el /r/meanjokes, pero si de pronto mis invitados empiezan a convocar peña para localizar víctimas comienzo a distinguir entre expresión y acción punible, según mi criterio doméstico.
#36 Los han baneado por saltarse las normas de reddit, no te engañes -> #145
#11 O sea que debe ser como Menéame, donde los de arriba banean periódicos considerados de extrema derecha, sin atender a si las noticias que publican son ciertas o no. Y sin dejar que sea la gente la que decida.

¡Viva la Checa!
#76 Venga pon el ejemplo concreto, y veamos a que te refieres.
Alt Gr?
#12 Le han puesto Ctrl.
Fascismo del bueno.
#13 En cierto modo, es fascismo al bloquear la libre expresion, pero cuando es "odio" entonces creo que se llama "sentido comun"
#18 cuando lo q tú llamas libre expresión no es mas q una forma de acoso y fomento del odio hacia iguales entonces pasan dos cosas, los de derechas se vuelven giliprogres y empiezan a mentar el derecho de libre expresión sin darse cuenta de que precisamente lo que ha pasado va contra el no derecho al acoso. Por cierto me encanta como los cabeza buque se vuelven giliprogres cuando no les dejan seguir odiando libremente.. y empiezan ha hablar de derechos y libertades.
#18 Aquí tenemos a allright-diario (*) expresándose libremente :troll:

(*) (ok = all right)
#13 si parece ser q en Menéame hay fascismo del bueno.
Mientras tanto, shitredditsays tras años de doxxing y brigading, sigue abierto y no pasa nada.
#15 no he entendido la mitad de las palabras de tu comentario
#38 Tranqui yo te ayudo, en estos enlaces tienes toda la info:

bfy.tw/9rpz
bfy.tw/5fq
bfy.tw/9rq3
#44 furcio
hombre es que era un canteo, se organizaban para ir a joder a gente en grupo por internet, es normal que los mod no quieran eso en su subreddit, que ahora se organizaran en otro sitio? seguro, pero vamos, esta bien justificado
#16 Ahora va a resultar que estos han inventado los escraches
Buen movimiento. A ver si meneame toma ejemplo con todos los fascistas que pululan por aquí atacando y acosando a usuarios.
Se tendrán que volver a 4chan
#19 O a Voat
Lo primero que veo al entrar a Reddit. xD
i.redd.it/gj6797oa4gdy.gif
Mientras quede r/Amateur soy feliz.
Luego la gente se extraña cuando gana Trump.

Supongo que era imposible borrar las publicaciones concretas que publicaban datos personales y expulsar a los autores, lo suyo es quitárselo todo de en medio y seguir con el discurso oficialista y que la página sea un vertedero de SJW. Pero eh, que los fachas son otros.

Un hacendado saludo.
#22

Reddit tiene "propietarios" de canales y "moderadores" de canales, si los responsables del canal no siguen las normas y evitan que sus usuarios hagan eso me parece normal que los cierre y les impida crear más canales incluso.

Aparte de no seguir las normas de reddit, no se por EEUU pero aquí eso sería un delito.

Así que, no digas tonterias, que la libertad de expresión no tiene que ver cuando lo que haces es incitar o perseguir a otros, o das datos personales de gente con ese propósito.
#26 ¿Qué te parecería si cerrasen Menéame porque yo publico datos de un usuario y los admins tardan en reaccionar? ¿Te parecería justo? Los admins de Reddit siempre se escudan en lo mismo (doxxing, vote manipulation, etc) para hacer limpiezas ideológicas. Cada vez se hace más endogámico, y al final terminará como MNM, donde cualquier idea o comentario "de derechas" es hundida a negativos, porque como todos sabemos la izquierda es La Verdad, el Arjé, y los de derechas simplemente no…   » ver todo el comentario
#48 ya, "excusa de que tardan en reaccionar" no digas tonterias, se lo han cerrado por no moderar las reglas de reddit, que una cosa es que tardes en reaccionar y otra es que no borren nada.

