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#3:
Ha sido un ejercicio de filibusterismo por parte del trifachito, retorciendo la ley a sus intereses, dado que JEC tiene mayoría conservadora, siete contra séis, por los pelos, para intentar torpedear la investidura, grosso error, puesto que esto ya estaba previsto, y por supuesto, la investitura saldrá adelante...aun que la burra nacionalista españole espante.
#36:
#3 Déjate de tonterías extraídas del diario de Escolar. La inhabilitación de Torra es gracias a una reforma del artículo 6.2 de la reforma de la LOREG impulsada por el PSOE años atrás. Pero no. Queda mejor decir que la culpa de que Torra esté inhabilitado es de la extrema derecha fascista de una oposición xenófoba y neonazi. 
#10:
La JEC comunicará al europarlamento su decisión sobre Junqueras e inhabilita a Torra.
Que alguien entendido me lo explique porque suena rarísimo. Ni siquiera es un tribunal. ¿Quién es la JEC para solicitar la retirada de la inmunidad de Junqueras cuando el propio Tribunal Supremo ha suspendido la sentencia?
Que alguien entendido me lo explique porque suena rarísimo. Ni siquiera es un tribunal. ¿Quién es la JEC para solicitar la retirada de la inmunidad de Junqueras cuando el propio Tribunal Supremo ha suspendido la sentencia?
#60:
#20 En el caso de Quim Torra, la inhabilitación no la dicta la JEC sino el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, que le condenó a un año y medio de inhabilitación por negarse a retirar los lazos durante las elecciones.
La JEC le retira el acta de diputado porque es incompatible con una inhabilitación aunque la sentencia todavía no sea firme (es recurrible ante el Tribunal Supremo), y en el parlamento Catalán no se puede ser presidente sin ser diputado.
En el caso de Junqueras, por lo que he leído, se basa en que cualquier persona que haya sido condenada en firme a prisión es "inelegible" durante el tiempo que esté cumpliendo la pena. En este caso si que ha habido discusión, ganando la inhabilitación por la mínima y con votos particulares de por medio.
La JEC le retira el acta de diputado porque es incompatible con una inhabilitación aunque la sentencia todavía no sea firme (es recurrible ante el Tribunal Supremo), y en el parlamento Catalán no se puede ser presidente sin ser diputado.
En el caso de Junqueras, por lo que he leído, se basa en que cualquier persona que haya sido condenada en firme a prisión es "inelegible" durante el tiempo que esté cumpliendo la pena. En este caso si que ha habido discusión, ganando la inhabilitación por la mínima y con votos particulares de por medio.
#29:
Todo esto obedece a un solo proposito, dinamitar la investidura de Sanchez, a traves de alimentar el fuego con gasolina y generar la confrontación necesaria para que Sanchez no reciba los apoyos que necesita.
Ya sabemos quienes son los que se benefician de esto, y por ende quienes están detrás de ello.
Muy democrático todo.
Ya sabemos quienes son los que se benefician de esto, y por ende quienes están detrás de ello.
Muy democrático todo.
#6:
yo la verdad es que no entiendo que pinta la junta esa en toda esta película
#106:
#36 La JEC está compuesta por miembros del TS elegidos en el 2014 (época de Rajoy y del PsoE constitucionalista) y unos enchufados como "Carlos Vidal Prado" que está obsesionados con Puigdemon y con la indivisibilidad española. Son básicamente una pandilla de afiliados al PP.
La JEC intentó incluso que Puigdemon y Junqueras no se pudieran presentar a las europeas alegando que ..."no vivían donde estaban censados". Es decir, se dedican a hacer una persecución absurda y como varios de sus miembros son del TS, a veces le cuela. A Junqueras le acaban de decir que no puede ser eurodiputado, lo cual contradice a Europa. No es normal, son jueces tomando decisiones por sentimientos políticos en vez de ser objetivos y neutrales.
Pues ahora quieren inhabilitar a Torra estirando sus funciones. Es absurdo. Puede que cuele, puede que no. Torra es a lo que iba, a poner un pie en la línea a ver si picaban. Y vaya si pican. Si pudieran estos "jueces" sacaban los tanques. Pero bueno, el 155 se aplicó de manera ilegal, y coló. Esto podría colar. O no.
La JEC intentó incluso que Puigdemon y Junqueras no se pudieran presentar a las europeas alegando que ..."no vivían donde estaban censados". Es decir, se dedican a hacer una persecución absurda y como varios de sus miembros son del TS, a veces le cuela. A Junqueras le acaban de decir que no puede ser eurodiputado, lo cual contradice a Europa. No es normal, son jueces tomando decisiones por sentimientos políticos en vez de ser objetivos y neutrales.
Pues ahora quieren inhabilitar a Torra estirando sus funciones. Es absurdo. Puede que cuele, puede que no. Torra es a lo que iba, a poner un pie en la línea a ver si picaban. Y vaya si pican. Si pudieran estos "jueces" sacaban los tanques. Pero bueno, el 155 se aplicó de manera ilegal, y coló. Esto podría colar. O no.
#111:
#36 No hace falta leerse el diario de Escolar para ver la intromisión ilegítima que ha intentado hacer la JEC a la investidura de Sánchez. Escuches radios, leas periódicos o veas telediarios nadie entiende por qué justo hoy han dictaminado eso. Además sabiendo que cabe recurso y no era urgente.
#137:
#60 Permiteme que te rectifique. "en el parlamento Catalán no se puede ser presidente sin ser diputado."
En Cataluña no se puede ser elegido presidente sin ser diputado.
En ningúna ley dice que el presidente en activo deba seguir siendo diputado.
Lo que si dice el Estatut es que sólo se puede inhabilitar al presidente con sentencia firme.
Y esa sentencia, de momento, no es firme. Ni tan sólo lo es la resolución de la JEC que se puede recurrir ante la sala 3ª del TS.
