"Una crisis devastadora en ciernes". Así se titula el análisis sobre la situación económica de EEUU realizado por Robert Brenner, director del Center for Social Theory and Comparative History de la Universidad de California. ¿Se arrepentirá el vencedor de las próximas elecciones de haber ganado? Si las previsiones de muchos economistas serios se cumplen, es posible que el próximo Presidente del Gobierno español tenga que afrontar una de las peores crisis económicas desde el crac de 1929. No me gustaría estar en su lugar.
Comentarios
1- De coger sillón no se arrepiente nadie (no les gusta ni nada).
2- Si la crisis es en EEUU no sé porque el 9-M de España es el importante, digo yo que le importará más al que gane en Noviembre en USA...
Más pena me dan los que no tienen trabajo estable y/o ganan un sueldo de mierda. Esos sí se van a ver afectados por una posible crisis.
Tranquilos hombre, en España somos todos ricos, cuando la cosa se ponga fea, los hipotecados venderán su pisazo comprado por 40 milloncetes en unos 80 y listo... o no...o eso a lo mejor no es posible...o a lo mejor los bancos empiezan a tener problemas de impagos de hipotecas y nadie quiere comprar un piso...o igual se ha terminado la estúpida fiesta...igual nos viene bien una crisis, a ver si espabilamos todos.
#17 no, El PSOE se comió la crisis mundial de principios de los 90, y culpable o no pagó electoralmente. El PP continuo la política neo-liberal que nos ha llevado a donde estamos, y es que aunque el PSOE empezó a vender las empresas públicas, el PP lo hizó aún más.
El PSOE va a ganar estas elecciones, y va a pagar el pato de una recesión mundial brutal.
De todas formas, leer la noticia, que va bastante mas a fondo.
Personalmente, prefiero que en época de crisis mande alguien que no ande privatizando la sanidad y la educación.
Muy interesante el artículo:
Pero si los consumidores contribuyeron en la parte que les había tocado en suerte, no se puede decir lo mismo de las empresas privadas, a pesar del histórico estímulo económico del que disfrutaron. Greenspan y la Reserva Federal habían inflado la burbuja inmobiliaria con el propósito de dar tiempo a las empresas para reducir sus excedentes de capital improductivos y recuperar la inversión. Sin embargo, dando absoluta primacía a la recuperación de sus tasas de beneficio, lo que hicieron las empresas fue desencadenar una brutal ofensiva contra los trabajadores. Aceleraron el crecimiento de la productividad, no mediante la inversión en nuevas plantas y equipos, sino recortando radicalmente el volumen de empleo y obligando a los trabajadores que mantenían en nómina a hacer no sólo su trabajo, sino también el de los despedidos. Al congelar los salarios, al mismo tiempo que arrancaban más producción per capita, lograron apropiarse, en forma de beneficios, de una enorme parte –sin precedentes históricos, por su magnitud— del crecimiento experimentado por el PIB en el sector no financiero.
desde 2000, en EEUU y en todo el mundo capitalista avanzado, hemos sido testigos del crecimiento más débil de la economía real desde el final de la II Guerra Mundial en paralelo con la mayor expansión de la economía financiera o virtual de toda la historia de EEUU. No hace falta ser marxista para darse cuenta de que esto no puede durar.
#1 Si estalla una crisis que pinche la burbuja inmobiliaria española muchas familias se pueden ir a la ruina. Y si eso sucede, la "paz social" se podría ver comprometida. No creo que a nadie le guste gestionar una situación así. La capacidad de maniobra de nuestro Gobierno es muy limitada. El control de la economía no está en manos de los gobiernos democráticos, que ya ni siquiera controlan la política monetaria. Los que toman las decisiones están en otras partes. Pero a quien la gente va a culpar de la crisis va a ser al Gobierno (que también es responsable, pero no el único). No creo que mucha gente quisiera estar al frente de la gestión de una crisis de este calibre, máxime cuando no tiene capacidad suficiente para solucionarla, sino tan sólo para aprobar algunos paliativos. Da igual si es Rajoy o Zapatero.
Respecto a la relación entre la crisis de EEUU y España, te recomiendo que leas un poco sobre la interdependencia económica mundial. Hay muchas páginas que explican qué es la globalización económica y cómo funciona.
#5 Los que se han pasado los últimos cinco años especulando y han ganado sus buenos millones ,ahora pondrán el grito en el cielo, mientras se hacían ricos no se acordaban de nadie para repartir...
