Hace 13 años | Por --43024-- a youtube.com
Publicado hace 13 años por --43024-- a youtube.com

El profesor José Carlos Carmona Sarmiento pide ayuda a los militantes del PSOE para presentarse a las Primaras de su partido. Sin pedir el apoyo del 15m cree que hay que reflexionar sobre muchas de las cosas que este movimiento plantea.

Comentarios

cargul

#6 te he votado negativo por error, si pudiera te votaría positivo dos veces.

A

#3 Si es calvo puede 'hacer de' secretario general, pero nunca será votado como para llegar a primer ministro, los cultos votantes prefieren votar a tipos con flequillo.
Recomiendo al tristemente célebre Perredo Álfez Rubalcañas que se haga implantar folículos pilosos abundantes.

ChukNorris

#4 Para hackearlo de verdad, solo necesitaríamos afiliarnos un montón de gente y votar a este tío.

el_pepo

#25 No. Luchamos por una democracia real, no por lavarle la cara al PSOE o a cualquier otro partido. Los partidos no nos representan. Ninguno.

Acido

#82 Luchamos por una democracia real, no por lavarle la cara al PSOE o a cualquier otro partido. Los partidos no nos representan. Ninguno.

Bueno, ya he respondido en el comentario anterior a #25 y no veo factible que PSOE pase a ser válido con cambiar una cara.
Sin embargo, en cuanto a la parte de "no nos representan" estoy de acuerdo en que los que han gobernado hasta ahora no nos representan, sobre todo ni PP ni PSOE... pero yo no niego la posibilidad de que pueda existir algún partido que nos represente... De hecho hay algún partido que las peticiones del 15-M las está llevado a cabo de forma real, no sólo con promesas... y hay otro partido de creación más reciente que permitiría llevar a cabo otra democracia. Así que mi conclusión de esto es : "vota a otros" !! No pensemos que no hay solución, la solución es quitar del poder a esos que están apoltronados, aferrados al poder, y que nos han traicionado una y otra vez. Aquellos que no han tenido oportunidad démosles al menos el beneficio de la duda (más que nada porque no se me ocurre otro remedio mejor).

Acido

#23 #25 ¿¿ "Lo que importa son las ideas" ???? Madre mia, ¿es que no escarmentamos o qué pasa? !!! ¿cuántas veces seguidas estás dispuesto a dejártela colar? A ver, te recuerdo, un señor llamado Zapatero dijo el día que ganó las elecciones (2004): "No os defraudaré !!" Así con cara de alegría y grito pelao. Las ideas que, según tú, "son lo importante" sonaban bien... pero, ay, hijo mio, los actos... los hechos... eso ya es otra cosa. Del dicho al hecho... Si votas mirando sólo el cuentecito que te cuentan, entonces vamos mal. Lo importante es QUE HAGAN LO QUE QUEREMOS QUE SE HAGA, no que digan que lo van a hacer. El caso es que este Profesor Carmona no parece mala gente... pero tampoco lo parecía ZP, aunque ZP ya daba una impresión de vendemotos y de no tener ni zorra que daba miedito... y más o menos puede ser así este Profesor Carmona, un filósofo con mucha labia (para vender la moto) pero sin tener ni zorra de cosas útiles para llevar un país (más o menos lo que dice #99 ): cosas como economía, leyes, comercio internacional, sistemas financieros (conocimiento de formas para hacer pagar a la banca sus errores o regularlo de alguna forma) ...
Así que mi conclusión es que un PSOE que hizo lo que hizo, de forma tan brutal y descarada, como mínimo necesita un buen tiempo para volver a creer en él... No se puede confiar en él así a la primera de cambio. Es decir, no vale poner una cara nueva y que prometa cosas. A este Profesor Carmona hay que aplaudirle, claro que sí, por haber tenido cojonazos... pero no es suficiente, debería haberse pronunciado antes o algo para avalar con más hechos que demuestren que no son sólo palabras. Se necesitan más pruebas contundentes: quizá si moviliza a su partido (para conseguir avales), si consigue que no salga a dedo Rubalcava, si consigue ser elegido por los militantes (demostrando que el PSOE tiene salvación), si consigue reformar el PSOE con hechos en el poco tiempo que queda ... en ese caso.... creo que ni con esas tampoco. Quizá si eso para 2016... se siente pero no cuela.