En Cataluña no se puede ser elegido presidente sin ser diputado.
En ningúna ley dice que el presidente en activo deba seguir siendo diputado.
Lo que si dice el Estatut es que sólo se puede inhabilitar al presidente con sentencia firme.
Y esa sentencia, de momento, no es firme. Ni tan sólo lo es la resolución de la JEC que se puede recurrir ante la sala 3ª del TS.
#69:
#67 los que deben cobrar son los que diseñan esas epopeyas omitiendo que el Tribunal General de Europa dio la razón a España inicialmente y que el parlamento europeo no reconocía a los diputados y les prohibía la entrada incluso. Pero ellos no son fascistas claro porque, ¿cómo va Europa a abofetear a Europa?
Lo único que hago yo es manifestar pensamiento crítico y estudiar las resoluciones para ofrecer una opinión informada, que suele acercarse más a la realidad que las epopeyas populistas.
Ahora, ¿vas a arguemntar algo en contra de lo que pongo? Yo me tomo la molestia de argumentar con enlaces y artículos contrastables, no me dedico a lanzar ad hominems tristes.
Lo único que hago yo es manifestar pensamiento crítico y estudiar las resoluciones para ofrecer una opinión informada, que suele acercarse más a la realidad que las epopeyas populistas.
Ahora, ¿vas a arguemntar algo en contra de lo que pongo? Yo me tomo la molestia de argumentar con enlaces y artículos contrastables, no me dedico a lanzar ad hominems tristes.
#84:
#41 he revisado el Estatuto de Cataluña y la inmunidad que tienen únicamente sirve para no ser detenidos:
Artículo 57. Estatuto de los Diputados.
1. Los miembros del Parlamento son inviolables por los votos y las opiniones que emitan en el ejercicio de su cargo. Durante su mandato tendrán inmunidad a los efectos concretos de no poder ser detenidos salvo en caso de flagrante delito.
Tiene sentido, ya me extrañaba que el Parlament se la revocara, simplemente no se aplica para juicios, solo estan aforados para que no les persiga un tribunal de rango menor.
Se lo pondría a #_71 pero me tiene bloqueado para que no le responda mostrando artículos y hechos concretos.
Artículo 57. Estatuto de los Diputados.
1. Los miembros del Parlamento son inviolables por los votos y las opiniones que emitan en el ejercicio de su cargo. Durante su mandato tendrán inmunidad a los efectos concretos de no poder ser detenidos salvo en caso de flagrante delito.
Tiene sentido, ya me extrañaba que el Parlament se la revocara, simplemente no se aplica para juicios, solo estan aforados para que no les persiga un tribunal de rango menor.
Se lo pondría a #_71 pero me tiene bloqueado para que no le responda mostrando artículos y hechos concretos.
#113:
#81 La junta nobes un tribunal. No puede juzgar, ni sentenciar. Nadie se ha presentado ante la junta para defenderse. No puedes inhabilitar alguien sin sentencia firme y sin que se pueda defender ante el "tribunal" (que no lo es) que va a hacer la sentencia firme.
Es como que cuando que un tribunal de primera instancia diera una sentencia por fraude que no fuera firme y la administración tributaria decidiera hacerla firme. Esto es lo que ha sucedido. La agencia tributaria en este caso es la JEC.
Es como que cuando que un tribunal de primera instancia diera una sentencia por fraude que no fuera firme y la administración tributaria decidiera hacerla firme. Esto es lo que ha sucedido. La agencia tributaria en este caso es la JEC.
Comentarios
Ha sido un ejercicio de filibusterismo por parte del trifachito, retorciendo la ley a sus intereses, dado que JEC tiene mayoría conservadora, siete contra séis, por los pelos, para intentar torpedear la investidura, grosso error, puesto que esto ya estaba previsto, y por supuesto, la investitura saldrá adelante...aun que la burra nacionalista españole espante.
#3 ... la investitura saldrá adelante...aun que la burra nacionalista españole espante.
Hummmm... no estoy yo tan seguro de esto, más después de lo de Junqueras... hace unos minutos, Terricabras ya ha dicho que nada de investir a Sánchez.
#7 No creo que Terricabras tenga mucho poder de decisión aquí.
Por otro lado, sería un poco absurdo que, siendo una decisión tomada por la mayoría conservadora de la JEC y filtrada a Pablo Casado, ERC vote no para darle una oportunidad a los partidos que hay detrás de la toma de esta decisión.
#3 Déjate de tonterías extraídas del diario de Escolar. La inhabilitación de Torra es gracias a una reforma del artículo 6.2 de la reforma de la LOREG impulsada por el PSOE años atrás. Pero no. Queda mejor decir que la culpa de que Torra esté inhabilitado es de la extrema derecha fascista de una oposición xenófoba y neonazi.
#36 Y tú deja la el diario del MentiInda, que no da ni una el pobre, que debe tener una tarifa plana en algún pufete da abogados, por la cantidad de querellas que recibe..
#39 Y tú más.
#39 Argumento impresionante el tuyo. No esperaba menos de un fanboy podemita como tú.
#36 Un país en el que se critica algo tan básico como que la gente lleve pulseras con la bandera de su nación, es un país con problemas, sin duda.
Difícil sacarles de sus tonterías.
#36 La JEC está compuesta por miembros del TS elegidos en el 2014 (época de Rajoy y del PsoE constitucionalista) y unos enchufados como "Carlos Vidal Prado" que está obsesionados con Puigdemon y con la indivisibilidad española. Son básicamente una pandilla de afiliados al PP.
La JEC intentó incluso que Puigdemon y Junqueras no se pudieran presentar a las europeas alegando que ..."no vivían donde estaban censados". Es decir, se dedican a hacer una persecución absurda y como varios de sus miembros son del TS, a veces le cuela. A Junqueras le acaban de decir que no puede ser eurodiputado, lo cual contradice a Europa. No es normal, son jueces tomando decisiones por sentimientos políticos en vez de ser objetivos y neutrales.