En cualquier caso si un canal no esta supervisado suficientemente para evitar conductas ilegales esta bien eliminado.
#26 Lo que pasa es que solo se persigue "una" libertad de expresión, la "otra" no. Te propongo un experimento: hazte dos cuentas de twitter, en una escribe "all white people should die" y en otra "all black people should die". A ver que pasa.
#58 Supongo que tiene ver con la realidad. Y la realidad es que los blancos no mueren, y los negros sí, le pique a quien le pique
#68 Pero es que eso es otro debate. El mínimo resquicio de legitimación que tiene la censura es que se haga a los dos extremos por igual. Si además de censurar, lo haces solo a quien a ti no te gusta, estás siendo doblemente injusto.
#26 Más de lo mismo, se quita a los responsables y se pone a otros, no se cierran dos subreddits del tirón. Y si es delito, pues que se encarguen los de delitos telemáticos de allí de los responsables. Si lo que quieres es justificar que cierren dos canales adelante, pero el objetivo último de esos canales no es incitar o perseguir a otros y por esa regla de 3 cerramos twitter, cerramos el general forocoches y cerramos menéame, porque hay algunos usuarios que cometen delitos.

De veras me…   » ver todo el comentario
#22 Es que la noticia es una mierda

altright es un subreddit nazi
#22 ¿Qué tienes tú contra los que luchan a favor de los derechos sociales? ¿O de simplemente, los que luchan contra los que se dedican a hundir a la gente solo porque están aburridos? ¿O es que te toca en los privilegios?

Sobre lo de Trump, la verdad, no extraña nada. Basta con meterse en una de esas comunidades (PUAS, Meninistas, foros de nazis como Burbuja.info o Forocoches) para ver cómo la gente como él tiene apoyo de sobra
Tras el cierre de estos canales, muchos usuarios han puesto el grito en el cielo sobre la censura y la politización de la plataforma reddit para defender los intereses más "progresistas"... de todas maneras que tu libertad de expresión en USA no tenga consecuencias penales (cosa que en España tristemente vamos en dirección contraria con la ley mordaza), no significa que una plataforma te permita utilizarla de canal de expresión si violas sus políticas de uso. Esto esta muy bien explicado por xkcd en el siguiente comic: xkcd.com/1357/
#23 Exacto. Reddit como empresa privada no tiene ninguna obligación de ofrecer un espacio a esos movimientos (o a cualquier otro), por más que en EE.UU. sea legal verter este tipo de "opiniones".

Que tengas libertad de expresión no implica que tengas derecho a tener una plataforma para expresarte ni, desde luego, que los demás tengan el deber de escucharte.
#69 ¿Eh? La censura es censura, sea para bien o para mal. O hay libertad de expresión o no la hay, pero todo aquello que implique decidir qué es y qué no libertad de expresión dentro de la legalidad vigente es simplemente censura.
Una cosa es que se publiquen datos personales de alguien (y eso debe estar penado y se debe evitar) y otra cosa es que por una acción determinada se aproveche la situación para censurar a todo un grupo (lo que es literalmente censura).

No estaré de acuerdo en estos…   » ver todo el comentario
#74 "Libertad de expresión" (por lo menos en el sentido que le dan los americanos) significa que el gobierno no puede multarte ni encerrarte por las cosas que dices, nada más ni nada menos.

Tu derecho a expresarte termina cuando empieza mi derecho a la propiedad privada, entendiendo que en mi casa (o en mi web, en mi diario, en mi radio, etc.) tengo derecho a poner las normas que quiero y tú como invitado tienes que acatarlas o irte por donde has venido.

Reddit no tiene ninguna obligación legal ni moral de ofrecer una plataforma a colectivos que no sean de su agrado.
#83 La libertad de expresión es un derecho contemplado en la Declaración Universal de Derechos Humanos de la cual EEUU es firmante. Artículo 19 por si quieres leerlo :roll:. No hay sentidos, sólo hay leyes.