Esto me recuerda un poco a lo de "Forum Filatélico", luego querrán que lo pague el estado..
España va bien (al menos para el Gobierno), pero los españoles no. No llegamos a fin de mes, o soy el único que se permitía lujos hace 3 o 4 años y que ahora ni lo piensa??
pues a la vista de la campaña de algunos partidos, pareciera que quisieran perder aposta.
¡UUUUUUUUUUHHHHH! ¡qué explota la economía! ¡qué miedo! ¡que viene el crack del 29! ¡el apocalipsis! ¡que se acaba el mundo! ¡que va a venir Rael con sus platillos volantes repletos de mulatas do Brazil vestidas de carnaval a llevarnos a los puros de corazón!
Agoreros...
Pues entonces qué mejor sitio para poder comer (bien) los próximos cuatro años que la Moncloa.
#17 Te suena el crack del mercado asiático? el pp no resolvió una mierda, y la crisis no la provocó el PP sino la especulación en Japón, mira tú una vez más los especuladores, ahora no vengas tú a ponerle medallitas al PP que ya se las ponen ellos mismos, de hecho "regaló" la única empresa pública rentable a un amigo(telefónica), entre otras lindezas e impulsó la especulación de la que somos víctimas ahora, y bueno el psoe no lo hace mejor, pero decir que el PP arregló algo es poco menos que mentir sin pudor.
Fijo que después de leer esto se nos borran todos de las listas.
A mí me ha parecido un análisis preciso de cómo los mangoneos de los grandes capitales descontrolados al final van a dar al traste con la economía. Muy en línea de los temas que comenta George Soros.
Lo que habría que hacer como bien decís es, primero, reconocer el problema, y segundo, empezar desde ya a promover medidas estructurales (no coyunturales) para cambiar el estado de las cosas.
El problema es que los políticos son los siervos de los grandes capitales, y como buenas marionetas están a la voz de su amo.
La ostia nos la vamos a dar cuando la gente, que mueve el consumo y por tanto la economía, se vea tan apretada que deje de consumir y la economía se frene en seco.
Y mientras tanto los ricos cada vez más ricos sentados en su dinero como el tío gilito.
Parece que aún no se han enterado de que si nos aprietan demasiado nos ahogamos. Y una vez que estemos ahogados a ver de quienes se van a aprovechar.
Los políticos no van a pasar hambre, eso seguro.
¿Alguien ha leído el artículo? Menos mal #30... Eres el primero que hace un comentario al respecto.
Un Economista es un experto que sabrá mañana por qué lo que predijo ayer no sucedió hoy.
Nada! si España es de un grupo invisible de galacticos de la economia
#42 Hombre, la macroeconomía irá bién, pero que el paro está aumentando de forma espectacular es un dato tan objetivo como el que tu comentas.
http://www.elpais.com/articulo/economia/paro/sube/132378/personas/enero/elpepueco/20080204elpepueco_2/Tes
#2 Estoy totalmente de acuerdo contigo en q el poder adquisitivo de los españoles, la inmensa mayoría de los españoles, a disminuído considerablemente.
"España va bien"... me imagino q los votos negativos q te han puesto es por relacionar esta frase con el actual gobierno, aunke sea una frase pronunciada por un enano bigotudo de cuyo nombre no kiero acordarme...
Tampoco hay que exagerar:
!!¿Tú ves a Zapatero muy preocupado? Yo no.
Recordando la depresión del 29, es un gran momento para construir carreteras, mas líneas de alta velocidad, desalinizadoras, que pantanos tenemos muchos. Que recuerden los políticos como se solucionan las crisis y que se pongan las pilas.
Si no se construyen casas habrá que invertir en otras cosas, y como el I+D+i no lo conocemos, pues lo dicho antes, mas obras publicas
Los que creemos que la crisis es inevitable tenemos una ventaja: si al final nos equivocamos a nadie le va a importar, porque eso significaría que las cosas van bien y que la crisis es una fantasía. A lo sumo seríamos unos agoreros sin razón, unos falsos profetas sabiondos.
Pero los que quitan hierro al asunto, los que dicen que todo son invenciones etc. etc. sí que pueden sufrir reproches. Y no lo digo por la gente que en Internet escribe de forma anónima. Lo digo por los responsables políticos que ocultan la realidad cuyas cabezas van a ser exigidas el día que estalle de verdad la crisis. Y entre los que exijan las cabezas de los responsables políticos estarán muchos de los que hoy no tienen ningún problema en afirmar que lo de la crisis es una fantasía agorera.