D

#25 Me ahorro lo de los negativos y lo de tapar algo, los que hayan votado negativo ellos sabrán. Me centraré en las alternativas, en el "No es por eso por lo que luchamos?".
Desde luego que pedirle otra vez al PSOE que sea bueno y nos haga caso no es una alternativa. Es lo que se podría considerar como volver a tropezar en la misma piedra, y por ende, justo cuando se quiere llegar al meollo del asunto y están quedando algunas cosas claras (los programas electorales burlados por sistema, el mandato imperativo prohibido, etc.)- por sólo hablar de la representatividad. O sea, de uno de los problemas.
Cuando se reaccionó como se hizo cuando apareció el flirteo con "comformrse en fuerza política" (acampada-sol-no-descarta-conformarse-como-fuerza-politica), ya se dijo de muchas maneras que, un partido que quisiera ser virtuoso no convertiría el conjunto en sano. O lo que es lo mismo, que había que llegar hasta lo más Real y preocupante del asunto, que no era la falta de partidos, ni por supuesto, la existencia de ellos. Más bién se quiso hacer una llamada de atención a que las acampadas renunciasen a la tendencia de creerse portavoz de las verdaderas propuestas (contenidos), para redirigirlas a un espíritu reformador de los más básico y elemental (continente, #consenso de mínimos).
Pero creer que sea el PSOE quién además pueda convertise, ¿por inspiración repentina?, en fugaz encarnación del espíritu de las acampadas, es ser tan servil a un simple canto de sirena, como ingenuo respecto a la novedad de esa música.

D

#8 Lo dices como si el PSOE del siglo XX no se hubiese cargado al Borrell que ganó las primarias de antes de 2000, para poner en su lugar a Almunia para desgracia de su partido ... sus votantes le castigaron duramente, aunque ni de lejos tan duro como preveo que le castigaran el año que viene.

tocameroque

#8 No puedes avalar a este señor sin ser militante. Pero si sale elegido Secretario General y después candidato sí.
No están nuestros partidos para que el secretario general no sea el candidato. Demasiado poder. Mientras haya listas cerradas el secretario general del partido ganador, sea o no candidato, presidente de la ejecutiva, etc...tiene todo el poder en España.A él como presidente del gobierno se pliega el CGPJ, el congrso, el senado y por ende el TS y el TC.

andresrguez

#55 En realidad recoge muchas de las cosas que de dicen en las asambleas.

D

#55 Ahora lamento haber meneado la noticia.

Avantasia

#55 Y porque ya quitó lo de los Chemtrails, pero en serio, hace dos días estaba junto lo del flúor y las vacunas

waylan

Pues si esto es la alternativa apaga y vámonos. Aparte de magufo como dice #55, es un programa bastante cutre y mal redactado (para ser profesor de filosofía). Vamos, que no hay que venderse al primero que se apunte al carro del 15M.

Fingolfin

#1 Que en el PSOE haya unanimidad de que con la catástrofe electoral de las primarias lo que menos les conviene es entrar en peleas internas no significa que haya "dedazo", los mecanismos están vigentes: "puede presentarse cualquier militante, por tres vías: el aval de la Comisión Ejecutiva Federal, del Comité Federal o del 10 por ciento de los militantes del PSOE, que actualmente son más de 220.000"

(dudo que este tipo consiga apoyos para presentarse, por cierto)

#11 Si el PSOE no hubiera renegado del marxismo no estaría buscando el bienestar de los ciudadanos y, por tanto, estaría renegando de su verdadera razón de ser.

A

#15 Lo cierto es que para entrar en España tuvo que poner a González como primer dinamitador del PSOE y más tarde abrazar los principios del PP, que son los de las 'Veinte Familias Dueñas de España' o 'Los Vencedores de la Guerra Civil' (con ayuida de la OTAN-SS).
Carrillo hizo lo propio con el PCE y así ganaron pasta.
El Bienestar de los ciudadanos está en las tiendas de Alto Standing. No lo busques durmiendo en bancos en los parques o bajo cartones o haciendo cola para comer de lunes a viernes.

