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RACE propone extender el carné por puntos a bicis y los ciclistas tachan la medida de "absolutamente lamentable"

RACE propone extender el carné por puntos a bicis y los ciclistas tachan la medida de "absolutamente lamentable"

El Real Automóvil Club de España ha planteado estudiar la posibilidad de hacer extensivo el carné por puntos a los ciclistas y obligarles a la posesión de un seguro y de una matrícula. Esta es una de las medias que propone el club, ante el aumento del número de muertes en las carreteras españolas. En este sentido, el director técnico de ConBici, Manuel Martín, ha indicado, en declaraciones a Europa Press, que les parece ...

| etiquetas: race , bicicletas , carnet puntos
Comentarios destacados:                                  
#53 ¿En Holanda, Dinamarca o Alemania, donde en el centro muchas de sus ciudades tienen más tráfico de ciclistas que de conductores de automóbiles, tienen carné por puntos y matrícula en las bicicletas?
Entonces, ¿por qué aquí donde aún son una minoría se debe implantar? ¿Para disuadir a la gente de su uso y que cojan el coche?
#1 Campar por la carretera con bicis... ¿Qué significa exactamente?
#8 camoar: hacer el tonto por las carretera
#11 Coño! que a mi también me pone de los nervios lo prepotentes que son, pero matricula y carné por montar en bici? estamos tontos?

Lo que tienen que hacer es multarles si se saltan un semaforo, si van en tandem jodiendo la circulación en carretera o actúan como si la carretera fuera suya, ya verás que prontito se les bajaban los humos.
#8 Significa que parece que las normas de tráfico no se aplican a ellos, como, por ejemplo, los semáforos.
#8 Imagino que no usar el carril bici.
#8 en ciutat vella, al menos y a veces, pueden resultar muy molestos...
#1 SI tienes razón un 100% de los muertos en carretera son por culpa de las bicis. Y eso causa gran alarma social....
#67 No, pero sí un 100% de los ciclistas
#69 Un 100% de los ciclistas que??
#69 Voy por la carretera, paro en los pasos de cebra, no adelanto por la derecha a los coches.

Mira, tu estadistica a pasado al 99.9%
#3 Los camiones y los coches ni tienen las mismas obligaciones, ni los mismos derechos -transito por ejemplo- ni las mismas luces, si no las necesarias a sus masas, condiciones y velocidad....absurdo. Recordar que el numero de infracciones de ciclistas en España es mínimo incluso durante las campañas oficiales de trafico y seguridad de persecución de estos vehículos, que los datos de su responsabilidad en accidentes es anecdotica y modélica, y que el cuñado prejuicio de que "van por las…   » ver todo el comentario
Hola, os recuerdo que Race es también una aseguradora. Saludos.
#1 #2 #3 #6 #57 #53 #78 #80
#1 debería de frenarse esa moda peligrosa de dejar opinar a trolls como tu y peor, que se reproduzca
#130 no apoyo a #1 pero dices muchas cosas ciertas, falta educación vial pero oye, mucho mejor enseñar religión en las escuelas...
#1 No entiendo tanto negativo. No se puede generalizar pero hay una gran mayoría de burrosciclistas que hacen lo que les sale del nabo: de un tiempo a esta parte se ha puesto de moda circular a contramano y yo me he tenido que subir a la acera con mi coche para que el ciclista pudiera pasar, hasta que me descuíde o me harte y me lleve uno palante y aprenda cómo hay que circular. Y a esos hdp que atraviesan los pasos de cebra como exhalaciones...me voy a callar porque es pa coger y hostiarlos.…   » ver todo el comentario
#1 yo te apoyo.
#1 Si esta medida se llevara a cabo no haría otra cosa que confirmar que este es un país de mierda lleno de sucnormales.
¿Exigir a los ciclistas conocer y respetar el código de circulación? ¿adónde vamos a llegar? :palm:
#2 y pagar, no se te olvide pagar, una pasta para poder ir en bici, parece una medida diseñada por las marcas de coches...
#5 Es lo que tiene también que se haya extendido tanto la bicicleta y por tanto también el número de cafres sobre dos ruedas, que hay que regularlo todo.
#5: Ahí te doy la razón, pero en lo de exigir que se cumplan las normas... ¿Qué problema hay?
#5 Matrícula obligada: para poder ser identificados y evitar que se escapen y eludan responsabilidad civil cuando atropellen a alguien o cuando causen desperfectos en mobiliario urbano, en su caso. ¿Cuánto costaría la licencia y la matricula, cuatro duros? Eso habría que negociarlo con asociaciones de ciclistas. Tener una asociación no te da derecho únicamente a llorar todo el rato.