Sólo la toma de medidas de urgencia por parte del Gobierno podría reducir el impacto de la posible crisis sobre la economía española. Pero mucho me temo que solamente se va a hacer algo para paliar las consecuencias cuando la tengamos encima, y da igual que gobierne ZP o Rajoy. Elegir a Rajoy o a ZP equivale a elegir la salsa con la que vamos a ser cocinados. Pero cocinados vamos a ser cocinados de todas formas.
Si estalla la crisis (ojalá que no, por las consecuencias que tendría sobre los más débiles de nuestra sociedad), ya veréis cómo palabras hoy en desuso vuelven al lenguaje político. Estoy pensando, por ejemplo, en la palabra socialismo.
#26 El paro subió en el mes de enero un 6,2%. Imagínate qué puede pasar si explota la burbuja inmobiliaria. No quiero ni pensarlo.
Además, no hablar de crisis no es nuevo. Desde hace años hay muchos economistas hablando del colapso del capitalismo "financiero". Yo tengo un amigo cuya tesis doctoral aborda precisamente esto. Hace un par de años muchos en la Universidad se reían de él. Ahora ya no se ríen, ya empiezan a tener dudas. Ya veremos qué pasa en un futuro (no tan lejano).
#38 Habría aspectos de la economía que funcionarían mejor que otros en función del partido en el poder. Pero en esencia, el sistema no se vería alterado, ni siquiera por un gobierno del PCE. Porque el problema de fondo no está en el color del partido en el Gobierno, sino en el marco económico y político en el que obligatoriamente tiene que actuar ese gobierno. En España nos encontramos con los límites marcados por la Constitución de 1978, que no pueden ser superados de forma legal. Pero es que, además, la incorporación de España a las Comunidades Europeas ha supuesto la asunción de límites añadidos que hay que cumplir obligatoriamente. Ni un Gobierno dirigido por el más comunista de los comunistas podría nacionalizar la banca. Realizar cambios profundos sólo es posible rompiendo el marco comunitario y constitucional. Cuando durante la Transición decían que todo estaba "atado y bien atado" lo decían por esto. Los grandes poderes económicos no se vieron afectados por la llegada de la "democracia". Lo mismo ocurrió en otros países con transiciones que sólo formalmente parecían muy radicales, como en Sudáfrica tras el final del Aparheid.
#20 ¿no te acuerdas de aquello de bobo solemne?
He meneado un artículo un poco más objetivo: http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1901_52_603528__Opinion-libro-para
(Ver: economia-espanola-preocupante-pero-no-catastrofica-hacen-falta-reforma)
Más le vale a ZP contar qué va a hacer a partir de ahora para mejorar las cosas.
¿Soy el único que ve "política del miedo" hasta las raíces en España?
Es decir, ahora, "una crisis devastadora", hace cinco meses todo iba bien -que raro que se acercerquen elecciones- ... pues a mi me cobran 6 € por una revista, tanto hoy como hace cinco meses, y antes con 200 y pico pelas me compraba la revista y unos chicles.
No sé si me entendeis, no creo que se vaya a hundir el mundo, si estamos mal, estamos mal desde antes. Yo soy otro de los que no llega a finde mes -mi familia, y como la mayoría de los españoles, vivimos a un ritmo que no podemos mantener eternamente-.
En fin, que el día que vea yo a un político, conduciendo en vez de un Mercedes -distinto cada día- un Seat, o un Ford o algo así... sabré que la economía se ha ido al garete.
Simplificando al máximo, y por tanto sin mucha validez, pero visto desde el pie de calle la situación sería:
La demanda de los pisos cae, se vende menos–> las constructoras, las inmobiliarias, los fabricantes de ladrillos y otros materiales báscios en la construcción etc etc entran en crisis–> muchos de esos trabajadores se van al paro–> más parados menos gasto(lo último que dejan de pagar las familias son las hipotecas, asi que cinturones apretados) –-> menos gasto, menos consumo y las tiendas venden menos y unas cuantas cierran, más gente al paro–> la sociedad alterada, sumale los inmigrantes que antes tenían curro en la construcción y ahora éstán también en la calle, más gente alterada. Hay que sumar también el gasto del Estado en pagar a los parados, que no creo que haya tanto superávit como para cubrir la que se avecina.
