Es cierto que en términos agregados (nivel nacional) el precio de la vivienda se ha movido más bien poco, pese al colapso de la actividad económica. La vivienda tiende a ajustar su precio con cierto retraso respecto al ciclo económico. Sin embargo, las zonas señaladas por los expertos como las más vulnerables a sufrir los mayores descensos de precios durante esta crisis ya han comenzado el ajuste, llegando a verse en algunos casos correcciones trimestrales que superan el 8%.
Comentarios
Aún no han bajado, son las primeras caídas, hay que esperar a que se terminen los ERTEs y entonces empezarán a no poderse pagar las hipotecas.
¿No habéis oído de una posible crisis financiera?, los bancos ya tienen miedo de comerse muchas mas viviendas que están bajando su valor.
En Asturias hay cuadras cayendo que por las que antes pedían 50 mil y ahora 47 mil. Corra oiga, que me lo quitan de las manos.
#5 pues a veces me entran ganas de comprar una granjita en algún sitio y seguir con la tradición familiar. 😅
#5 se dice "coqueto estudio con muchas posibilidades"
#16 Te voy a poner el ejemplo de mi casa. Pago 600€ de hipoteca, de los cuales 490€ son de amortización y 110€ de interés. En principio, la tendré pagada para 2043, aunque espero ir haciendo amortizaciones periódicas y acabar antes de 2030.
Mi vecino, que está de alquiler, paga 1200€ al mes.
Eso sí, tuve que pagar el 30% de depósito + 10% de impuestos (lo de España es para echarse a llorar) + notaría.
En resumen, que para comprar hay que tener dinero. Pero, si lo tienes, te sale mejor a largo plazo. Si me tengo que mudar, por lo que sea, puedo alquilar la vivienda. Con alquilarla por el valor de la hipoteca ya estaría ganando dinero (y ya te digo que si la pongo en alquiler por menos de 1000€ no dura ni unas horas en el mercado).
Lo dicho, consolaos, pero no verás a gente con dinero alquilando más allá de unos días o semanas.
#21 Totalmente de acuerdo contigo salvo en una pequeña cosa. El precio de alquiler no lo pones tu, lo pone el mercado. A día de hoy dices que tu piso puede salir al mercado por 1000€. Perfecto y posible. Pero quien sabe la cantidad por la que lo podrás alquilar dentro de 10 años. (Aunque llegado ese caso y con tu idea de amortización no creo que fuera problema, claro).
#23 Estoy de acuerdo. Es imposible saber cómo se comportará el mercado. Quizá mi vivienda pierda el 50% de su valor y no lo recupere, del mismo modo que nadie me garantiza ni si quiera que la podré alquilar.
Es por ello que al final aplico un consejo que me dio un buen amigo: si te gusta, te parece un precio de mercado justo y la puedes pagar, cómprala.
#27 Desgraciadamente solo son pocos los que la pueden pagar a tocateja. En la mayoría de los casos no queda más remedio que pedir una hipoteca (Pero siempre teniendo los pies en el suelo que luego vienen las hostias).
Yo más o menos estoy en tu situación con respecto a plazos de pagos pero en mi caso la hipoteca es de unos 300€ al mes para la hipoteca, algo que a día de hoy me parece muy asumible (Otra cosa es como irá evolucionando la situación en los próximos años).
#23 ¿podríamos pensar que si el precio de su alquiler tuviera que bajar por el mercado, también lo haría aquel piso al que él se iría a vivir alquilado?
#21 Otro factor adicional que se le olvida a la gente a la hora de comparar compra y alquiler, ese 30%+10% inicial. Es un dinero lo tienes que desembolsar y te deja de rentar.
Déjame hacer un par de estimaciones (no importa que no sean del todo precisas, es sólo para poner unos valores numéricos):
- Si la firmaste para acabar en 2043, es posible que la pidieras a 30-35 años en años redondos, no? Es decir, es de 2008 ó 2013.
- Si el precio del alquiler de tu vecino es de 1200€, dado que la rentabilidad del alquiler en relación al dinero inmovilizado por valor del piso suele ser un 4-5%, el piso debe estar entre 290-360 k€.