Carné: Un examen teórico, algún cursillo de unas pocas horas sobre civismo vial, no uno de camión.

Punto. Y si no os gusta, a apechugar.
#206 #5 Si me da una ostia un ciclista a mi coche y me revienta el espejo ¿a qué seguro lo cargo? ¿Como puedo identificarlo si no hay matricula y se niega a dar su documentación?
#323 Creo que no te has fijado como se saltan sistemáticamente los semáforos porque se creen que son sólo para coches
#2 Y respetar a los demás. Qué vergüenza.
#2 Te recuerdo que "los ciclistas" incluye niños de 5 o 6 años en adelante :-)
#2 ¿Al norte de Europa?
#2 A los peatones.... esto acabará con los peatones: conociendo códigos, respetando semáforos.... (!!!)
#2 los ciclistas ya tienen esa obligación. Otra cosa es monetizarlo y fiscalizarlo.
#2 En Bélgica hay hasta calles que permiten bicicletas en dirección contraria. Me parece que el problema no es que conozcamos el código de circulación, porque si fuera por eso, los conductores, que se supone que se han examinado de un carné de conducir, serían los pimpollos de la jungla de asfalto.
#2 #314 vamos a ver... todos los ciudadanos de x años para aqui reciben en las escuelas educacion vial. (lo basico, pero la reciben) Aparte que la mayor parte de los ciudadanos que usan bicicletas tienen el carnet (Por lo tanto conocen las reglas o deberian)

Un ciclista no necesita ni carnet, ni nada (Como ya comente ya suele tenerlo) Solo es necesario que quien deba aplicar las sanciones si se producen lo haga. ¿Va a escapar un ciclista de un todoterreno que puede ir a 200 km/h como los que…   » ver todo el comentario
#2 Ya se exige, no digas mentiras, si te saltas un semáforo en rojo y te ven te multan, como a los peatones, al igual que si vas bebido y te hacen un control en bici son 600 pavos
Mismos derechos, mismas obligaciones.
#4 Una bici en ciudad no es una molestia, es un coche menos. Otra cosa es que algunos se comporten como subnormales.
#3 La gran mayoría de lesiones en la cabeza se producen en coches. ¡Casco obligatorio en los coches ya!
#13 Intermitentes y luces de freno obligatorios para las bicicletas. ¿Seguimos?
#24 Triángulos ,chaleco fosforito y juego de lámparas
#35 Cárgales dos ruedas de repuesto y un botiquín e igual conseguimos que dejen la bici en casa :troll:
#35 Motor, estructura metálica protectora, y mejor cuatro ruedas, que así no se caen.
#35 Y que no falte el extintor xD
#24 Ya no vivo alli, pero en Donostia non obligatorios hace años (y me sigue pareciendo la misma cacicada recaudatoria que entonces).
#24 ¿Las vas a obligar tú? :-D
#24 ¿Que sesudos estudios tienes que demuestran que el uso de luces de freno e intermitentes ayuda a la sociedad a que?
Pensaba que esta medida del race era estupida e insuperable.
#24 Existe un codigo de señales con las manos. Otro tema es que no se utilice...