Fingolfin

#20 Veo que eres un gran especialista en el concepto de las "veinte familias dueñas de España": http://www.meneame.net/search.php?q="familias dueñas de españa"&w=comments&h=&o=&u=

¿No tendrás alguna paranoia más de la que informarnos, como que por ejemplo que el 11S fue un autoatentado? Ah, espera, que ya lo has hecho: http://www.meneame.net/search.php?q=torres gemelas&w=comments&h=&o=&u=heporedostalok

Aunque también me resulta interesante tu idea de que las ONG están controladas por el Pentágono (Las ONG cifran en 233 los muertos por la represión de las protestas en Libia/c1#c-1 o que Bin Laden en realidad no existe (Bin Laden o la teoría del termostato/c1#c-1

A

#22 Y mil mitos más que la gente cree a pies juntillas y que no se deberían creer tan a pies juntillas ya que nos las hacen creer perfectos mentirosos de las que podemos encontrar muchas citas...
Pero esa tarea te la dejo a tí que eres un gran 'especialista en'.

PD.- Tú no te apellidas March, ¿verdad?.

antroxu

#15 Buena tesis, ningún argumento.

Fingolfin

#29 Si, ese es el tipo de argumentos sólidos que suelo oir en los bares.

d

#30 ¿Pero vas de bares?

Fingolfin

#31 Si, hijo mío, como todo el mundo. De hecho es el café que me he tomado allí lo que me hace estar despierto a estas horas.

D

#15 Ha renunciado al marxismo y, pese a ello y pese a lo que dices, no busca el bienestar de los ciudadanos. Solo tienes que ver como esta dejando Zapatero y su equipo de gobierno el pais ...

D

#15 Hace unos años se vio por aquí el vídeo de una cantante (un tanto choni por cierto) que apoyaba a un desconocido (para nosotros) para presidente de los EEUU, con una canción muy machacona en la que no paraba de nombrarlo.
Pesé, joder es que en yankilandia cualquier friki se presenta.

r

Que uno se salga de la disciplina del partido ya es un logro, que ademas se base en el #15m lo hace un logro importante. Alguien hay dentro de los partidos que escucha, imagino que le pondrán zancadillas y no llegara lejos pero que se empiece ha hablar dentro de un partido ya es un logro

n

#1 Sería fantástico...qué cara se le quedaría a Rubalcaba!!

D

El PSOE se ha de disolver, echar a la chusma que se apoltrona en sus sillones y crear algo nuevo porque lo actual está podrido desde los cimientos.

Irrelante querer lavarle la cara a lo que está podrido.

Garav

#13 Es la primera vez que te voto positivo, casi he notado la quemazón en mi dedo índice al hacer click lol

D

A uno que lo van a sentencias en breves.

navi2000

Sr. Carmona, cuidado. No se quede en una habitación a solas con el Sr. Rubalcaba. Recuerde a la Sra. Chacón. Cuidado.

arsuceno

Si el PSOE quiere tener alguna oportunidad en las generales y limpiar su imagen de políticos encadenados a su poltrona, deberían escuchar a hombres como este.

j

Vamos valiente. Dificil lo tiene en una organización que ni es socialista ni es obrera.

D

Candidato osa cuestionar la asignación a dedo de Rubalcaba. ¡Inaudito!

c

Si me dieran un euro por cada uno que ha intentado cambiar el PSOE desde dentro...

antroxu

Viva el vino!

PD: A esto le llamo yo maximum trolling .

roker

It's a trap!

Angel_84

Si... buscando ahora votos entre los indignados.

Pues yo digo que:

Prometieron no entrar en la otan, entramos.
Prometieron quitar bolonia, no la quitaron.
Prometieron que no estabamos en crisis, si estabamos...

Las promesas de un politico tienen menos validez que un billete de 100 pesetas.

D

#66 exacto. el tio este puede decir misa, pero no esta obligado a cumplir sus promesas. No es que no me fie de el, simplemente conozco este sistema, y ya ha pasado muchas muchas veces, pero por lo que se no las suficientes por que aun sigue quedando gente (y mucha) que pretende CAMBIAR este sistema pidiéndole permiso a los políticos.

Con lo facil que seria ir mañana al congreso y al senado, sacarlos a todos de alli y refundar un nuevo sistema.... estamos eligiendo la via de pedir a los que nos metieron en esta oligocracia que sean demócratas. mundo de locos.

