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#2:
Dijo el que justificó lo del piso de protección oficial...
#40:
#38 Y no olvidemos que misteriosamente la constructora y su padre se conocen de una manera muy estrecha y están metidos en tramas de corrupción. (https://okdiario.com/investigacion/2016/11/07/black-espinar-facturaba-330-millones-constructora-cuando-financio-vpo-del-podemita-506146)
O que no se diera cuenta que con la beca no podría pagar la hipoteca hasta pasado mucho tiempo.
O que obtuviera una beca siendo de familia adinerada. (https://es.wikipedia.org/wiki/Ram%C3%B3n_Espinar_Gallego)
Y lo mejor de todo, el mismo mes que vendió la casa a un joven sin recursos por 30.000 euros más, organizó una manifestación para quejarse de que jóvenes sin recursos no puedan acceder a viviendas.
Y que no suelte el puesto que iba ser rotatorio con Clara Serra (http://www.elboletin.com/nacional/144011/espinar-senador-cargo-rotatorio-clara-serra.html)
....
O que no se diera cuenta que con la beca no podría pagar la hipoteca hasta pasado mucho tiempo.
O que obtuviera una beca siendo de familia adinerada. (https://es.wikipedia.org/wiki/Ram%C3%B3n_Espinar_Gallego)
Y lo mejor de todo, el mismo mes que vendió la casa a un joven sin recursos por 30.000 euros más, organizó una manifestación para quejarse de que jóvenes sin recursos no puedan acceder a viviendas.
Y que no suelte el puesto que iba ser rotatorio con Clara Serra (http://www.elboletin.com/nacional/144011/espinar-senador-cargo-rotatorio-clara-serra.html)
....
#10:
¿Por qué va a tener que justificar una alternativa política en una organización que insiste en la transversalidad? En cualquier caso, no creo que sea más difícil que justificar tres poltronas. ¿O sí, Ramón?
#6:
Podemos es un partido abierto a la crítica y a nuevas ideas, siempre y cuando coincidan con el programa oficial.
#3:
No creo que sea más difícil de justificar que lo tuyo con el piso, Ramoncito.
#20:
Podemos puede seguir 3 caminos:
Autodestrucción con los anticapitalistas
Transversalidad con Errejón
IUnismo con Iglesias
Ellos verán...
Autodestrucción con los anticapitalistas
Transversalidad con Errejón
IUnismo con Iglesias
Ellos verán...
#4:
"Íñigo va a tener difícil justificar por qué presenta un documento político alternativo al de Pablo"
Joder, pues porque de lo que se trata es de hacer una contribución de ideas constructiva, para tratarse de determinar el mejor proceder.
¿O es que a estas alturas van a empezar estos a andar con miedo de las aportaciones de ideas y de la diversidad de ideas, y con protagonismos?
También es cierto que la contribución de ideas debe tener su sitio en el organigrama. Pero no debe quedar excluida; es más, es fundamental. El auténtico problema sería la falta de ideas.
Joder, pues porque de lo que se trata es de hacer una contribución de ideas constructiva, para tratarse de determinar el mejor proceder.
¿O es que a estas alturas van a empezar estos a andar con miedo de las aportaciones de ideas y de la diversidad de ideas, y con protagonismos?
También es cierto que la contribución de ideas debe tener su sitio en el organigrama. Pero no debe quedar excluida; es más, es fundamental. El auténtico problema sería la falta de ideas.
#5:
"Nueva política", decían, pero tan parecida a la vieja...
#15:
No obstante, no comparte que Podemos tenga que ser más coral de lo que ya es: "Podemos es muy coral. El problema es el reparto de poder"
Exacto. Que al diputado iglesias no le gusta compartir.
Exacto. Que al diputado iglesias no le gusta compartir.
#46:
Ramón Espinar es de esas personas que se creen más inteligentes de lo que realmente son y no se dan cuenta de que todo el mundo lo ve fuera de su burbuja, pero bueno, a lo tuyo Ramón, mantente fuerte.
Un hacendado saludo.
Un hacendado saludo.
Comentarios
Dijo el que justificó lo del piso de protección oficial...
#2 Te voto positivo cuando pueda.