vive00.sanmiguel00.es/2013/08/19/senales-brazos-en-bici/

Ojito que tambien es valido para coches, motos, etc, si se estropean los intermitentes o luces de freno.
#24 Y cinturón de seguridad!
#13 es cierto, yo me he dado varias veces en la cabeza con la puerta al entrar si voy con prisa :troll:
#3 Y podremos ir por las autopistas y aparcar en las plazas de aparcamiento?
#36 Si puedes ir a un mínimo de 60 km/h...
#42 Ahora ya se puede y mas si le pones un pequeño motor eléctrico...  media
#56 Cierto, esas son las bicicletas que más se ven por la carretera.
#61 Con un pequeño motor también valdría, de todas formas estos deben ser familia de Espe...
#63 No puedes ponerle un motor que vaya a más de 35 pq entonces ya no se consider bici... :-)
#42 por autopista es un mínimo de 80 km/h si mal no recuerdo.
#42 Ese mínimo aplica solo a vehículos motorizados, lee el reglamento.
#36 Si claro, no van los ciclomotores, vas a ir tu con tu Monty por la autopista.
#36 Mismos derechos y mismas oblicaciones que un ciclomotor. La bici se puede aparcar en un estacionamiento, de hecho lo que no se puede es atarlar a una farola xD
#36 La obligación es conocer el código de circulación y respetarlo, el derecho es poder circular en las condiciones que ese código te indica.
¿Les esta permitido a las bicicletas a ir por la autopista? ¿Les está permitido a los coches circular por el carril bici? Pues eso...
#3 Mismos derechos? mismas carreteras? multas a peatones invadiendo carriles bici?
#3 ¿En que te basas? En el número de muertos causado por ciclistas, en la contaminación que producen, o simplemente en tu odio irracional a las dos ruedas... No hace falta que respondas, ya se que es la ultima.
#3 Distinto riesgo, distintas obligaciones. www.copenhagenize.com/2010/02/strict-liability.html
Ya lo han propuesto e intentado mas veces. Hasta ahora se ha impuesto el sentido común, pero ahora me da miedo las posibles conexiones de este colectivo con el gobierno, todos sabemos que son capaces de hacer leyes a medida a cambio de los sobres necesarios, junto la gran excusa de necesidad y recaudación de (mas) impuestos.
#6 A mi también me preocupa que intenten utilizar esto para recaudar más dinero pero que se exija un conocimiento (aunque sea mínimo) del reglamento de conducción (al que, dicho sea de paso, están sujetos) me parece justo y necesario. No hay que olvidar que no estaríamos hablando de que aprendiesen sus obligaciones sino también sus derechos.
#23 Y a los peatones y a cualquier bicho animal o cosa que se mueva o desplace.
---Pues no son nadie los javalís cruzando y andando a su aire---
#23 Y no sería más fácil dar educación vial en condiciones en el cole?
Ah, no; espera, que si no la mafia de las autoescuelas se cabrea.
#6 Hombre, pues ya que metes :calzador: te diré que esto de prohibir, regular y al final recaudar es más de los gobiernos de izquierdas.
Carmena ha puesto varios radares nuevos en Madrid absolutamente recaudatorios.
Basta con regular que bicis, triciclos y cacharros eléctricos no puedan ir por la acera. Lo demás acabará en exámenes, tasas y más tasas, pero sin solucionar nada.
#6 Además del componente ideológico. Para esta chusma el que usa la bici para ir a trabajar o lo que sea que no sea ocio son perroflautas.
Si ponen impedimentos al uso de la bici, la gente usará patinetes eléctricos o cualquier otro tipo de cacharro.
#7 Cacharros que habrá que regular también. Un vehículo es una responsabilidad no solo para quien lo use si no para con un peatón o cualquier otro vehículo al cruzarse.

Imagina una ciudad llena de patines eléctricos campando a sus anchas.

Aclaro, he dicho regular no prohibir.
#25 "Imagina una ciudad llena de patines eléctricos campando a sus anchas."

Lo dices como si fuera malo.

Imagina una ciudad llena de coches de cinco plazas ocupados por solo una persona campando a sus anchas.
#7 o el coche. Yo voy en bici a currar. Si me hacen pagar por usarla, volvere a coger mi coche contaminante, ruidoso y volveré a ocupar mucho más espacio publico con él. Y que le jodan a la movilidad sostenible y al pulmón, oidos y nervios de mis conciudadanos. Puto pais de retrasados.
Creo que es más sencillo prohibir el uso de la bicicleta en las zonas urbanas, por el peligro que representa para los automovilistas
#9 Lo ideal es peatonalizado todo y que el transporte público asuma el 100% de los servicios de transporte.
#10 Eso, nada de bicis. Sólo automóviles
#12 Ni coches ni bicis, todo autobuses y metro. :-)
#14 Bueno, coches sí
#18 Eso, eso, nada de coches :roll:
#22 Eso, coches y nada más
#10 Lo ideal es el teletransporte cuántico dirigido por viajeras del futuro con botellas de lejía y trajes plateados.

Si hablamos de soluciones realistas...
#17 Eh, yo no he sido el primero en proponer en este hilo cosas absurdas. ¬¬
#20 Touché.
#17 Si bebes, no te teletransportes
#26 Si bebes, telebotella.
#9 Es más sencillo prohibir el uso del coche por las zonas urbanas, por el peligro que representa para los ciclistas y peatones.
#9 ¿Y porqué un coche debe tener más derecho que una bicicleta en zona urbana? Igual limitando las zonas urbanas a 30 solucionamos muchos problemas...
#9 Y el peligro que representan los automobilistas para los ciclistas?
"Donde hay que tomar medidas no es en las bicis, sino en los coches que son las que crean el peligro"