Pues ahora quieren inhabilitar a Torra estirando sus funciones. Es absurdo. Puede que cuele, puede que no. Torra es a lo que iba, a poner un pie en la línea a ver si picaban. Y vaya si pican. Si pudieran estos "jueces" sacaban los tanques. Pero bueno, el 155 se aplicó de manera ilegal, y coló. Esto podría colar. O no.
#36 No hace falta leerse el diario de Escolar para ver la intromisión ilegítima que ha intentado hacer la JEC a la investidura de Sánchez. Escuches radios, leas periódicos o veas telediarios nadie entiende por qué justo hoy han dictaminado eso. Además sabiendo que cabe recurso y no era urgente.
#36 Sí, esa ideada contra terroristas cuya aplicación aquí no parece venir a cuento y ser un acto de prevaricación por definición. Pero dejemos que sean los tribunales extranjeros los que nos vuelvan a pintar la cara...
#36 lo escribe un catedrático de derecho contitucional, algo sabrá del tema
#36 #44 el problema no es el qué sino el cuando. Estas informaciones tienen un claro objetivo político que es dificultar la investidura.
#36 te equivocas, el 6.2 indica Son inelegibles, que no se pueden elegir. Pero Torra ya ha sido elegido. No tiene competencia una vez acabadas las elecciones.
#36 La LOREG no permite a la JEC inhabilitar a ningún diputado autonómico, por mucho que os emperréis.
De hecho en ninguna parte de Europa (España incluida) se puede destituir a un diputado electo sin suplicatorio ni respaldo del parlamento correspondiente, se necesita una de esas dos cosas.
Y mucho menos se puede hacer sin sentencia firme, porque estamos hablando de cargos electos y no de candidatos. La JEC no pinta nada, porque no tiene competencia alguna sobre cargos ya electos.
Lo más divertido es que los fachas encima creéis que los tontos son los que os están señalando que esto no tiene pies ni cabeza. Luego quedáis como la mierda porque os llueven los zascas de los tribunales superiores europeos, pero sorprendentemente no entendéis por qué.
#3 A ver si os enteráis, joder, que si los tribunales y demás organismos no dictaminan lo que yo pienso, nunca, jamás de los jamases, va a ser porque yo estoy equivocado, siempre va a ser porque están manipulados por el PP.
#44 Hombre, pues sí, acaso a estas alturas la gente se cree que hay separación de poderes en España, la justicia está manipulada y eso de que es independiente no se lo cree nadie..
#49 Creo que no sabes lo que significa la palabra independiente. Una pista: no significa "que siempre dictan sentencias conforme a mi ideología". Otro como tú es el Alberto Garzón. Llega a ser ministro de justicia y nos íbamos a reír de las purgas de Stalin.
#49 claro que no hay (suficiente) separación de poderes, pero ¡oh casualidad!
- cuando dictan lo que a uno le viene bien, la justicia ha hablado
- cuando no dictan lo que a uno le viene bien, ¡tribunales politizados! ¡jueces rojos/fachas/separatistas!
La (i)lógica del fútbol y los arbitrajes, llevada a la política y a los tribunales
#44 No es un tribunal. Es una junta electoral
#65 cuyos miembros son elegidos a dedo por el ppsoe.
#44 Hombre en este caso seguro y en muchos de corrupción también
#44 si la junta ELECTORAL después de las elecciones y la toma de acta de diputado le quiere poner una multa de tráfico estará en su derecho
#44 Supongo que al PSOE también le pareció dudosa la inhabilitación de León de la Riva, exalcalde de Valladolid
Lo hicieron en aplicación de una reforma de la ley electoral de 2011. Entonces, una enmienda de UPyD incluyó los delitos contra la Administración Pública a los de terrorismo y lo justificó por la regeneración democrática. PSOE y PP la apoyaron con el argumento declarado de echar de las instituciones al entorno de ETA. La ley desde entonces se ha aplicado sin que nadie la lleve al Tribunal Constitucional y sirvió, por ejemplo, para que el exalcalde de Valladolid, Javier León de la Riva, (PP) no retomara su acta de concejal o para que alcalde de La Oliva (Fuerteventura) durante 25 años dejara el cargo por una inhabilitación por permitir una cantera
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-01-04/junta-electoral-central-reunion-torra-puigdemont_2398567/
#3 ¿Eh?
¿Si no sale lo que lo le viene bien a Sánchez e Iglesias es filibusterismo?
Qué mal lo lleváis muchos con eso de la democracia y la separación de poderes.
La investidura saldrá adelante, esto no es problema para quien no tiene un proyecto de país, eso ya lo sabemos todos. Por suerte el TC estará ahí para salvar los muebles de quienes ignoran la legislación y el país.
#51 La separación de poderes no existe, por eso mismo el PP perdió en culo por llevar a los procesados del pruses a la sala senguda del TS por que sabían que había mayoría conservadora, para tenerlo atado y bien atado.
#53 Claro, siempre hay una opción, y esa opción es la versión que beneficia a Sánchez e Iglesias.
Bendita legislación que nos libra de desmanes mayores de la destructiva pseudo-izquierda española.
#3 Hombre, si la investidura de Sánchez no es un ejercicio de filibusterismo...
#74 ... para nada, los pactos son todo lo contrario al filibusterismo
#3 no es filibusterismo politico (te ha quedado muy bien) , sencillamente es cumplir con la ley y preservar los principios de equidad y no uso de las instituciones públicas con fines partidistas
Pero claro, eso de Justicia a la izquierda progre le suena mal
#3 Y mas les vale que la investidura sea pronto, que como tengamos que repetir elecciones lo tienen negro.
Ya vemos como se ha puesto la gente con el pacto a ERC donde no se ha concretado nada de referéndum ni reforma de la Constitución.