#2 el piso que había comprado legalmente?
#35 Sí, se lo dieron legalmente a dedo. Y especulo con él y obtuvo beneficios sin cometer ninguna ilegalidad.
#38 Y no olvidemos que misteriosamente la constructora y su padre se conocen de una manera muy estrecha y están metidos en tramas de corrupción. (https://okdiario.com/investigacion/2016/11/07/black-espinar-facturaba-330-millones-constructora-cuando-financio-vpo-del-podemita-506146)
O que no se diera cuenta que con la beca no podría pagar la hipoteca hasta pasado mucho tiempo.
O que obtuviera una beca siendo de familia adinerada. (https://es.wikipedia.org/wiki/Ram%C3%B3n_Espinar_Gallego)
Y lo mejor de todo, el mismo mes que vendió la casa a un joven sin recursos por 30.000 euros más, organizó una manifestación para quejarse de que jóvenes sin recursos no puedan acceder a viviendas.
Y que no suelte el puesto que iba ser rotatorio con Clara Serra (http://www.elboletin.com/nacional/144011/espinar-senador-cargo-rotatorio-clara-serra.html)
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#40 Un cúmulo de casualidades... No seamos mal pensados
#40 la nueva política!!
#40
Thanks OK diario!
#40 Al ver un enlace de Okpanfleto dejé de leer.
#68 Qué gran estrategia. Cuando algo no gusta se mira para otro lado. Enhorabuena.
#83 El problema es que la fuente no es muy fiable.
#84 pero son hechos objetivos.
#83 Cuando algo es basura, se ignora, correcto.
#86 aunque relate hechos objetivos ?
#94 Si, hombre!! Objetivos.
No saben ni lo que significa eso en OkPanfleto.
#96 Ya crecerás
#97 Lo qué tu digas,Darwin
#40 ok diario no es una fuente fiable. Y no sé de dónde sacas que vendió a un sin recursos. Supongo que del mismo medio.
#85 lo saco de las declaraciones del propio comprador. Llegó a portada , está el audio. Lo dice en los primeros segundo de entrevista
#40 No es lo mismo no tener recursos que no tener muchos recursos y parece ser que la persona a la que le vendió el piso no tiene muchos recursos, pero si tiene recursos y parece ser que defiende su actuación en la venta del piso. La fuente no se puede decir que sea muy a fin a Podemos.
http://www.elconfidencial.com/espana/2016-11-03/piso-proteccion-oficial-ramon-espinar-alcobendas_1284507/
#91 en palabras del comprador, "soy un joven si recursos" . Gracias a Dios que era votante de podemos y entonces traga y a otra cosa, porque si no...
#92 Con pocos recursos que no es lo mismo. Con muchos recursos sería un millonario.
"Somos una pareja joven, la típica historia, y queríamos una casa humilde porque no tenemos mucho dinero"
#98 No quieras hacer un juego de palabras. No tenían dinero para comprar la casa y Espinar decidió vendérsela por 30.000 euros más.
Y comprarse así un portátil, pagarse el master, ...
#99 No es ningún juego de palabras, tener poco dinero no es lo mismo que no tener dinero y tener dinero es contar con recursos. Eso de no tener dinero para comprar una casa lo supones tú que les consideras irresponsables a la pareja sin ni siquiera saber si tienen dinero ahorrado para ello y sin conocer las o la nómina de la pareja.
#100 Pidieron hipoteca porque no tenían para pagar la casa. No supongo nada.
#38 Quién se lo dio a dedo?
#38 no creo que los limites de la moral de una persona los defina la ley. Y menos las leyes que existen ahora.
#54 Tampoco un acto concreto.
#74 Estoy de acuerdo. Pero tendràn que haber otras formas de defender y justificar ese acto, no solo el que sea o no legal.
#76 ¿Defender siempre aquello, en cada cosa que diga o haga ahora y dentro de veinte años? Dio unas explicaciones que a mi no me resultaron satisfactorias pero dejó fácil lo de atar cabos. Esa acción concreta no fue muy ética pero tampoco mató a la madre de Bambi, no nos flipemos ahora en plan Inda.