Claro, por que unos ciclistas ignorando todas las normas de circulación habidas y por haber no crea peligro alguno.
#15 El peligro de una bici es infinítamente menor al de 1500Kg a 70 km/h por una avenida.
#31 "ellos" ¿que son una raza aparte aparte o algo asi? Soy ciclista y tengo coche ¿soy de ellos o de nosotros?
#31 A mi tampoco me ha atropellado una bici, ¿a ti? Casualmente no conozco a nadie al que le haya atropellado una bici pero a todas horas leo en menéame gente quejándose del peligro que tienen.
#31 Amén. Nunca he visto un solo ciclista, NI UNO, que se pare en un semáforo en rojo.
#31 Nunca me ha atropellado una bici y en vez de pedir la chorrada de que las bicis dejen 1,5m lo que pido yo y la ley es que las bicis no circulen por la acera.
#31 ¿a quien no le ha atropellado una bici alguna vez? :troll:
#31 Esas multas que dices ya se aplican. Aunque no haya nadie en el cruce y tu pases con tu bici en bcn te multan, te lo digo yo que me han robado muchas veces la policía con sus multas.
#28 Estamos hablando de evitar los peligros, es decir, de evitar los accidentes, no de si una bicicleta puede provocar mayores o menores daños.
#39 que saquen estadísticas de cuantas muertes producen los ciclistas por incumplir una norma de circulación. ... Vale, y ahora justifica todo el rollo del carnet, seguro y su puta madre para poder ir en bici, Lo que habría que hacer es amargarle la vida a los cuñaos que van en coche hasta para ir a cagar, que no hacen más que contaminar para que ellos y sus pollas hagan trayectos de 500 metros .
#39 Ahi le has dado, Un accidente es un accidente, da igual que sea en monopatin a 10 kmh que un trasto de 1000k a 80 kmh. :palm:
Eso es como el que dice que los rotwailers no son tan peligrosos , que los caniches muerden mucho mas (leido en meneame)
#39 no puedes quitar la gravedad del accidente de la ecuación, según eso habría que poner al mismo nivel el roce entre dos peatones que el atropello de un camión de 12 ejes.
#39 Yo voy en moto, me da igual que me tire al suelo una bici o un coche, voy a ir a urgencias de todas maneras. Y si me tira un coche, hay una probabilidad bastante alta de que se hagan papeles y el seguro me pague los daños físicos y materiales. Si es una bici lo llevo claro. Y ya van unas cuantas veces que no me ha tirado un bicijeta de milagro.
#28 ¿Seguro? Te abollan el capó, te rompen el parabrisas, te lo ponen todo perdido de sangre y cuando les pasas a los herederos la factura de la reparación se ponen a llorar en las redes sociales llamándote insensible.
#54 Un conductor exige a los padres de un menor muerto en atropello que le paguen los daños de su coche
www.larioja.com/20080125/rioja-region/conductor-exige-padres-menor-200
#28 Yo he visto muchas bicis saltándose semáforos en rojo... A ver quien pone en peligro a quien ahí, por mucho que otro lleve un coche
#28 el peligro no es solo el que tu puedas crear y el daño q puedas producir a alguien. Puede ser el daño q t hagas tu mismo al pasarte las normas por el forrete. Por ejemplo t saltas un semaforo o un stop y t atropella un coche. Lo gracioso es q aunq el infractor en ese caso sea el ciclista, al dia siguiente en las noticias titularan poniendo q otro ciclista ha muerto atropellado x un coche y el lobby naziclista le deseara la muerte y muchos años de carcel
#28 Una bicicleta a 30 km/h puede matar o lesionar tanto como un coche a esa misma velocidad, sino lo queréis ver es que estáis un poco ciegos.

P.D.: Para los que dicen que las bicicletas no atropellan, a mi me atropelló una delante del Hard Rock café de plaza Cataluña y a un amiga de mi madre l dejó n coma una buena temporada.

Así que los buenos pagan por los pecadores.
#28 Ah, pues si es menor entonces no importa nada. Sólo acotemos el más peligroso, el resto que sea libre cual pajarillo. Asumamos el resto de peligros como valientes.
#28 ya, un ciclista a toda leche que atropelle a mi hijo de dos años no hace nada.
#28 el peligro es el mismo, otra cosa son las consecuencias.
Si una bici se salta un ceda el paso el peligro es alto y si le atropella otro vehículo las consecuencias probablemente dependeran del peso de lo que le ha atropellado y de la velocidad.
Obviamente no será lo mismo si te atropella otra bicicleta a 30km/h que una hormigonera a 30km/h.
La situación de peligro no tiene porque haberla creado el vehículo más pesado sino el que cometa una temeridad o situación de riesgo. Otra cosa es, como te digo, que las consecuencias no sean las mismas para todos los vehículos.
#15 Las estadísticas dicen que no, que los accidentes y los muertos los causan los conductores de vehículos a motor.