Darle caña a Cataluña siempre ha dado bastantes votos en el resto de España
#3 un nacionalista insultando a otros nacionalistas? Curioso juego.
La JEC comunicará al europarlamento su decisión sobre Junqueras e inhabilita a Torra.
Que alguien entendido me lo explique porque suena rarísimo. Ni siquiera es un tribunal. ¿Quién es la JEC para solicitar la retirada de la inmunidad de Junqueras cuando el propio Tribunal Supremo ha suspendido la sentencia?
#10 ¿Quién es la JEC para solicitar la retirada de la inmunidad de Junqueras cuando el propio Tribunal Supremo ha suspendido la sentencia?
Bueno, la sentencia, no... lo que ha suspendido el TS es la ejecución de la inhabilitación de Junqueras.
#11 Cierto, me hice un lío.
#11 Sí es exactamente eso. El TS suspendió la inhabilitación de Junqueras a expensas de lo que resolviera el TSJUE. Ahora el TS está estudiando lo que hace. Pero la JEC ya ha decidido que Junqueras está inhabilitado pormiscojonesmorenos.
#10 Misma duda en lo que respecta a Torra.
Si la inmunidad parlamentaria existe de verdad, alguien tendría que explicarme cómo cualquier órgano puede deponer a un diputado o un presidente sin contar con el beneplácito del Parlament.
Yo pienso que el Parlament debía darlo, porque lo que ha hecho es muy grave, pero eso ta es otro tema.
#14 Pues de pretender inhabilitar un diputado del Parlamento Europeo ni hablamos ya.
#15 lo de Junqueras no lo sigo, lo siento
Me costaría opinar con buen criterio.
#17 pues es muy fácil, una sentencia firme del máximo órgano judicial por encima incluso del Supremo, el TJUE, dice que es Eurodiputado, y en Españistán un órgano administrativo sin más dice que no.
SPOILER: Si no lo remedia antes el Supremo, esto será un nuevo sopapo de Europa a la justicia cañí.
#15 ¿quién dice que no se puede aplicar el artículo 13.3 del acta de 1976?
Artículo 13
3. Cuando la legislación de un Estado miembro establezca expresamente la anulación del mandato de un Diputado al Parlamento Europeo, su mandato expirará en aplicación de las disposiciones de esa legislación. Las autoridades nacionales competentes informarán de ello al Parlamento Europeo.
#31 El TJUE ha dicho que corresponde al TS determinar el alcance de la inmunidad con respecto a las causas penales que se enfrentan.
#34 Si no cobras por esto, se ha de decir que eres un hombre con una tenacidad de hierro. Cada dia que pasa se le da una bofetada por las instituciones europeas y por el sentido común a toda la propaganda ejpañolista, pero en ti todo esto no hace la más mínima mella
#67 los que deben cobrar son los que diseñan esas epopeyas omitiendo que el Tribunal General de Europa dio la razón a España inicialmente y que el parlamento europeo no reconocía a los diputados y les prohibía la entrada incluso. Pero ellos no son fascistas claro porque, ¿cómo va Europa a abofetear a Europa?
Lo único que hago yo es manifestar pensamiento crítico y estudiar las resoluciones para ofrecer una opinión informada, que suele acercarse más a la realidad que las epopeyas populistas.
Ahora, ¿vas a arguemntar algo en contra de lo que pongo? Yo me tomo la molestia de argumentar con enlaces y artículos contrastables, no me dedico a lanzar ad hominems tristes.
#34 Que legislación española establece expresamente la anulación del mandato de un Diputado al parlamento europeo?
Ya han informado de ello?
#93 la legislación española inhabilita para cargos públicos en general. La condena de Junqueras es de inhabilitación, de momento suspendida hasta que el TS dictamine.
Y si la dictamina, pues podrían aplicar el 13.3 del acta de 1976 y anular el mandato por ejemplo.
Pero ya lo sabes porque te lo he dicho ya, varias veces, y sigues erre que erre aunque te citen artículos expresos de ley y autos.
#96 Mira, te.pego de nuevo el 13.3, a ver si lo entiendes:
Artículo 13
3. Cuando la legislación de un Estado miembro establezca expresamente la anulación del mandato de un Diputado al Parlamento Europeo, su mandato expirará en aplicación de las disposiciones de esa legislación. Las autoridades nacionales competentes informarán de ello al Parlamento Europeo.
#147 #100 #122 El TJUE ha dicho que corresponde al TS determinar el alcance de la inmunidad con respecto a las causas penales que se enfrentan.
¿Tú crees que el meneante podemita va a admitir eso?
No hay que ser o no podemita para admitirlo, claro que lo dice, le dice: Junqueras es Eurodiputado de pleno derecho y por tanto inmune y ahora le corresponde a usted, TS, determinar el alcance de esa inmunidad. Simplemente la sentencia del TJUE es la respuesta a una pregunta, y respondida está. Ahora actúe en consecuencia teniendo claramente marcado lo que preguntaba. Y está meridianamente claro, el Supremo es el encargado de interpretarlo pero solo hay una interpretación posible, debe poder ejercer de Eurodiputado mientras no lo revoque el Parlamento Europeo. De hecho el Europarlamento lo ha entendido rápido con Puigdemont y Comín.
#100 joder macho, mira que te intentas agarrar a clavos ardiendo de forma absurda.
La anulación de un mandato es expresa cuando estás inhabilitado para ejercer ningún cargo público.
La información es meramente eso, información, no es pedir permiso ni nada, lee el artículo 4.4 del reglamento si no te lo crees https://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+RULES-EP+20170116+0+DOC+PDF+V0//ES&language=ES
#34 El TJUE ha dicho que corresponde al TS determinar el alcance de la inmunidad con respecto a las causas penales que se enfrentan.
¿Tú crees que el meneante podemita va a admitir eso?