- El precio de los pisos de ese rango no ha variado sustancialmente en estos años, así que aproximadamente se puede suponer que el 40% de desembolso inicial podían ser unos 115-145 k€.
Si en esas fechas inviertes ese capital en el SP500 o NASDAQ (ahora está en), para que sea un índice global y no andar investigando valores:
- Peor de los casos en la época de 2008, inviertes JUSTO ANTES del crash que estaba más caro: SP500 estaba en 1550 (realmente era 2007) y NASDAQ en 2900.
- En 2013: el SP500 estaba en 1800 y el NASDAQ en 4000.
Ahora, incluso con pandamia y tal está, el SP500 está en 3350 puntos y el NASDAQ en 11000.
Así que metiendo todo al SP500 en 2007 (ojo, no en mínimos, he puesto justo antes del crash), esos 115-145 k€ serían 250-310 k€ (y eso SIN contar los dividendos, que ya casi te dan para el alquiler). Si lo hubieras metido al NASDAQ serían 440-550 k€. Si en lugar de esa fecha fue en 2013, en el SP500 se habrían convertido en 210-270 k€ y en el NASDAQ en 315-400 k€.
Y así ha pasado los últimos siglos como recogía Piketty en su famoso libro, el capital renta más que el trabajo, la renta fija o los inmuebles.
cc: #1 #14 #15 #16 #17 #21 #22 #29
PS: comentario mío de 2013 El descalabro del alquiler está próximo/c119#c-119 (yo sigo viviendo de alquiler)
#34 Otro factor adicional que se le olvida a la gente a la hora de comparar compra y alquiler, ese 30%+10% inicial. Es un dinero lo tienes que desembolsar y te deja de rentar.
¿Me estás hablando de los 250e y 350€ que he pagado como fianza (y que me han devuelto)?
¿O hablas de los avales que se piden en las grandes ciudades?
Todos los cálculos que haces están mal. Para empezar porque las cantidades en las que te he dicho que me muevo son mínimo la cuarta parte de lo que tú calculas.
El piso (casa) me lo voy a comprar al contado no a plazos. Y mientras tanto he vivido donde he querido. He tenido calidad de vida y he podido elegir al no tener la soga de la hipoteca al cuello.
En cuanto a lo del Nasdaq. ¿Donde dices que tienes aparcado el Delorean?
#36 Lee bien porque en ese comentario respondía a #21.
Yo estoy de acuerdo contigo pues como puedes ver te había votado positivo en #29 y #30
Mi DeLorean era mi última línea.
#39 Tan solo con la fiscalidad aplicada a las ganancias, ya no merece la pena a no ser que hablemos de 6 cifras en adelante... y de las altitas. Las inversiones para los pobres no nos sacan de pobres.
#34 Y si lo hubieras metido en otra bolsa hubieras perdido hasta las pestañas. Qué fácil es elegir donde invertir a toro pasado. Prueba con el IBEX a ver que te sale.
#40 No sé a quién se le ocurriría invertir en el IBEX, ¿sólo por vivir en España o por qué razón? ¿qué bolsa mueve el mundo en el último siglo? El "toro pasado" era mi última línea.
#34 A toro pasado todos somos Manolete.
Me refiero en que hay que saber muy bien lo que haces y tener la sangre fría para meter todo tu dinero al casino.
Si sabes lo que haces ok. Ahora no pidas que cualquier ciudadano haga eso que explicas y te pido que no de esos tipos de consejos. Porque más de uno mete todo y cuando vea una racha de caidas con pandemia de por medio termina sacándolo en el momento menos adecuado y a tomar viento tus cálculos.
#43 En eso estoy de acuerdo contigo, no era mi intención que parezca un consejo, sólo es para compensar un poco la comparación injusta que se hace siempre con lo de "pago menos de hipoteca que de alquiler" olvidando el desembolso inicial, aparte de lo que comentaba #29 y #30.