#77 estamos de acuerdo entonces
#2 #3 #12 #26 Ya te digo... vaya manía la de estos neocomunistas en querer vivir sin ropa con remiendos.
#2 pues eso, un experto en la materia
#2 Ad-hominem.
Errejón tiene razón, e incluso quizás los que tendrían que justificar porqué se están alejando de la transversalidad original son los de pablo iglesias (de los anticapitalistas, ya se sabía), pero atacar al mensajero además con algo que no viene a cuento, es un ad-hominem de libro, y muy rastrero.
#56 Son más bien abdominem ,por que lo que quieren es llenar la panza
#2 ¿el piso ese que vendió conforme a la legalidad vigente?. Putos rojos que cumplen la ley.
#2 Y sin contar el juicio a su padre por las tarjetas black...
#2 el piso, que no era de protección oficial, es lo que le hizo ganar a la que enseñó las tetas en una no iglesia, a veces es bueno que hablen de uno, aunque sea mal.
Podemos es un partido abierto a la crítica y a nuevas ideas, siempre y cuando coincidan con el programa oficial.
#6 El programa oficial de Pablo Iglesias y su guardia pretoriana, que si el programa oficial es otro se lo pueden pasar por los cojones:
http://www.elboletin.com/nacional/144011/espinar-senador-cargo-rotatorio-clara-serra.html
¿Por qué va a tener que justificar una alternativa política en una organización que insiste en la transversalidad? En cualquier caso, no creo que sea más difícil que justificar tres poltronas. ¿O sí, Ramón?
#10 tres poltronas y una especulacion con una vivienda de CCOO
No creo que sea más difícil de justificar que lo tuyo con el piso, Ramoncito.
Podemos puede seguir 3 caminos:
Autodestrucción con los anticapitalistas
Transversalidad con Errejón
IUnismo con Iglesias
Ellos verán...
#20 Errejón va a perder de paliza. Las bases "activas" de podemos son mucho más oficialistas.
Otro tema es lo que opinen los votantes menos participativo de la campaña antierrejón que se ha lanzado, y que muchos abran los ojos y dejen de comprar eso del partido transversal.
#23 Ojalá gane Iglesias, que tiene un perfil más friki y espantará a más votantes. Cuanto peor le vaya a Podemos, mejor le irá a España
#20 La llave del éxito en Podemos la tiene Errejón pero Pablo nunca va a permitir que le quiten su juguete.
#20 ¿transversalidad es lo que práctica el PSOE?
#20 En principio si. Pero...
Habría que ver en qué consiste y los resultados de la transversalidad de Errejon. Y también si la táctica de activismo en la calle y trabajo en el Congreso de Iglesias da resultado.
"Nueva política", decían, pero tan parecida a la vieja...
¡Solo puede quedar uno! 🔪 🔪 🔪
#8 Hombre Jorso.
Tú por aquí
#9 #8 Hombre Jorso. Tú por aquí #Dramatización
#8
Y tendrá cóleta??
#8 Hay algunos que te tienen manía de verdad
"Íñigo va a tener difícil justificar por qué presenta un documento político alternativo al de Pablo"
Joder, pues porque de lo que se trata es de hacer una contribución de ideas constructiva, para tratarse de determinar el mejor proceder.
¿O es que a estas alturas van a empezar estos a andar con miedo de las aportaciones de ideas y de la diversidad de ideas, y con protagonismos?
También es cierto que la contribución de ideas debe tener su sitio en el organigrama. Pero no debe quedar excluida; es más, es fundamental. El auténtico problema sería la falta de ideas.
#4 También es cierto que la contribución de ideas debe tener su sitio en el organigrama. Pero no debe quedar excluida; es más, es fundamental.
Un organigrama es la representación o esquema de la organización del partido, en cuanto a puestos directivos y esas cosas se refiere. Pero entiendo lo que quieres decir y esos momentos son los congresos, que es lo que se va a celebrar. Este es justo el momento de hacerlo.
Es curioso (o no, que ya yo lo he vivido muchísimos años) como se le tiran al cuello ahora por presentar ideas alternativas a las del lider. Con cada noticia de esta gente siempre tengo deja-vu.