Muchas familias ya tiene problema spara pagar la hipotecas, han salido varias noticias en meneame ultimamente sobre esos temas, teniendo en cuenta que es lo último que se deja de pagar, las cosas empiezan a ponerse chungas.
El gobierno dijo que se incrementaria la economia en un 3,3 % y ha incrementado en un 3,2% ¿de verdad creeis que la economia va tan mal cuando han conseguido lo que se proponian casi al 100%?
#12, no estoy de acuerdo en que el gobierno no tenga capacidad suficiente para solucionar una crisis. Vale que el PP o el PSOE no la tengan, pero existe la opción de un cambio de modelo sociopolítico en el que el control no lo lleve el capital, como por ejemplo con el PCE.
Ahora entiendo la actitud de Rajoy
Justamente esta crisis es perfecta para demostrar la valía de las personas, no se trata tanto de tener o no una crisis que no depende de nosotros, sino de EEUU. Lo que si depende del gobierno que salga elegido es de si la crisis nos afectará más o menos que a los demás.
Los momentos de crisis son perfectos para aplicar políticas eficientes, que aprovechen las nuevas oportunidades. Mirad Japón y su despegue económico bestial en los 70 y 80. Por ejemplo va a permitir que los pobres asalariados que no sean despedidos podamos comprar una vivienda, al fin.
Con malos gobernantes las crisis te afectan más que a los demás. Con buenos gobernantes las crisis te afectan menos.
A ver si empezamos a valorar a nuestros políticos en función de sus éxitos RESPECTO a los demás. Lo importante no es crecer, sino crecer más que los otros (y repartir el crecimiento entre todos, claro), y nosotros seguimos siendo de los últimos en Europa, y en el mundo (educación, economía per cápita que es la que interesa, etc.)
#47 Bueno, en ese caso sólo hay que investigar un poco y ver quién fabrica qué medicamento (para colmo, de eficacia más que dudosa por lo que dicen los expertos) contra la gripe aviar. Los Gobiernos, ante la alarma, se dedican a comprar el medicamento a gran escala y la empresa se hace de oro. Es una operación muy rentable (al margen de que de verdad podría haber mutado el virus y haber provocado una pandemia, según dicen los que saben de esto).
Pero el análisis de la situación económica actual hecho por muchos economistas es otra cosa. En realidad se trata de una crítica al modelo capitalista desarrollado en el mundo durante los últimos decenios y de un análisis "científico" (subjetivo, ciertamente, pero usando métodos científicos serios) de las posibles consecuencias de su colapso inminente.
El tiempo dirá si los escépticos tenían razón. Aunque espero que en su día, si las cosas se tuercen, no exijan responsabilidades a nadie por creer lo mismo que ellos y actuar en consecuencia.
#60 y no os olvideis de VERA y BARRIONUEVO, oye, que los traigo calentitos.
Por eso Aznar tuvo que pedir prestamos a los bancos internacionales para sacar a flote la economía que González llevó a pique.
Más de uno ha mencionado el cheque de 400 euros como una cagada, pero es que da la casualidad de que no lo es. Los gobiernos están intentando inyectar liquidez en los mercados para fomentar la economía. Darle la pasta a los bancos no ha hecho nada de nada, todo ese dinero se ha metido debajo de un colchón.
Darle 400 euros a la gente debería fomentar el consumo, y debería ser más efectivo para intentar reactivar la economía algo. Desde luego mejor eso que no darselo a una banca recelosa que en vez de cederlo en préstamos baratos o en inversiones en nuevas empresas lo ha metido debajo del colchón.
El capitalismo del sigl XXI es un sistema experto, aprende automáticamente de sus errores, lo único que lo va a parar sera la falta de energía. Si me dicen que la crisis total se producirá por agotamiento de los recursos energeticos, me lo creo. Habra parón, pero el negocio tiene que continuar y continuara, eso esta claro y recursos para ello existen. Si el petroleo toca techo en producción, aquí si, aquí si que podemos acojonarnos y bien.
Virgencita, que nos quedemos como estamos...
Nah, mejor que no que igual le cogemos gusto.
En España a los politicos les da igual. Pueden pasar Prestiges, YAKS, guerras, traspasos a la Caixa, Forums filatélicos, que algo es seguro: NO DIMITE NADIE.