Y no hace falta ver las estadísticas solo abrir los ojos.

Aunque leyendo Menéame parece que la realidad no importa.
Que lo de la matrícula y el seguro no sea obligatorio ya atenta contra el sentido común. Que los ciclistas protesten a estas medidas denota lo mucho que les gusta pasarse la normativa vial por el forro.
#16 Si una ciudad o país pasa a usar masivamente la bicicleta como medio de transporte habitual, la seguridad vial de las bicicletas aumenta mucho, frente al caso de una ciudad donde lo masivo es el coche y la bici solo sirve para ir de paseo el fin de semana, no se facilita en absoluto el uso de la bicicleta y aumenta el riesgo de atropellos por ser el único ciclista de la calle.
El argumento de las asociaciones de ciclistas es ese, cualquier medida que vaya en la dirección de dificultar y…   » ver todo el comentario
#49 Estás mezclando la regularización de las bicicletas con su adopción, y es un absurdo. Eso sería como argumentar que fuera legal conducir un Tesla sin seguro a terceros para que la gente se anime a comprarlo.

#52 Sí, por supuesto. Me he encontrado en situaciones de riesgo con ciclistas haciendo descenso por el monte. Si me llegan a atropellar me quedo con el golpe, total no hay seguro, y si se escapan me quedo si poder poner una denuncia, total no tienen matrícula.
#62 Ja,ja y JA. Venga hombre. A veces escribes chorradas tan gordas que al leerlas me mareo de la impresión, me tropiezo y me quedo con el golpe. A ver si vas a necesitar un seguro y una matrícula de meneante...
#70 Gran argumento.
#62 Es que el supuesto objetivo de esta propuesta es reducir las muertes en carretera, donde los que mueren son los ciclistas, por lo que hay que tener en cuenta todos los elementos que influyan en reducir esa cantidad de muertes. Si aplicamos una regulación más rígida y costosa a los ciclistas y eso resulta en una mayor mortalidad en carretera eso seria una medida absurda.
El problema de tu ejemplo es que las bicicletas no tienen en España ni en el mundo un seguro y carnet obligatorios, y los…   » ver todo el comentario
#62 A mí el otro día casi me arrolla un puto runner por la acera. Ni se paró a ver si me había hecho algo ni nada, siguió corriendo a su puta bola como si nada.

Hay mucho gilipollas motivado por la vida, pero no voy a pedir que la gente lleve el DNI pegado al culo cuando sale a correr. Con que se comporten como gente civilizada me sirve.
#62 Y si te atropella alguien que va corriendo?. Ponemos a todo dios una matrícula en el culo?. Nos podemos tatuar el dni.
#16 Yo solo hago Mountaon Bike. ¿También crees que necesito una matrícula, un seguro y un carnet por puntos para eso?

Propongo matricular patines, patinetes, skates de todo tipo...y que cojones, los pesados del surf en todas sus variantes que se saquen el puto PER.

...y además a alguna gente habría que llevarla a la escuela de caminar...
#52 En los caminos también se aplica el código de circulación.
#52 ¿Tienes la suerte de vivir en el monte? lo digo pq yo cuando MTB tengo que salir de la ciudad, y después tramos de carretera antes de llegar a la montaña y ya sí claro. Y no voy a ser tan garrulo de por 10 km subir la bici al coche.
#52 Los pesados del surf en todas sus variantes YA tienen una licencia y en su mayoría un seguro. Sin la licencia federativa te arriesgas a que te metan una multa de unos 3000€ y sin el seguro te tienes que pagar el rescate y los daños a terceros de tu bolsillo.
#16 bueno esque los ciclistas no queremos pagar cientos de euros al año. Llámanos raros.

Increible que en el resto de europa se hable de subvenciones y aquí de ponerles impuestos/tasas ?(
#16 Si voy por el carril bici, el seguro me lo pagas tu. ¿Estamos?
#16 En suiza se hizo obligatorio el seguro y se quito porque costaba mas al estado la gestion del tema que directamente pagar las consecuencias de los accidentes. El sentido comun no es el mismo para odo el mundo. ¿Los monopatines deberian tener seguro o donde pones el limite para exigirlo? ¿Bici electrica, bici, monopatin, baston..?
#16 lo del seguro lo intentaron en Suiza. Lo quitaron porqué salía más caro gestionar todo el sistema que los daños ocasionados por las bicicletas.