#11 Los congresos son órganos; si son el sitio de la contribución de ideas, entonces la contribución de ideas encuentra así su sitio en el organigrama. Es solo una matización.
#16 Un congreso no es un órgano del partido, es una conferencia periódica.
#19 Bueno, no voy a entrar porque es solo una cuestión terminológica.
#19 En realidad no es un congreso sino que es la II Asamblea Ciudadana Estatal. Y, según los Estatutos del propio partido político que cualquier persona puede consultar en Internet,
"Capítulo 1
De los órganos de ámbito estatal
Sección Primera
De la Asamblea Ciudadana
Artículo 10. Definición.
1. La Asamblea Ciudadana Estatal es el máximo órgano de decisión
de PODEMOS a nivel estatal y es competente para ejercer sus
funciones de manera continuada en el tiempo. Todas las personas
inscritas/afiliadas en PODEMOS tienen derecho a participar con voz y
voto en la Asamblea Ciudadana Estatal."
https://participa.podemos.info/pdf/estatutos_de_podemos.pdf
Por tanto, sí es un órgano del partido. Mi intención es puntualizar esto, nada más.
#4 a estas alturas protagonismos?? Podemos empezó con el protagonismo y siguió con él hasta hoy!
Menudo hijo de black
#34
No obstante, no comparte que Podemos tenga que ser más coral de lo que ya es: "Podemos es muy coral. El problema es el reparto de poder"
Exacto. Que al diputado iglesias no le gusta compartir.
Ramón Espinar es de esas personas que se creen más inteligentes de lo que realmente son y no se dan cuenta de que todo el mundo lo ve fuera de su burbuja, pero bueno, a lo tuyo Ramón, mantente fuerte.
Un hacendado saludo.
Pablo, purga a esos disidentes!
¿Desde cuando en Democracia es difícil de justificar proponer algo?
No me gustan estas cosas.
Como si Iglesias tuviera todas las respuestas, ese comentario de Espinar es una meada fuera del tiesto, parece que le molesten las opiniones alternativas a la suya, otra torpeza de Espinar que demuestra últimamente un talente bastante extraño con la gente que no aplaude a pies juntillas las tesis del amado líder, es un laminador nato de opositores, visto lo visto en Madrid
#7 Es el típico comisario político.
Ahora hay que justificar tener otro punto de vista y pretender exponerlo...
No sé que más pruebas queréis algunos para ver la clase de totalitarios que eson esta gente. Ya ni se cortan. Si esto lo llega a decir alguien del PP, del PSOE o de Ciudadanos...
En Podemos todxs lxs compañerxs son iguales, pero algunxs son más iguales que otrxs
Camaradas, si la hundimos a negativos es como si no lo hubiese dicho!
#62 Tumbada!
A ver cuando dimite Spinar el especulador.
En mi opinión, este tío debe ir fuera del primer plano de Podemos. No le veo aportar nada y sí joder mucho.
#22 opinó lo mismo, y añado que ni siquiera parece brillante o inteligente.
Yo no se si son así de tontos, nos toman por idiotas o simplemente montaron este tinglado para desacreditar cualquier movimiento social. Ya no se que pensar.
Mira que este tío es tonto de cojones. Va de sobrao y es más corto que el rabo de una boina.
Pues yo, como no votante de Podemos, me alegro que sea la visión "Pablista" la que salga adelante, porque creo que será la opción que menos guste fuera de la militancia de Podemos.
Madre mía, estos comunistas rabiosos y pijos nos están dando mucha carnaza y horas de palomitas. Nunca llegarán al poder, porque son inútiles y mediocres, pero qué bien nos lo pasaremos hasta que se coman los unos a los otros.
Respuesta de Inigo (al estilo Espinar):
"No es un documento alternativo al de Pablo; simplemente hay una diferencia entre el que él propone y el que propongo yo”.
Uno de los grandes valores de Podemos, que sigan tirando de este chiquillo! Se le ve muy honesto
Sin pretender defender a Espinar,yo pude ver la entrevista y la percepción que tuve era diferente a cómo lo explican en el artículo. El comentaba que el documento de Pablo Iglesias tenía mucho en común con tesis que defiende el mismo Errejón. Quizás sólo sea mi interpretación.