#31 no es así, pero si te quedas solo con los datos que refuerzan tu opinión, lógico que creas eso.
La JEC ha actuado sin más según la ley que el mismo PSOE llevó adelante. Karma lo llaman.
#14 la inmunidad en España (que es uno de los más proteccionistas de Europa) no impide que te juzgue el TS si ya has sido procesado por él http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales/El-Tribunal-Supremo-rechaza-que-deba-pedir-suplicatorio-a-las-Cortes-para-proseguir-la-vista-oral-de-la-causa-especial-20907-2017
Y si eres condenado y la sentencia puede inhabilitarte, pues se aplica la sentencia, el legislativo/ejecutivo no tienen nada que decir.
#32 pero no puede venir cualquiera y quitarte la inmunidad, supongo.
#35 el TS no es cualquiera, y además se establece que la inmunidad aplica también en fase de instrucción para el Supremo. Únicamente la inmunidad no sirve cuando ya han sido procesados por el TS, algo bastante dificil. Como digo, España es proteccionista, en otros países seguramente tengan que explicarle a la gente por qué "inmunidad" significa no ser juzgado por un tribunal en determinados casos.
En cualquier caso, a lo mejor hay más legislación europea que influye, habrá que ver si el TS determina que es así, en teoría, la inmunidad europea es igual que la nacional, pero habrá que ver.
#37 la JEC no es el TS.
Es el quid de la cuestión.
#38 ah, en el caso de Torra no sé si posee esa inmunidad, pero ya ha sido juzgado por los tribunales así que si la tiene, imagino que se ha revocado. Ya está condenado, la JEC únicamente está aplicando una norma en base a esa condena, que será recurrible ante altos tribunales y si se ratifica, pues misma historia.
Lo que sí puede ocurrir es que algún tribunal encuentre esa norma como ilegal de alguna forma, es una norma relativamente nueva y habrá poca jurisprudencia al respecto, puede que el TC u otro la anule. Si no, veo pocas esperanzas para Torra.
#40 ok, gracias por las explicaciones. Tiene todo el sentido del mundo.
#41 Tiene sentido pero es falso. No. Todavía no esta revocada. Y el resto... si no sabe para que habla.
#41 he revisado el Estatuto de Cataluña y la inmunidad que tienen únicamente sirve para no ser detenidos:
Artículo 57. Estatuto de los Diputados.
1. Los miembros del Parlamento son inviolables por los votos y las opiniones que emitan en el ejercicio de su cargo. Durante su mandato tendrán inmunidad a los efectos concretos de no poder ser detenidos salvo en caso de flagrante delito.
Tiene sentido, ya me extrañaba que el Parlament se la revocara, simplemente no se aplica para juicios, solo estan aforados para que no les persiga un tribunal de rango menor.
Se lo pondría a #_71 pero me tiene bloqueado para que no le responda mostrando artículos y hechos concretos.
#84 grax. A fin de cuentas, como señalabas, ya había sido juzgado, así que no tenía inmunidad. A efectos, da igual el motivo de que no la tuviera.
#40 Hay ya precedentes de cargos electos inhabilitados por el cumplimiento de la LOREG 6.2.b y 6.4
De lo que no hay precedentes es de un Presidente de Gobierno autonómico que incurra en desobediencia. Pero la ley es muy clarita, el apartado 6.2.b dice que aunque la sentencia no sea firme si incluye inhabilitación es inelegible, y el 6.4 dice que las causas de inelegilibidad son también de incompatibilidad.
Estamos hablando de una Ley Orgánica, que requiere de mayoría absoluta para su aprobación. Lo único que ha hecho la JEC es aplicar la ley.
#14 Por lo pronto, los parlamentarios autonómicos tienen aforamiento, pero no inmunidad.
#46 ok, gracias por la aclaración.
#14 ¿cómo era eso del 155?
#10 Puede decir que nunca fue un candidato válido, lo que revocaria su inmunidad automáticamente. Pero si, muy raro todo.
#19 ¿En base a qué puede decidir eso? No estaba condenado cuando fue elegido. Ni siquiera es un tribunal la JEC.
#21 Pues entonces supongo que esta decisión será revertido por el TS en caso de aplicar lo propuesto por la abogacía del estado. Esto sólo aplicaría si mantienen la condena.
#24 Creo que no tienen ninguna prisa en contestar...
#26 Teniendo en cuenta que va ligada a la investidura de Sánchez, igual no duermen.
#21 La LOREG (Ley Orgánica de Régimen Electoral) 6.2.b dice que son inelegibles los condenados a inhabilitación aunque la sentencia no sea firme, y el 6.4 dice que las causas de inelegibilidad son también de incompatibilidad.
Así que la JEC lo único que hace es aplicar la ley y comunicar que el Sr. Torra incurre en causa de incompatibilidad.
Ley Orgánica aprobada con mayoría absoluta en las Cortes españolas.
#19 No se puede decir a posteriori que no era válido, la ley no es retroactiva. Simplemente es una aberración que nos traerá un nuevo sopapo de Europa si no se corrige antes.
#30 lo mismo que no puede venir el TJUE y decirle al TS que junqueras era eurodiputado cuando se le juzgó y que por eso debieron dejarle salir a recoger el acta. En ningún sitio ponía eso antes de la sentencia, es mas en el europarlamento no dejaban a puigdemont ni entrar. COmo iban a saber que el TJUE dictaminaría eso?
Como bien dices, la ley no es retroactiva
PD: a veces si lo es, mira el tema de las clausulas suelo.
#72 Pero te olvidas que el TS pidió al TJUE que se pronunciase. Lo lógico seria esperar a la respuesta antes de dar la sentencia.
#72 COmo iban a saber que el TJUE dictaminaría eso?
Esperando a su respuesta tras la pregunta realizada. No es difícil de entender.