No obstante, nótese que dije invertir en un índice generalista de la economía mundial y no mover el dinero, nada de eso ir observando al detalle las grafiquitas caóticas para entrar o salir del casino. Como se dice siempre, hay que hacerlo con dinero que no necesites a corto plazo.
#43 Hay "casinos", como tú le llamas al mercado de valores, en donde los crupieres (por seguir la analogía) están del lado del cliente. Se llaman fondos de inversión. Además, puedes elegir en el mercado el grado de agresividad o conservadurismo que quieres para tu inversión y eso marcará el riesgo y las potenciales ganancias. Ni soy parte de un fondo de inversión, ni me pagan por promocionarlos, que conste. Es simplemente una aclaración a lo que dices.
#34 Lo de hacer cálculos sobre la vivienda, usando la rentabilidad de la bolsa americana es de traca.
#44 Por? El dinero es móvil, puedes invertir donde quieras, ¿o tienes que invertir por narices en el país donde naciste?
#48 Si, el problema es que mientras inviertes (que puede salir bien o salir como el culo, por mucho que la "rentabilidad histórica te diga otra cosa), necesitas un sitio para vivir.
#48 Tienes que invertir... y además pagarte un techo.
Si el alquiler me sale a 1.200 al mes, tasas y suministros aparte, y la hipoteca me sale a 1.500, adivina dónde voy a invertir mi dinero: en la puta bolsa o en comprarme una vivienda que dentro de 20 años será completamente mía, con todo el patrimonio real que eso supone, en lugar de regalarle ese dinero a mi casero.
¿O es que tú no pagas alquiler y esos 1.500 te los juegas en la Bolsa?
Es que menudos comentarios hacéis algunos, macho. Llevo leyendo zipotadas semejantes de "mientras alquilas puedes hacer inversiones con tu dinero en vez de dar la entrada de un piso en propiedad" desde los tiempos de Barrapunto. Desde entonces la inmensa mayoría de gente que conozco que hoy tienen 40 y pico años ya han acabado de pagar sus viviendas compradas en 2001 o tienen letras de hipoteca de 200 euros de mierda y ahora sus nóminas van íntegramente a sus arcas, con el pastizal que eso supone.
Ves a decirles a esos que mejor cogen todo ese dinero y se lo juegan en la Bolsa en 2008, verás qué risotadas se pegan.
#78 Pues eso, yo estaba desde los tiempos de barrapunto (y eso que mi usuario aquí tiene 10 años más que el tuyo) y desde entonces tengo casi todo el capital invertido en el S&P (en el comentario de antes referencié otro mío con lo mismo de hace años porque ya intuía que vendría la gente a mirar el dedo en vez la luna (*) ). Está suficientemete razonado y argumentado como para que lo llames cipotadas, otra cosa es que tú decidas hacer otra cosa.
(*) El objetivo de mi comentario era comentar el "juego de decisión" que se ha de hacer con el desembolso inicial nada despreciable al contratar una hipoteca (como también comento en #69), que todo el mundo ignora y olvida. Ni digo que se haga lo mismo, ni que el que compra es no sé qué, que algunos vivís en resquemor por otros comentarios de otra gente y os enzarzais con el primero que comenta algo que os recuerda otra cosa cuando los tiros no iban por ahí.
#90 Yo lo que veo es que los ricos tienen inversiones y además propiedades. Los pobres, como yo por ejemplo, preferimos tener propiedades que también son inversiones. Mi casa es mi casa, si hoy vale 200.000 y mañana 150.000 pofale, pofueno, pomalegro, pero sigo teniendo eso y además tengo un techo donde vivir y así no gasto dinero de mi nómina pagándole a un fulano por dejarme vivir en su casa (mi casero) y dentro de 5 años de alquiler me he gastado 60.000 pavos y no tengo NADA, una palmadita en la espalda de mi Señor Casero y adiós.
Con mi casa comprada, en 5 años tengo esos 60.000 pavos.
Esas son las sencillas matemáticas a las que cualquier pobre debe ceñirse. Las complejas algoritmias de Los Mercados, para Warren Buffet o para el que tenga 10 millones de dólares para invertir en la próxima tecnológica del Valley, no para mis ahorros de currante asalariado.