Yo es que desde mi ignorancia no entiendo muy bien las opciones contrarias a la de Íñigo. Se propone ser fuertes sin saber nada del PSOE, confluir con Izquierda Unida y fortalecer la calle, pero como yo lo veo eso lleva a la irrelevancia política y a no poder hacer nada por la gente. Hemos visto a Podemos, Ahora Madrid, las Mareas funcionando gracias a pactos con el PSOE. Para mi la única opción real de hacer política pasa por ahí. Si no te vale el acercamiento a ninguna de las tres fuerzas que aglutinan el 60-70% de la representación parlamentaria necesitas casi una mayoría absoluta para poder hacer algo, y Podemos a su izquierda no tiene donde pescar, solo puede pescar hacia su derecha, y ahí es donde las ideas de Errejón pueden convencer a muchos votantes del PSOE.
La idea del "solos contra el mundo" suena muy heroica, pero la derrota es segura. Entiendo que, en sí mismo, lo que propone Pablo Iglesias es mejor, pero gustándole como le gusta Juego de Tronos no entienda que la victoria pase por otro lado. Para perder como Eddard es mejor no jugar...
#60 El problema de Podemos no es Podemos son quienes intentan dirigir a Podemos, la izquierda y social democracia debería ser un espacio grande de confluencias, no lo es, ni lo será porque la idea buena, las iniciativas son buenas "las mías" no la de los demás. Aquí se puede decir que de casta le viene al galgo, los que lideran Podemos hoy por hoy son mas cercanos al Partido Comunista o del propio partido comunista.
Errejón claramente no viene de ahí, mas bien (opinión personal) es social demócrata, tampoco es un anticapitalista. Y es aquí donde radica el problema, no le han dado el patadón porque claramente necesitan el apoyo y votos de esa gran mayoría de votantes de Podemos que no son comunistas y que en el momento que el partido empiece a oler mucho a radicalismo van a tener una sangría de votos que peor que la del PSOE.
¿Por qué no quieren acercamientos al PSOE? porque simplemente porque lo ven mucho menos de "izquierdas" que los dirigentes del PSOE, la gran mayoría vienen del comunismo o Izquierda Unida. Es un pasado que por mas que quieren que olvidemos no se puede ignorar.
Que tonto es este tío, dios...
Lo dice él, que llevaba una candidatura distinta a la de Maestre. Lo dicho, en Podemos hay muchos de letras, hace falta más gente de ciencias con raciocinio y al grano.
#32 ¿Te refieres a gente de ciencias como Echenique? El de segar las malas hierbas
#55 Hay mucha gente que piensa que por el hecho de ser de ciencias ya se es un ser de luz. Como si no hubiera magufos a patadas
#67 Y luego hay otros que piensan que igual que es deseable la paridad hombre-mujer, también lo podría ser la titulación universitaria, letras-ciencias. Podemos presume de titulitis pero todas de letras, salvo alguna rara excepción.
#55 ¿Lo de segar malas hierbas te parece ilógico? Te podrá parecer feo de cara a la galería pero "limpieza" hacemos todos en nuestra vida diaria. ¿Podrías poner más ejemplos aparte de él?
La orgía de hoy se llama Ad Hominem
¿Habrá tío más arrogante y sobrado que espiblack?
Me acabo de hacer errejonista.
Juas, me troncho con Espinete. Parece que la pluralidad también es un significante vacío. O sea, un engañabobos
dame mil iñigos y no me des un espinar
Y así es como Podemos va siguiendo su camino hacia la irrelevancia política
Que siendo una noticia del panfleto el diario, todo esto puede ser una estrategia de podemos para cargarse a Espinar y dejar a Errejon como el mesías. Eldiario-podemos no da una puntada sin hilo. A lo mejor me equivoco, pero me parece muy extraño esta noticia en eldiario.
Curioso, Errejon que se está ganando la simpatía de la gente. ¿Por qué será?
#65 Lo dudo, por lo menos entre la base más activa politicamente de Podemos. Otra cosa tal vez sean los votantes. Iglesias va a arrasar en Vistalegre, al tiempo.