D

#67 las promesas ante NOTARIO, con fechas y cifras.

jm22381

Cuidadín con los candidatos alternativos que Zapatero le ganó las primarias al favorito que era José Bono...

D

Mientras no haya un tipo como este de candidato, no votaré jamás al PPSOE

D

TUFAZO OPORTUNISTA. Por mí como si llevan de candidato al pato Donald y los compinches a Mickey Mouse, son la misma mierda.

zorreame

Yo creo que el señor Carmona y todos sus militantes partidarios harían bien en darse de baja masivamente. El PSOE está podrido y no creo que pueda limpiarse.

D

Próximamente: John Cobra pide apoyo para las "primarias" del PSOE.

andresrguez

Viendo su Perfil http://josecarloscarmona.blogspot.com/2011/05/perfil-del-candidato.html parece interesante lo que propone, basándose en la refundación de la socialdemocracia o la recuperación de valores, en bastantes puntos muy coincidentes con lo que proponen desde el 15M

Ahora la cuestión es que logre las firmas del 20% de los militantes, pero es interesante y sano la existencia de unas auténticas primarias y no de otro dedazo.

Según lo que pone en su Twitter podría tener el apoyo de Izquierda Socialista, corriente crítica con la actual gestión

y que le podrían ayudar bastante.

Si logra un equipo o cierta repercusión, posiblemente logre el apoyo de muchos de los militantes desencantados con el rumbo del partido, aunque dudo que pudiera ganarlas un desconocido, pero bueno desconocido también era Zapatero.

D

#52 Es que veras, al desconocido (para el comun de los mortales) Zapatero le apoyaba todo el sector del apartado del partido que no estaba con Bono. Asi cualquiera ...

P.D.: ... luego, les fue traicionando a todos, a Maragall, a Simancas, etc.

D

#52 Ahora la cuestión es que logre las firmas del 20% de los militantes, pero es interesante y sano la existencia de unas auténticas primarias y no de otro dedazo.


¿Cómo puedes decir que se necesitan las firmas del 20% de los militantes y hablar de "auténticas primarias" en la misma frase? ¿Estás de cachondeo?

c

Ahora sí hay primarias. Aquellos que dicen que Rubalcaba es a DEDO... se van a quedar pasmaos... Esto es ya de verdad unas primarias en toda regla...
Sólo le faltan 22.000 avales. Rubalcaba a dedo.

moraitosanlucar

Os imagináis: "Mubarak, único candidato, elegido con el 99% de los votos"
Ahora cambiáis a Mubarak por el Bacterio

D

Si este tío fuera válido y buena gente, no sería del PSOE.

Un partido lleno de Pajines, Rubalcabas y demás progretas, no tiene nada que aportar a la sociedad más que corrupción, Bilderberg y oligarquía.

ignatius

Primer mensaje que da el candidato:

"Este vídeo no es una broma"

En fin...

L

La verdad es que me parece maravilloso que diga "hay que hacerles caso a estos chicos", ya no me huele tan bien cuando dice que para eso hay que votarle... Suena a promesa electoral que jamás se lleva a término.
No sé... ¿Cómo podemos estar seguros de que esto no es "promete hasta meter y una vez metido, nada de lo prometido"?



Comenzaré a creer cuando vea síntomas claros de cambio, de momento tiene el beneficio de la duda, no la confianza. Que ya nos hemos llevado muchos palos.

D

Yo estoy esperando a que Intereconomía presente a su candidato. En Madrid ya lo hicieron: un friquifascista que salía en youtube lleno de crucifijos

D

Voy a votar irrelevante (aunque no suela hacerlo)

Porque la verdad es que importa bien poco si hacen primarias, si lo elijen a la pajita más corta o al que mee más lejos.

Como bien han dicho antes cualquier cosa que haga PSOE, PP o CiU que no sea anunciar su disolución me la trae al fresco

D

#17 Perdona, pero es una tontería. ¿Qué más da el nombre? Si el PSOE (o el PP) de repente lleva en el programa quitar a los corruptos, quitarse privilegios y la separación de poderes.. yo les voto.

En serio.. ¿qué es un nombre o un color? Lo que importa son las ideas.