El derecho de expresión no termina con el derecho a la propiedad privada porque no tiene nada que ver. Una cosa es tomar fotos tuyas en tu propiedad privada (y da igual que sea propiedad privada porque lo que se aplica el derecho a la intimidad) y otra tomar fotos de tu propiedad privada…   » ver todo el comentario
alr-right = fascistas de toda la vida en neolengua.
Hola #25, te presento a #24
Es absurdo equiparar el altright a la extrema derecha.
#25 y la diferencia entre los dos es .........
#45 ninguna
#45 Que "extrema derecha" suena feo y es poco comercial, mientras que "derecha alternativa" suena hasta guay.
#73 Es verdad, si dices comunismo, suena feo, pero "izquierda alternativa" suena hasta progre.
#45 Que unos saben inglés y los otros no :troll:
.. Reddit es un monstruo, más de una vez alguien ha puesto una foto de un trozo de aparcamiento y en pocas horas aparece otro que reconoce el centro comercial de donde sacó.
Y como todo monstruo tiene sus pesadillas, si tienes esa base de gente tarde o temprano aparecerán los justicieros chiflados que encontraran información personal de algún tipo que ha dicho algo o salido en twiter etc. Anteriormente el ejemplo mas reconocido fué fatpeoplehate y similares que empezaron criticando la nueva…   » ver todo el comentario
Banday!!!!
Altright es más bien un Anonymous de derechas. Pero en fin, no voy a ser yo quien prive al periodismo de calidad (tm) de calificarles como "extrema derecha". como todo lo que no son la hisquierda.
#33 Para los periodistas de calidad (tm) no hay derecha e izquierda, hay extrema derecha e izquierda radical
Menuda judiada.  media
Reddit es un reducto de SJW fans de Obama y Hillary. Una gran cantidad de posts en /r/pics, /r/gifs y otros subs generalistas tienen tintes políticos anti-Trump, sin venir a cuento.

La tolerancia de los liberales en USA (nada que ver con el término liberal que conocemos, más cercano al concepto de libertario, liberals en USA = izquierda progresista) queda en entredicho cada vez que atacan o suprimen todo lo que va con las ideas que no les gustan.
#43 Les han baneado por violar las normas y por promover el acoso.

Y de todas maneras: no, no todas las ideas son igual de buenas. Y no hay por qué respetar las mierdas nazis.
#43 Em... ¿eres consciente de que esas comunidades de Reddit lo que hacen es utilizar la plataforma para organizar cacerías y enseñar trucos para violar sin que te pillen? Podrás odiar a Obama, a Hillary y a la izquierda todo lo que quieras, pero ya no es un asunto de ideología, es que esos subforos dan miedo
#43 SJW? Eso es que no conoces /r/tumblrinaction
El CEO de Reddit admitio haber estado editando posts, admitido por el mismo cuando le pillaron y no tuvo mas remedio. Como para creer que
Reddit y libertad de expresion puedan congeniar en la misma frase.

Steem y Voat son dos alternativas sin censura
#46 Eh, pues adelante y disfruta de la población de esas web, mayormente pedófilos y racistas que les chaparon el garito en reddit.

Gran comentario que define la situación:

"First the came for the fat people haters, and I said nothing because another person's weight isn't really my business.

Then they came for the racists, and I said nothing because I was not a racist.

Then they came for the Nazis, and again I said nothing because, seriously, fuck Nazis.

Then they didn't come after me because I'm not a hateful little shitgoblin. Turns out they were just going after awful people and things are much better now."
Sin embargo r/watchpeopledie, r/gore (privado pero se consigue invi con sólo pedirla) y otros tantos similares ahí como si tal cosa. Pos vale.
Leer a alguien 'SJW' es una buena forma de detectar fachillas.
Los derechones haciéndose otra vez las victimas cuando resulta que son ellos los que estaban acosando a quienes no piensan como ellos?