...El peligro implícito es que, al no ser ya capaces de "ahorrar" de manera putativa gracias al aumento del valor de sus _viviendas ...:)
La gente que se está quedndo en paro ahora, cobrará el paro una temporada. Por tanto no habrá un problema social grave hasta dentro de un año, más o menos, que es cuando muchas familias ya no tendrán ni siquiera el dinero del paro. Entonces nos daremos cuenta de la repercusión social del paro actual, que a día de hoy es sólo una cifra.
#65 http://www.telecinco.es/detail/detail765.shtml
Tú sí que vales como demócrata. ¡Qué gran ejercicio de responsabilidad! De todas formas, tú no votas al PP ni en broma.
¡Ah, por cierto!, ¿has visto ésta?: Los alumnos de ESO podrán pasar de curso arrastrando 6 suspensos en tres asignaturas
Los alumnos de ESO podrán pasar de curso arrastran...
farodevigo.es#63 Mira, a ver si estudiamos un poquito de economía y derecho internacional público, pues no sabes diferenciar entre gestiones económicas y delitos. No obstante, mi abuela, sin estudiar sabe diferenciarlos.
Cojamos el caso Roldán:
"La sentencia consideró probado que Roldán robó más de 400 millones de pesetas de fondos reservados y recibió 1.800 millones de pesetas en comisiones de obras del Instituto Armado."
31 añitos de nada que le cayeron, por uno de esos robos de nada de los que tú hablas.
¡Marchando un Crédito Montilla!
...
El PP tiene la solución, por eso han puesto a Rajoy como candidato.
políticos, dimisión!!
Un pequeño programa en basic para aumentar los comentarios a esta noticia y que no tengais que teclear tanto:
10 print "es culpa del PSOE"
20 print "no, fue el PP"
30 goto 10
El culpable, segun el articulo, no es un politico o un grupo.... es el sistema en si, y la cobardia de los politicos en general y digo todos y en todos los lugares, para tomar medidas estructurales (como dice en el articulo) que cambien la forma de operar.
Asi de perogrullo... comenta que el problema fundamental viene dado por la tendencia a la acumulacion de capital... es decir, el reparto de beneficios excesivos entre accionistas y cupulas de las empresasa... Pues podria ser una solucion el obligar a las empresas a repartir sus beneficios entre los accionistas y los empleados en partes mas equitativas que las actuales (que no creo que ni siquiera esten obligados).
Otra todavia mas complicada... obligar a las empresas a tener una plantilla de X personas en un pais en proporcion al volumen de negocio en ese pais.
El problema es que esto deberia hacerse globalmente, porque sino, ya sabeis... todos a la India o China.... Y por otra parte, a ver quien tiene cojones a enfrentarse a todo el capital del pais, que controla los medios de comunicacion y te sacan trapos sucios en un momento(incluso aunque no los sean, es una cuestion de enfoque), te acaban dando por el culo.
Si, ciertamente, son ideas radicales, complejas y puede que absurdas.... y nadie las aplicaria. Ventajas de no ser ministro
#40
El problema es que la economía no es como la ley de la gravedad y tampoco necesitamos que nos impacte un meteorito. Basta con creer que mañana uno de ellos impactará contra la Tierra. Y a lo mejor ni siquiera lo necesitamos para que realmente llegue el fin del mundo, es casi suficiente con tener fe (¿he dicho fe?).
O escondes la cabeza como las avestruces o afrontas el problema. Si es que ya lo decía Van Gaal, ese hombre se merecía el Nobel de Economía aunque no supiera mucho de fútbol.
#8 había entrado justo para comentar eso
Salu2!!
Al fin y al cabo esta crisis se puede extender a nivel mundial debido a la interdependencia de unos países con otros y por unas reglas del juego que todos han aceptado jugar. Pero si por unas 'reglas' que al fin y al cabo son artificiales y creadas por nosotros nos vamos a ir al garete pues entonces reinventemos las reglas!
Si las grandes economías que dominan el 'juego' mundial, tipo EEUU, Europa, Rusia, China, Índia, ... preven que debido a esta manera de funcionar se van a arruinar o destruir, pues que se declaren en bancarrota y empiecen estableciendo unas nuevas 'reglas'. Para esto se va a necesitar políticos diplomáticos.
Terror mediático del bueno, cada año miedos nuevos, vacas locas, neumonia asiatica, gripe aviar, terrorismo por doquier, cambio climatico, crisis economica brutal, lo importante es tener a la gente bien acojonada y sumisa.
Totalmente deacuerdo, el que coja el timón del pais se va a encontrar con un problema de cuidado.Hay regalos que mas vale rechazarlos.