#19 Y de verdad puede decirlo cuando le venga en gana? No hay unos plazos electorales para ello? Lo ignoro totalmente, pero la lógica y el sentido común me dicen que los representantes electos de un país no pueden estar a merced de cómo amanezca cualquier día un simple órgano administrativo como es la JEC. Es que parece un chiste.
#55 mira las clausulas suelo, eran legales mientras se firmaron, un día el TS se levantó con el pie izquierdo y de repente todas eran ilegales. Por eso estoy en contra de las leyes retroactivas
#75 No es ni remotamente parecido. La JEC no es el TS.
#77 quien destituye es la JEC, pero en base a la sentencia del TSJC. es una consecuencia.
#97 Pero sin sentencia firme. Viva la estabilidad política, como andamos sobrados de ella... Y olé con la rapidez de la Justicia, con Torrá han debido de batir un récord. Ya podían haber sido igual de ágiles con la corrupción en otros casos, los españoles lo habríamos agradecido.
#99 a mi eso de la sentencia firme me parece una idiotez, si te condenan, te condenan, punto redondo. Ni firme ni esperar a que otro juez te de la razón. Condenado.
#10 Pues para empezar viola el derecho a la defensa de cualquiera. Porque como no es tribunal, no hay defensa, ni fiscal.
Y si, esto les va a encantar a Europa.
yo la verdad es que no entiendo que pinta la junta esa en toda esta película
#6 Yo tampoco. Y por supuesto que se puede inhabilitar a un presidente, pero debería hacerlo un tribunal, no una simple junta electoral. Parece un cachondeo.
#20 eso la verdad es que me resulta muy extraño, y no sé si son competentes, pero sí que se que la conforman, al menos en parte, unos cuantos magistrados del tribunal supremo
#20 tampoco, un diputado electo en principio es inmune y no puede actuarse contra él sin permiso del Parlamento.
#22 sí, y también Catedráticos de Derecho o de Ciencias Políticas y Sociología. Tiene jueces y tiene por ejemplo sociólogos, pero como si fueran solo jueces, simplemente no es un órgano judicial sino administrativo. Jueces para la Democracia está compuesta también por jueces al 100% y tampoco es un órgano judicial, por ejemplo.
#20 En el caso de Quim Torra, la inhabilitación no la dicta la JEC sino el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, que le condenó a un año y medio de inhabilitación por negarse a retirar los lazos durante las elecciones.
La JEC le retira el acta de diputado porque es incompatible con una inhabilitación aunque la sentencia todavía no sea firme (es recurrible ante el Tribunal Supremo), y en el parlamento Catalán no se puede ser presidente sin ser diputado.
En el caso de Junqueras, por lo que he leído, se basa en que cualquier persona que haya sido condenada en firme a prisión es "inelegible" durante el tiempo que esté cumpliendo la pena. En este caso si que ha habido discusión, ganando la inhabilitación por la mínima y con votos particulares de por medio.
#60 Es lamentable que comentarios que explican la situación, tanto aquí como en redes sociales, queden escondidos y sean ignorados porque no encajan con el discurso político que interesa. Pero añado; la reforma que ha hecho posible que la JEC tome esta decisión fue impulsada por el PSOE y apoyada por CiU, espero que no le explote la cabeza a más de uno.
#60 Pues yo creo que quien debe ejecutar la sentencia no es la JEC sino el tribunal. En este caso, el TSJC o el TS. Si deciden ejecutar la sentencia, Torra dejará de ser diputado al estar inhabilitado. Si al no ser sentencia firme deciden posponer la ejecución, no debería tener problema.
Vamos, que no digo que sea o no justo que le inabiliten ahora. Lo que tengo serias dudas es que esa decisión la deba tomar la JEC.
#60 Permiteme que te rectifique. "en el parlamento Catalán no se puede ser presidente sin ser diputado."
En Cataluña no se puede ser elegido presidente sin ser diputado.
En ningúna ley dice que el presidente en activo deba seguir siendo diputado.
Lo que si dice el Estatut es que sólo se puede inhabilitar al presidente con sentencia firme.
Y esa sentencia, de momento, no es firme. Ni tan sólo lo es la resolución de la JEC que se puede recurrir ante la sala 3ª del TS.
#20 Es que no pueden.. han retorcido una ley que se creo para impedir que los del circulo abertzale de presentasen de candidatos.
Pero Torra no se presenta a nada, ni es candidato.. ya es diputado de la Generalitat y presidente de esta,
Por lo que han tenido que "afinar" la ley para que diga a lo que a sus amos les conviene,
Nada nuevo cara al sol.
Se les envia a la mierda y a ver si tienen huevos de enviar a la policia con el caso a la espera del TS.
#6 el brazo ejecutor del trifachito.
#6 pues es bien facil. La junta dijo a torra que tenía que quitar los lazos en periodo electoral y el presidente de la Generalitat dijo que mis cojones. La verdad es que es una tarjeta roja de libro. Otra cosa es que la fecha para inhabilitarle sea la que es...
#81 La junta nobes un tribunal. No puede juzgar, ni sentenciar. Nadie se ha presentado ante la junta para defenderse. No puedes inhabilitar alguien sin sentencia firme y sin que se pueda defender ante el "tribunal" (que no lo es) que va a hacer la sentencia firme.
Es como que cuando que un tribunal de primera instancia diera una sentencia por fraude que no fuera firme y la administración tributaria decidiera hacerla firme. Esto es lo que ha sucedido. La agencia tributaria en este caso es la JEC.
#81 Y otra cosa es que no tengas ni zorra idea y hables como si te hubieras informado antes leyendo al menos. La JEC es un órgano administrativo y no jurisdiccional, así que no tiene la potestad de adoptar la resolución de inhabilitación del presidente Torra y de Oriol Junqueras.