Curioso victimismo...
#57
El editor de Breitbart news, Milo Yiannopoulos, se vio obligado a cancelar un acto programado en la Universidad de California en Berkeley (EEUU), después del estallido de violentas protestas en el campus que tenían como objetivo impedir su celebración. Yiannopoulos es un polémico escritor gay greco-británico que trabaja para Breitbart News, un medio de comunicación dirigido por Steve Bannon, actual estratega jefe de la Casa Blanca.

www.meneame.net/story/protestas-violentas-hacen-cancelar-evento-milo-y

De ayer mismo.

Como era la tan manida cita, ah, sí! Los fascistas del mañana se harán llamar antifascistas.
#59 Se llama CSI-Forocoches, aún existe y en cuanto surge un hilo con un ápice de esas prácticas suele volatilizarse.

P.D. He tenido que buscar qué coño era 'doxing'.
La práctica del 'doxing' es una de las pocas líneas rojas de Reddit cuando se trata de delitos de odio en la web, junto con publicar contenido ilegal, incitar a la violencia, o amenazar, acostar o intimidar a la gente.
Tengo miedo de que Reddit me banee cuando llevo a mi hijo a la cama.
Vergonzoso, banear comunidades enteras es una censura que a reddit no le pega. Ahora lo unico que haces al quitarles su charco de mierda es hacer que se distribuyan por mas subreddits, como cuando banearon /r/fatpeoplehate.

Mal Reddit, mal, no aprendemos.
#78 mal por los mods de esos canales, lo q no pueden hacer reddit nadie es permitir comportamientos de esa clase.

En fin no eres mas q otro random que cree defender el derecho a expresión cuando aquí lo q se hace es precisamente protegerlo y evitar que se aprovechen de él para difundir datos de personas a las q acosar. Si los mods no han echo nada no hay más remedio que cerrar.
#96 Si los mods no hacen su trabajo, lo que se hace es cambiarlos, no cerrar la comunidad.

No estoy de acuerdo ni con sus ideas ni con sus prácticas, pero esto ya pasó en reddit cuando era CEO Ellen Pao y aparte de ser contraproducente, acabó desembocando en su dimisión.
A ver si con suerte cierran también el subreddit llamado "Menéame"
Esta censura genera un millón de nacionalistas más. :troll:
Bien por reddit. Una cosa es dar cobijo a todo el mundo otra diferente es pagarles la diversión a unos hdp.
Bien por reddit. Una cosa es dar cobijo a todo el mundo otra diferente es pagarles la diversión a unos hdp.

Los q se se llevan las manos a la cabeza por esto y mentan la libertad de expresión o son tontos del culo o les faltan primaveras.
Nunca entenderé esta censura... luego dirán que nadie sabía nada, que los extremistas no son visibles... etc.
Estando en reddit y sitios de fácil acceso al final en caso de delitos o búsquedas es mucho más fácil tenerlos localizados, porque aparte de miserables suelen tener poca cabeza y exponer públicamente datos que les permite su fácil localización.
A los ultraconservadores no les gustaba la Wikipedia y se autobanearon. Luego crearon como alternativa la Conservapedia, la Wikipedia conservadora chiflada, donde se puede ver directamente los fantasmas, demonios y demás ánimas que pululan en sus mentes.

Conservapedia
www.conservapedia.com/Main_Page
#91 También está Metapedia. en.metapedia.org/wiki/Main_Page
#91 #105 Conservapedia y Metapedia son la ostia en cuanto a lo de ser "objetivas".
La primera tiene como logo la bandera de EEUU.
La segunda no es capaz de escribir un artículo sobre alguien "malo" (para la línea editorial) sin poner en mayúsculas la palabra Judío.

Lo gracioso es ver cómo dicen ser "objetivas" cuando literalmente se fundaron para defender ideas o ideologías que no eran defendidas (a base de textos sesgados) en la Wikipedia.
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