Llevo meses diciendo que realmente el PP no quiere ganar las elecciones por esto... A ver si al final voy a tener razón!!!
No sé si se quiere convencer a los votantes de izquierda para que voten al PP como venganza, o a los votantes de derechas para que voten al PSOE como venganza. Me temo que en ambos casos esta estrategia de crear miedo tendrá poco efecto, pero no por ello va a disminuir.
Hala, ¡aterrorizaos todos, que viene el desastre total y absoluto de la civilización occidental, de aquí a dos meses!
Y 20 millones de españoles, también.
pues visto el percal, no se si votar al PP para que les toque a ellos, es más entretenido meterse con el Gobierno y estar en la oposicion...
¿Pero no han dicho ZP que la economía española es un "barco seguro" ante la tormenta?
Me parece muy gordo que el Gobierno no esté haciendo nada. El primer paso para solucionar un problema es reconocerlo. Y eso por no hablar del lamentable cheque-400...
Son los mismos perros con distintos collares que dejaron el arca vacía.
Según las previsiones hace dos años la gripe aviar iba a acabar con gran parte de la raza humana en Europa. Y hace un año también.
Previsiones alarmistas ftw, y que panda el cúnico.
ah claro, ahora si entiendo..., por eso ambos partidos politicos (PP y PSOE) dicen unas tonterias!! para perder votos y no salir elegidos
Tranquilos que no pasa nada, aun nos queda el oro y las joyas de las iglesias.
A por ellos!!!
No se arrepentirá, porque hará lo mismo que el resto de los presidentes: mentir. Si ZP sigue diciendo lo maravillosamente bien que va la economia española, el superhabit y como adelantaremos a Alemania de aqui a unos años.... y la gente se lo cree.
#c-60" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/301672/order/60">#60 Esos robos en mayúsculas, no son nada, comparado con regalar a amiguitos las grandes empresas públicas, no fueron más que el ataque mediático que apuntilló al PSOE. EL PSOE, no fue culpable de la crisis internacional de los 90.
# 61 Los prestamos pedidos por los gobiernos de Aznar, Felipe y ZP, no son más que más de lo mismo. Lo que tu llamas robos, pues endeudan al estado, y regalan dinero a la banca (internacional o nacional). Que basicamente es lo que nos arruina a los trabajadores.
El 30% de lo recaudado por impuestos ha sido donado generosamente por los ciudadanos para pagar los intereses de esa deuda. A los amigos banqueros, que son los que nos ponen al ZP o al Aznar, o a pepito el de los palotes.
#10 bien dicho, llevamos dos años hablando de recesion economica crisis y explosion de la burbuja inmobiliaria, y... tachan! de momento seguimos igual que siempre y seguiremos igual (de mal) durante bastante tiempo de eso no me cabe duda
#23 ¿Pero cómo mientes tanto? El PSOE se dedicó a ROBAR:
-> FALSIFICACIÓN, APROPIACIÓN DE FONDOS PÚBLICOS Y MALVERSACIÓN DE FONDOS PÚBLICOS.
-> CON LOS GAL TAMBIÉN COMETIERON DELITOS ECONÓMICOS.
-> ¿Y ROLDÁN?
Y todavía te atreves a decir: "culpable o no". Si te parece poco...
Por eso más vale que gane el PP, porque saben más que los progres, que solo quieren llevárselo.
#11 Jajajaja descarado... esos pocos pobresillos... OH WAIT!!!!
Si yo estuviera en esa situación me daría miedo... OH WAIT x 2!!!!
#25
Politicos y forums filatelicos? politicos y traspasos a caixas?
Nada que ver, primero caso timadores con timados, segundo caso empresarios españolistas contra empresarios catalanes.
circulen, circulen...
Para el próximo presidente de gobierno las crisis económicas dejaran ad eternetum.
Una cosa buena que tendría que ganara Rajoy es que por fin los vendidos de los sindicatos se dedicarían a hacer lo que tienen que hacer en vez de hacerle el caldo gordo a Z y su PZOE
España, tal y como dicen ZP y Solbes, va bien. Aunque la evidencia diga lo contrario.
http://www.elpais.com/articulo/economia/paro/sube/132378/personas/enero/elpepueco/20080204elpepueco_2/Tes
Estamos en la misma situacion en la que gano Aznar. Despues de la gestion economica de Solbes, dio la casualidad "otra vez" de que venia una crisis.
Aznar y el PP consiguieron levantar la economia.