D

Tal vez haría mejor buscando otro partido....

d

NO tengo tiempo para eso, mis obligaciones me lo impiden hace años. No te miento con lo de mi gobierno autonómico, tendrías que estar aquí. No es normal.
Si el PSOE quiere ganar las próximas elecciones tendrá que proponer algo ilusionantre que muestre posibles cambios que puedan cambiar hacia el progreso a este país. Eso exige cambios importantes en muchas cosas, y no parece que cambiar a ZP por Rubalcaba únicamente sea algo suficiente.
Nadie más que yo aplaudiría un movimiento así del PSOE, te lo aseguro. Pero no lo espero por pura estadística.
Saludos
PD: Puedes jugarte un café a que si alguien es hijo aquí, por años, eres tú...

DominoSalander

Haber señoras y señores. A mi lo de este hombre no me parece pertidista, no es una estrategia del Psoe. Este tio es un afiliado sin mas. No es que quieran "sacar tajada"
El psoe quiere hacerse un lavado de cara para ver si recupera votos, y para eso se hacen los "democraticos" y ofrecen primarias...... (Nota: Señores del psoe, las primarias no son listas abiertas. Las primarias solo sirven para el partido, y a nosotros nos sudsa las narices. queremos listas abiertas)
Ofrecen una parodia de primarias para quedar bien, pero ya visteis a Chacon "se retira"....

Este tio es un crack, dice "¿osea que ofreceis primarias para q los afiliados elijan? Pues que sean de verdad"
Y con 2 cojones se presenta y pide el voto. Y es que sxi los partidos tuvieran mas democracia interna, igual no estaban tan llenos de mierda.
El señor no va a conseguir nada desgraciadamente.

Pero mas gente se deberia presentar por parte del Psoe, que entre sus afiliados sigue habiendo gente honrada y preocupada por su pais.

Brogan

#96 No dudo de sus buenas intenciones, dudo de, en caso de que gane las primarias y salga candidato a presidente, su capacidad de aguantar las presiones del resto de nido de víboras que tiene por partido.

Scipio

#97, conozco a este hombre personalmente (no muy a fondo, pero he hablado con él y he sido "alumno" suyo), y te puedo decir que es un tío con sus dos pedazo de cojones bien puestos. La pena es que desgraciadamente no va a conseguir nada.

N

¿Creeis de verdad que después de vuestra traición a los ideales de izquierdas os vamos a votar? ¿creeis que vamos a votar a unos fachas que se hacen llamar de izquierdas, que nos rebajan los sueldos para dárselo a los banqueros que han creado la crisis? ¿de verdad creeis que vamos a votar a los fachas que aprueban la ley Sinde a escondidas y que congelan las pensiones y que retiran el cheque bebé? ¿Pero es que sois imbéciles o qué? Os va a votar vuestra puta madre. Mereceis un castigo que no se os olvide y eso es lo que vais a tener. Os vais a arrepentir durante muchos, muchos años. Y la próxima vez os lo pensareis más de una vez antes de joder al trabajador para proteger al banquero ladrón. Que os den por el culo, sociatas fascistas.

danao

No puede ganar las primarias, si Chacón "se ha retirado por voluntad propia", creeis en serio que este señor tan preparado es capaz de ganar al Rubalcalva?

P

¿ candidato a que ? ¡ a pelota electo !

f

se nos hace raro ver a uno del PSOE con pensamientos de Izquierdas y escuchando al pueblo....


si hay gente dentro del PSOE de Izquierdas y no le dejan que hablen deberían plantearse partir el partido en dos PS-OE
PS = Partido Socialista --> todos los de izquierdas de verdad
OE = Opresor Español --> todos lo que se creen de izquierdas y actúan en nombre de esta pero se alejaron de ella ... y bien lejos mas que el PP lol (Zapatero, Sinde, Rubalcabal) todos que gobiernan y se llenan los bolsillos en nombre de la Izquierda

s

como diga listas abiertas o persecucion de la corrupcion... lo expulsan del partido seguro...

Sr_Atomo

Lo que va a pasar es que éste no saldrá porque lo que quieren los jerarcas del PSOE es que salga Rubalcaba. Por lo tanto, lo que propone este señor caerá en saco roto, y sus propuestas también. Es otra forma de decir que no a los puntos del 15M.

petetepo

Si este candidato optara a ser presidente, me tendría que firmar ante notario sus propuestas y en caso de no cumplirlas que renegara de todos los beneficios que el cargo conlleva, sería la unica forma de que consiguera mi voto.

thinkill

Y si nos hacemos militantes toda la gente del 15-M y le avalamos? es posible o es una paranoia que se me acaba de ocurrir?