#6
Absolutamente nada. Son "correveydiles"
#6 si lo dices así tal cual sin estudiar algo por tu cuenta las leyes ni esforzarte en comprenderlo, lógico que no lo entiendas
#6 Pues que las faltas por las que se ha sancionado a Torra y a Junqueras fueron cometidas durante campaña electoral, por eso la JEC ha actuado, porque es el organismo competente en tales casos.
Hala, ya lo sabes
Todo esto obedece a un solo proposito, dinamitar la investidura de Sanchez, a traves de alimentar el fuego con gasolina y generar la confrontación necesaria para que Sanchez no reciba los apoyos que necesita.
Ya sabemos quienes son los que se benefician de esto, y por ende quienes están detrás de ello.
Muy democrático todo.
#29 Lo que sorprende es que a algunos os sorprenda, es lo que llevan haciendo des de hace más de una década, pasa que a muchos como afectaba a otros mirabais hacia otro lado.
Man, spain is pain !!!
#1 Y voy a decir más:
En éstos momentos, la web de la Junta Electotal Central http://www.juntaelectoralcentral.es/ no carga (seguro que por sobrecarga de peticiones)
Entraba a comprobar lo de sus competencias, parece que mucha gente tiene la misma duda que yo. ¿Tiene base legal? Si la tiene, chitón. ¿Se puede recurrir? Pues que se recurra.
Ahora, me hubiera gustado confirmar su base jurídica y ver los razonamientos del escrito...
#9 https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1985-11672
#9 Ya va.
#9 acaban de enlazar esto;
http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/Satellite?c=Page&childpagename=JEC/JEC_Layout&cid=1379061462506&d=Touch&packedargs=d=Touch&pagename=jec/wrapper/JEC_Wrapper
No parecen tener ninguna potestad sobre nada, mas bien parecen un organo organizativo, consultivo y orientativo. Sin embargo parece que aprovechando el "Resolver las quejas, reclamaciones y recursos que se le dirijan, de acuerdo con la presente Ley o con cualquier otra disposición que le atribuya esa competencia" se han otorgado el derecho a dar una orden como inhabilitar a alguien.
No lo veo para nada, pero para nada claro, me suena a esa fina linea legal que no le permite a un policia convertirse en juez dreed cañi.
Aún no entiendo cómo algunos decís que la justicia en España no está politizada sin que se os caiga la cara de vergüenza.
Cada vez que algún "peligroso enemigo de la nación" sale fuera a reclamar sus derechos nos pintan la cara. Y vosotros en vez de entender que tenemos un puto problema en este país, seguís con el "eso lo dices porque no son de tu cuerda".
No coño, esto no va de cuerdas, va de que parecemos subnormales hablando de política y justicia como si esto fuera el Barça-Madrid en vez de darnos cuenta de que nuestro país está jodidamente enfermo y de seguir así va a acabar muy mal. Pero nada, seguid aplaudiendo, que ya lloraremos otra vez.
#85 cómo algunos decís que la justicia en España no está politizada
Por supuesto que lo está, pero:
Cada vez que algún "peligroso enemigo de la nación" sale fuera a reclamar sus derechos nos pintan la cara.
Esto es una mentira como una puta casa.
#85 Efectivamente, está enfermo. Enfermo de que gente que odian a su propio país. Y por cierto, no tengo ninguna vergüenza en decir la verdad: la justicia no esta politizada (pese a que muchos intentan que lo esté).
#85 Sus derechos son hacer el gilipollas en lugar de trabajar?
No te extrañe que la gente los quiera ver en la cárcel.
#85 Aún no entiendo cómo algunos decís que la justicia en España no está politizada sin que se os caiga la cara de vergüenza
El que la justicia este politizada y el que no haya division de poderes o esté controlada politicamente son cosas distintas.
Quiero decir, los jueces tienen sus ideas politicas y aunque evidentemente no deberian dejar que les influencien les influencian (lo cual está mal evidentemente). Lo cual no quiere decir que haya un corporativismo o conspiracion juedomasonica o un control organizado de la misma.
Tu puedes ser de izquierdas y pillar un juez de derechas y que se te atragante, o ser de derechas y pillar a un juez de izquierdas y que este diga "te vas a enterar". (De nuevo mal en ambos casos).
En ese sentido no se puede negar que esté "politizada", pero de eso a venderlo como que está controlada por un grupo ideologico concreto hay un trecho y no se sostiene por ninguna parte.
La derecha ya tiene la nueva mentira que repetirse, y lo peor,repetirselo a los demás para intentar sobreponerse a ley y con ello saltarse artículos de la Constitución ,pero estan demasiado vistos , son demasiadas burdas mentiras .
El artículo 7.1 dice que la cualificación de inelegible procederá el mismo día de la presentación de su candidatura, o cualquier momento posterior hasta la celebración de elecciones. Cómo puede la JEC inhabilitar a un presidente ya proclamado, que no se presentaba como candidato a esas elecciones??
No entiendo mucho de Derecho, sólo me he ido a la Ley. Si alguien conoce más por favor que lo explique por aquí.
#57 Espera sentado...
#57 A las elecciones no se presentan candidatos a presidente. Únicamente se eligen diputados.
¿Pero Torra no es un diputado aforado?... ¿Y Junqueras no tiene inmunidad?... país de charanga y pandereta.
#18 inmune, no aforado.
#18 sigues demostrando no saber lo que es el aforamiento: https://es.wikipedia.org/wiki/Aforamiento
Torra ya ha sido condenado, por el TSJC https://elpais.com/ccaa/2019/12/19/catalunya/1576750819_163784.html
La inmunidad de Junqueras la decidirá el TS de acuerdo al punto 93 de la sentencia del TJUE http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf;jsessionid=A7E3FBEFEB25EC38981E285212BB8338?text=&docid=221795&pageIndex=0&doclang=ES&mode=req&dir=&occ=first&part=1&cid=9028689
Y dado que la inmunidad europea tiene mismo rango que la nacional, es probable que digan que no vale para evitar ser juzgados, como parece apuntar el punto 30 de la sentencia del TJUE y como indica este auto: http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales/El-Tribunal-Supremo-rechaza-que-deba-pedir-suplicatorio-a-las-Cortes-para-proseguir-la-vista-oral-de-la-causa-especial-20907-2017
Por último, antes de venir a soltar chorradas de Europa, recordar que la inmunidad en otros países europeos es menor que en España.