Igual estaría bien no cometer los mismos errores que ya se han cometido.
#16 Apuesto que solo usas las piernas casi exclusivamente para moverte por casa, el bar y el puto centro comercial.
#16 a lo que hay que llegar es a que la nomativa vial se adapte a la bicicleta, que es lo que pasa en los países del norte de Europa
#16 Tú denotas poco conocimiento sobre circular en bici en zonas urbanas. Te recomiendo echar un vistazo en Holanda o Dinamarca.
Un carnet para ciclistas es anticonstitucional.
#19 ¿Qué artículo de la constitución regula eso?
#46 Los menores de edad no pueden asumir responsabilidad civil. Entonces no les puedes obligar a tener un carnet. Si obligas a que los ciclistas tengan carnet estás excluyendo a los menores de edad a circular en bici. Esa limitación es la inconstitucionalidad.
#50 Pues que la asuman los padres ¿cual es el problema?
#50 Ya te ha contestado #57 Eso ocurre con muchas cosas, no solo con montar en bicicleta.
#57 Los padres no podrán contratar seguro de responsabilidad civil.
#64 ¿Y por qué no iban a poder hacerlo?
#66 prueba a ir a tu aseguradora a contratar un seguro de responsabilidad civil para tu hijo y Compruebalo por ti mismo.
#50 ¿Por qué es inconstitucional excluir a los menores de edad de circular conduciendo un vehículo?
#50 Los menores de edad necesitan de un permiso/carnet para poder conducir ciclomotores
¿De donde sacas no les puedes obligar a tener un carnet?

Los menores de 14 años no tienen responsabilidad penal, , pero si responsabilidad civil y se aplica el Codigo Civil articulos 1902 y siguientes

Mas informacion www.indret.com/pdf/019_es.pdf

Mas detallado webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:J_LfJcM_hRUJ:https://eal
#19 Creo que el "los ciclistas tienen derecho a ignorar todas las normas de tráfico" se quedó en el primer borrador :troll:
Vale, el siguiente paso es ponernos una matrícula en el culo a los peatones, con seguro y todo :troll:
#21 Yo abogo por el chip. Llevo años diciéndolo, pero no me hacéis caso.

Todo son "ventajas": mejor control de salud, pagos online instantáneos... no necesidad de portar documentación.

Los implantes son ya un futuro "casi presente". Tiempo al tiempo... :-/
#21 en Alemania todo dios para un seguro de responsabilidad civil
#21 Los peatones no van por la calzada. Usan (o deberían) exclusivamente las aceras, donde solo interactúan con otros peatones. En ese entorno, no hay peligro por lo que la matrícula y el seguro no son necesarios. Pero a todo lo que se mueva por una carretera yo le exigiría permiso, matrícula y seguro. Ya sean coches, bicicletas, patinetes, carros de caballos o carrozas navideñas. A todo.
Valientes parias, lo que hay que subir son los impuestos y la gasolina y no dar mas ayudas para la compra de coches, el que quiera ahumarnos que lo pague bien caro...
#29 A ver si lo adivino... ¿un coche violó tú casa y quemó tu ganado? :troll:
#59 No, pero solo la contaminación de los coches hace enfermar y mata a millones de personas todos los años, aparte de colapsar y enmierdar nuestras ciudades...
#59 Todos los días ahuman mi nariz, destrozan mis oídos, consumen mis impuestos, y ponen en riesgo mi vida.
#29 Una cosa no quita la otra. Yo voto por ambas: aumentar impuestos para vehículos contaminantes y aumentar el control y responsabilidad de los ciclistas.
Si de verdad se hace por las muertes acaecidas vamos a la raíz del problema , los conductores . La gran mayoría de muertes de ciclistas son debido a que los conductores ni conocen el código de circulación no respetan a los ciclistas . Luego la tontería de alguno de las obligaciones que decir , que están sujetos al código de circulación , si alguno se lo salta pues que le multen
#30 Si los conductores de automóviles, que tienen que presentarse a un examen teórico y uno práctico, no cumplen con todas las normas no sé qué podemos esperar de los ciclistas :roll:
#41 porque conocer una norma no implica que quieras cumplirla, vamos de primero de adultez.
#30 Decir "la culpa es del otro" es una simplificación sesgada. Y lo sabes. Espero.
#44 la mayoría de ciclistas muertos son arrollados por detrás por un vehículo , la culpa es del ciclista o es una simplificación sesgada ? Sabrás explicármelo . Espero
#44 Cualquier conductor sabe que los que conducen mal son los demás, sino pregunta por ahí y veras
#323 #44 los daos de responsabilidad -civil y jurídica- los aporta trafico. Ahora te arrollan por detrás sin hacer nada y alguien entiende que tu también eres responsable por que "todos somos responsables" y otra chorada del tipo de " la verdad esta en el punto medio y tal y tal..."...madre mía, de verguenza ajena...