Franxus

#54 Bueno, tienes razón, pero he leído parte de su programa o lo que el defiende y definitivamente, está loco si con ese programa de izquierda marxista piensa que llegará siquiera a presentarse a las primarias en el PSOE.

D

#54 TROLEA, TROLEA

D

El PSOE puede demostrar su buena voluntad presentando una moción de censura a ZP.

demr

Más PPSOE no por favor... no piqueis en lo de siempre por mucho que prometa no está obligado a cumplirlo.

p

Salga de ese nido de mierda y eltonces hablamos.

e

A ver lo que sale en los diferentes medios, si se silencia la noticia o que.

galan_19

Esta sobre cualificado para ese puesto le han dicho

Brogan

Qué monos los del PSOE, mira como intentan salvar las generales apelando a los interneses esos. Caballero, si es usted sincero coja a los suyos y sepárese del PSOE.

D

Se le ha olvidado decir que es seguidor del Alcoyano (sin premio).

D

Yo estoy cansado de ideas bonitas, quiero a políticos competentes que administren bien el estado, especialmente la economía.
A mi este hombre me da la sensación que es una especie de Zapatero: ideas bonitas pero incompetencia manifiesta para gestionar un estado.
Un doctor en filosofía es lo último que necesitamos ahora. Lo que sí necesitamos es a un buen empresario, un buen economista o un buen ingeniero, pero no alguien que se haga pajas mentales.

D

#99 Me respondo a mi mismo. Hay un candidato del PSOE que es economista: http://luisangelhierro.blogspot.com/ Este, por ejemplo, sí parece que tenga un mínimo de coherencia y capacidad.... esperemos

S

#99 Nadie se ha dado cuenta que lo que pretende es generar debate y remover la mierda?. Es un acto simbólico a modo de herramienta para que las bases del partido reflexionen. Evidentemente es consciente de que su propuesta no pasará de la anecdota, pero son necesarios este tipo de cosas para que del revuelo y la discusion nazcan los rudimentos básicos para un cambio desde las bases.

Q

#99 ¿Un filósofo es alguien que se hace pajas mentales? Qué cosas hay que leer.

D

Intentando sacar tajada, otra vez más.

jaz1

a mi el psoe, me recuerda el psuc y los partido comunista.... no se aclararon y han desaparecido...iu no ha podido recuperar ni podra a los votantes.... un partido de mas de 100 años destrozado y sin ninguna posibilidad.... cada dia que pasa es mas patetico todo

D

A ver si así sale el debate de ideas, que es lo que el PSOE necesita

D

Todos juntos venceremos al poder del dedazo.

D

Joder con este, me he leído lo que propone y si es cierto que lo cumple es para quitarse el sombrero, otra cosa es que lo cumpla, pero que parece que alguien ha "pillado" un poco lo que se está pidiendo en las plazas.

enmafa

valiente, muchos pensamos como el, hay que cambiar las cosas desde dentro...

Hojaldre

La mejor noticia del día, ojala se le tenga en cuenta para las primarias y salga elegido, con su discurso afín al 15m en el PSOE sería el primer paso para dejar de estar indignado.

JefeBromden

Por supuesto, la izquierda tiene que reconvertirse y escuchar más al pueblo, y el pueblo hoy en día está representado en el 15M

thinkill

Este hombre podría ser la última esperanza de que el PSOE no termine de autodestruirse

m

alguien inteligente y capaz... se lo cargaran

D

El primer paso es poner a este hombre en un detector de mentiras, si está diciendo la verdad entonces presidente de la nación sin elecciones ni nada, a dedazo.

D

Lo que igual no tiene en cuenta este es que quien salga para las próximas es un cadáver político desde ya, porque la gente no tiene tan mala memoria y el PP ya se encargará de que no se vaya el recuerdo salga quien salga como presidenciable.

Aún así le deseo suerte, que le va a hacer falta.

D

#36 Eso puede funcionar para la borregada, para los que no votamos ppsoe en general, pueden presentar a un periquito que va a resultar lo mismo.

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