#54 Precisamente porque tiene el.mismo rango necesitan el permiso del parlamento europeo
#79 el auto del TS que he puesto muestra que no es necesario suplicatorio para juzgar cuando se ha sido ya procesado por el TS con la inmunidad española.
1 la JEC no lo a inhabilitado, ha sido una sentencia. La JEC lo unico que hace es cumplir la loreg "artículo 6.2, apartado b, que "son inelegibles los condenados por sentencia, aunque no sea firme, por delitos de rebelión, de terrorismo, contra la Administración Pública o contra las Instituciones del Estado" Puesto que Torra desobedeció a la junta electoral que es un organismo de la administración entre dentro de los supuestos por lo que queda inhabilitado y ojo la JEC no lo destituye como presidente, sino como parlamentario, pero esto conlleva (en principio) el dejar de ser presidente
#68 Pero es que Torra no se presento a esas elecciones. En todo caso en futuras elecciones no podría presentarse.
#73 Y eso que tiene que ver?. Desde el momento que queda inhabilitado pasa a ser inelegible para cargo público, eso quiere decir que deja de cumplir los requisitos para ser parlamentario ahora (no significa que lo sea para futuro)
#73 ¿Me dices quién era el puesto 11 por Barcelona de JxC?
#68 ¿Lo de que lo anuncien exactamente el día anterior al debate de investidura no te chirría un poquito?
#68 Y el delito es de rebelión o terrorismo?
#68 Casualmente el delito de desobediencia no encaja con ninguno de los supuestos en los que se debe aplicar ese artículo.
para quién no entienda lo de la JEC. Es lo mismo que con la comisión de la ley SINDE-WERT para cerrar webs...exactamente lo mismo
Y si, tiene la postestad porque la ley se la ha dado.... ya lo hicieron anteriormente con un alcalde.... y no paso nada... solo que ahora doctorsillo puede ver que al final no podrá auparse al gobierno por un "defecto de ley"......
Apostaría que si fuera al revés, más de lo que ahora se rasgan las vestiduras estarían tirando cohetes y petardos de alegría - alegando precisamente eso...que para eso esta la ley.
#76 Aqui cada uno se monta la pelicula a su gusto para que se alinee a su guion
Los hay que hasta dicen que esto lo monta el PSOe para poder romper el acuerdo pero quedar como que lo han intentado hasta los que dicen que "el trifachito" que ni son parte del gobierno ni estan en posicion de serlo controlan los tribunales.
Yo creo que simplemente los distintos organismos y tribunales van tomando sus decisiones en funcion de su criterio en cada momento (ojo, no digo que sea más o menos acertado) y segun la decision ya la gente se monta la peli para que todo encaje en la teoria conspiranoica.
lo que no entiendo es que no se se sepa si se puede o no. Vivimos como en el medievo que las leyes quedan a la interpretación del dinero. A más dinero se interpretan a tu favor, a menos dinero a galeras.
#61 se echa de menos que el que crea tener inmunidad sumerja su mano en acude hirviendo y el que crea que alguien no la tiene la haga lo mismo.
Lo tenían más claro en el medievo.
De momento se van a quedar sin investidura
Venga, otras elecciones, por capullos.
#8
Otro que no sabe contar.
#8
Jajaaj, nacional católico, no? Si no, no se entiende esa fe desmedida en resoluciones ilegales.
#8 Ya te gustaría
#8 ... te vas a tener que tomar unos litros de tila
Pronto , pronto .... que no esperen que el supremo trabaje ni fin de semana ni el día de reyes.
Que no puede qué? ¡ Si le han preguntado !
Si preguntas, es porque no sabes. Y si no sabes, esperas a.que te.contesten.
A no ser que se trate de.un.juicio POLITICO
Imagínate que la JEC anula las.cláusulas suelo...
@belgica mira esto y solucionalo porfa.
Entonse guerra sivil o k ase ?!?
¿Ya empezamos con los indultos? El tr4id0r ve peligrar la investidura
#5 Ni es traidor ni lo va haber.
#5 Prueba a girar la cabeza boca abajo a la derecha (tu lado favorito) a ver si por el oído te sale lo que te han meado dentro.
Jjajajaj la rata ve peligrar su investidura
#2 Ahora que Podemos va a pillar cacho no debemos cuestionar la investidura del de la tesis. Da igual que pacte con Erc o con quien sea, cediendo lo que sea. Pablito pilla cacho, es suficiente.
#47 Pablo ahora tiene que demostrar políticas sociales y que puede mejorar la vida de la gente.
Si lo hace el trifachito se hundirá.
#2 los fachas están quemado cartuchos a ver qué pueden hacer para dinamitar está investidura.
#58 Todoesfacha
#63 casualidad que hoy a la Junta electoral le ha dado hoy por meter horas.
#66 pues por fin se ven cosas normales, como que si cometes delitos te inhabiliten.
#66 que insinúas? Que tu recibas un sueldo por escribir en redes sociales no quiere decir que el resto lo haga. Te diré un secreto: “Hay gente que no piensa cómo tú que escribe en páginas web sin cobrar y sin estar afiliados a unas siglas”
#58 No digas eso que parece que insinues que no vives en una democracia ejemplar. Si tu fe en España afloja pon los únicos medios de comunicación a los que accede un español normal y te diran que han hecho lo mas normal del mundo.
Y si no que se joda, que es Torra y te cae mal porque no pone banderas de España para que funcione la sanidad.
#2 Rabia, facha.