Go to #323
#30 Saltarse un semáforo en rojo en una rotonda mientras viene un camión por tu izquierda, pitar al ciclista y que te diga que te vayas a la mierda literalmente....

Pues mira si llega a acabar aplastado por el camión igual no hubiéramos tenido pena del mismo por no haber respetado las señales de tráfico.
#30 Vivo en una zona plagada de rutas cicloturisticas y circulo a diario por una carretera en la que hay un montón de accidentes al año en los que está involucrados ciclistas con muertos todos los años y si bien es cierto que buena parte de esos accidentes son provocados por conductores, por experiencia propia puedo decirte que en estos años yo podría haber matado facilmente a no menos de 10 ciclistas sin que en ninguno de esos casos haya tenido yo la culpa.

Por ponerte un par de ejemplos...…   » ver todo el comentario
Tampoco tiene mucho sentido que puedas meterte con una bicicleta en la calzada sin conocer el código de circulación. Igual que a lo mejor se matarían menos chavales si el permiso de ciclomotor no se concediera solo con pasar entre unas paralelas en un circuito y esquivar cuatro palos.

Otra cuestión es que en la práctica los diversos carnets de conducir sean un atraco organizado por la DGT.
#33 Imponer las mismas obligaciones a un vehículo de 2 toneladas que alcanza 180km/h y a uno de 10 kg que a duras penas llega a 40 tiene mucho sentido
#33 En los colegios e institutos dan educación vial.
El que algo teme, algo debe.
Venga, y a los peatones intermitentes en el culo.
#38 ¿Un mes? ¡exagerado! :troll:
#38 Es verdad alguien tiene que pagar esa sangría de muertes y mutilaciones que producen los ciclistas cuando pasan por un paso de cebra.
No digo que esté bien, y si les pillan que les multen, pero a muchos so os ve el plumero del asco que le tenéis a la gente que va en bicicleta.
#38 Si miramos stop, pasos de cebra y límites de velocidad, a casi nadie le dura el carnet más de un mes.

Y por cierto, si una bici se salta un stop, la pueden multar. Igual que a un coche. Y nadie pretende que no sea así. Pero tal y cómo está la movilidad urbana y la contaminación... poner trabas (y obligar a pagar matrícula y seguro es una traba seria) al único vehículo no contaminante es absurdo, como poco.
#38 Si aun os dura a los conductores, malo sera que a los ciclista no les dure tambien
#38 Eso será si hay alguien para multarles ¿no?

Porque infracciones de tráfico veo todos los días a la patada en el trayecto corto que hago y multas... pues pocas o ninguna porque cuando la hacen no hay ningún agente para verlo, si no funciona del todo para coches no veo porque si iba a funcionar para bicicletas.

A ver si va a resultar que por ponerte una matrícula ya cae sobre ti el ojo divino que no pierde detalle.
#38 Aplicándote esa vigilancia ¿Cuanto te durarían a ti los puntos por tu conducción?
Que conste que no se quien eres, no como conduces, solo es una pregunta.
¿Por qué? Cuando cometan una infracción ¿qué hacemos?,¿un azote y a casa?
¿Y cómo se controla? ¿Les ponemos matrículas a los ciclistas?
#43 ¿Los conductores de automóviles llevamos una matrícula en el culo? :palm:
#48 Yo no, pero si que llevo dos matrículas en el coche y también una identificación llamada carnet de conducir :palm:

¿Qué lleva un ciclista que le identifique fehacientemente, por ejemplo, en caso de accidente y fuga? Ahora mismo nada, lo que hace incontrolable este tipo de infracciones.
#43 Antes las llevaban.  media
#60 Esas matrículas eran voluntarias se usaban más que nada por si te las robaban, tenía amigos que las tenían matriculadas cuando era pequeño y la mía no lo estaba, al igual que muchas otras
Esto lo dicen porque venden seguros y porque podrían lucrarse con esta medida. Vamos, la historia de España.
#45 Las farmacéuticas también venden vacunas y no creo que eso invalide los argumentos que tengan a su favor.
¿En Holanda, Dinamarca o Alemania, donde en el centro muchas de sus ciudades tienen más tráfico de ciclistas que de conductores de automóbiles, tienen carné por puntos y matrícula en las bicicletas?
Entonces, ¿por qué aquí donde aún son una minoría se debe implantar? ¿Para disuadir a la gente de su uso y que cojan el coche?
#53 Para aumentar la seguridad de TODOS. Si por esas medidas dejas de ir en bici es que no deberías acercarte a una bici.
#53 El único comentario con cabeza. El resto de ellos representa muy bien el "cariño" del conductor medio por el ciclista.
#53 Para proteger el ego del automovilista ibérico.
#53 Esto es España. Tenemos tontos para repoblar Siberia y caspa para todas las cabezas de la India.
Aquí los coches no se quitan hasta que no se lleguen a los niveles de Pekín y/o algún mandatario tenga un chungo por respirar mierda.
Cualquier parecido con Europa es pura coincidencia, y con un poco de suerte, o alguna sentencia desde Estrasburgo.
#53 No, para sacar pasta, igual que el carnet por puntos ha sido un timorobo porque no extenderlo a todos. Al final se trata de dinero lo demás no les importa no le deis mas vueltas necesitan 5k extra para pagar las autopistas.
#53 Fácil, para ser pioneros y dar ejemplo en algo.
#53 Ya te ha respondido #143 el problema de las bicicletas en España es que normalmente las llevan españoles, en Francia vas por un camino compartido y desde lejos reducen la velocidad y van diciendo en voz alta eso de "attention!" y encima cuando te cruzan te sueltan un "bonjour".

Esos que nombras son sociedades muy educadas y donde la bicicleta se ha usado toda la vida por parte de los adultos, aquí hasta hace nada era sólo cosa de niños, y ahora niñatos grandes se compran una creyéndose grandes estrellas del tour y así nos luce el pelo.
#53 tengo el corazón partío. Por un lado creo que obligar a ello es ridículo y desmotivador de cara a fomentar su necesario uso. Además estoy seguro que, como todo en este país de pandereta, se haría mal y para pillar pasta en sobres y no serviría de nada.

Por otro lado y pensando en la seguridad del propio ciclista, y desde la experiencia de haberme dado muchas ostias encima de una bici, creo que igual estaría bien una entidad que te enseñe como se frena de emergencia, como se hace un giro…   » ver todo el comentario
#205 No se imponen al vehículo, sino al conductor que sigue siendo una persona. El peso de la bici como excusa es pobre y lamentable; no impide que se salte las normas y en caso de accidente puede hacer mucho daño igualmente.

#53 Para empezar porque no vivimos Holanda, Dinamarca o Alemania y tampoco nuestros usos y costumbres son los mismos, ni nuestra historia con la bici. A ver si aprendéis a no extrapolar sólo lo que os interesa de otros paises. Porque si hablamos de Alemania habrá que…   » ver todo el comentario
#53 ¿damos por hecho que todos los países son iguales y sus gentes también?. He vivido en Bélgica muchos años, donde se hace uso intensivo de la bicicleta, y lo siento pero hay otro civismo generalizado para todo del que aquí carecemos, incluido el comportamiento con la bicicleta. No me parece "justa" la comparativa.
#53 Que me corrija algún alemán, en Alemania si te multan en la bici pierdes puntos del carnet de vehículos.
--> @black_bergman
#53 por la pasta, matriculaciones, sacarse el carnet, exámenes, renovaciones, etc... seguro que todo cuesta como un carnet normal.
#53 fácil. En este país los ciclistas no respetan ni una señal de tráfico y crean situaciones peligrosas. Si no saben convivir con otros vehículos y peatones pues es lo que hay.
#130 se puede decir más alto pero no más claro.
En Alemania y demás seguro que los ciclistas son más civilizados en el respeto a las normas. Yo en Berlín no he visto a un solo ciclista por la acera o saltándose semáforos. Aquí todos los días. Y los ciclistas que van de noche sin chaleco o señales luminosas ya son la leche. #53
#53 Eso no es tan simple: aqui en Holanda hay 18 millones de bicis para 17 millones de personas, y la mayoria van como locos. Pero practicamente todos tienen un seguro de responsabilidad civil que les cubre, p.ej., en el caso de pasar demasiado cerca y hacer un arañazo al coche. En España pasa lo mismo y la gente se larga, porque "van en bici".
No se para que nos molestamos en hablar de esto si es una gilipollez.
#65 porque gilipolleces así se han aprobado muchas en este país de garrulos, y no sería descabellado que esto se implantara.
#65 En el país del impuesto al sol y de la ley mordaza no hay ninguna gilipollez que un gobierno bien untado no pueda cometer.
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