#96 A las matemáticas te debes ceñir en función de lo que sepas de matemáticas, no de si eres pobre o no.
#98 Qué clarividencia? Si sólo he dicho meter el dinero a un índice y olvidarte. Aparte de que a la gente le da por entrar a atacarme a mí cuando el objetivo del comentario #34 desde la primera frase y como ya he repetido varias veces como en #90 no es lo que haga yo o no (eso al resto le importa una mierda), es que a la gente se le olvida incluir el DESEMBOLSO INICIAL, así que la decisión de comprar o no no es blanco o negro, no es o compro o tiro el dinero. Era otro argumento adicional a favor del alquiler en ciertas situaciones (en otras, pues no, lo que añado son factores olvidados para que se consideren TODOS)
#96 Creo que con los bancos y las hipotecas, especialmente en tiempos de incertidumbre laboral como los que se avecinan, no es exactamente así. Vamos a ver cómo bastante gente que hizo las cuentas igual que tú se va a quedar sin casa y sin pasta.
Yo pago mucho menos de 1000 pavos al mes de alquiler. Si fuese una hipoteca, sería bastante más.
#90 Y si eres tan clarividente con las inversiones ¿cómo es que no estás comprando/vendiendo las Seychelles y varias islas del Caribe?
#98 Porque se necesita el capital a invertir y porque de lo que habla #90 es una estrategia a largo plazo para crear un patrimonio. Hacerse rico o no, depende no sólo de la habilidad a la hora de invertir, sino también de la capacidad que tengas para ello (el capital que inviertes). Por eso, cuanto más tienes, más rápidamente obtienes mucho más y por eso el interés compuesto es tan potente: porque es exponencial.
#78 Déjalo por imposible. Menéame está lleno de inversores tipo Ajram, de los que te consiguen rentabilidades del 10% anual, eso sí, siempre a toro pasado.
A ver cuando nos damos cuenta que si estamos hablando de nuestra vivienda, que es un BIEN DE PRIMERA NECESIDAD, la elección entre alquiler o compra va a tener más que ver con nuestros planteamientos y condiciones de vida que con temas de rentabilidades.
RESUMEN RÁPIDO:
En un mercado de vivienda liberalizado como el nuestro, si piensas vivir y asentarte en la misma ciudad a largo plazo y te puedes permitir una vivienda más o menos con el tamaño y en la zona buscada, te va a salir mejor sí o sí COMPRAR.
Si, por el contrario, no estás segruro de si te vas a cambiar de ciudad a corto o medio plazo, no tienes claro que tipo de vivienda necesitarás en los próximos años o prefieres un tipo de vida, libre de ataduras, que te permita soltar amarras en cualquier momento. Entonces lo mejor será ALQUILAR.
Con el resto del dinero, ya se podrá jugar a invertir en el NASDAQ en viviendas o en lo que se quiera, pero ya no se trata de nuestro techo....
#48 cada vez que lo mueves, pagas.
#44 No es un cálculo sobre la vivienda. Es un cálculo sobre la rentabilidad del dinero, empleado de una manera u otra. Por cierto: una vivienda en la que vives no es una inversión. Es un patrimonio, pero no es una inversión.
#87 Claro, el problema es que una vivienda necesitas siempre, y eso siempre cuesta dinero.
#34 Coño que fácil es invertir a toro pasado en el índice que sabes que subido.
Haz los números con esa inversion pero en el IBEX que es donde invierten los pepitos.
#34 Me parece muy correcto tu cálculo y no andas desencaminado (te has ido un poco por lo alto, pero puedo ver que se te dan bien los números).
Estoy de acuerdo, las rentas del capital siempre dan más rendimiento (en mi caso podría haber pagado la casa a tocateja pero preferí diversificar mis inversiones). Lo que pasa es que la vivienda prefiero tenerla en propiedad. Quizá sea un aspecto más psicológico y que me da tranquilidad saber que la propiedad será mía en unos pocos años y ya no tendré un gasto fijo que fluctúe con el mercado.
#59 Totalmente de acuerdo, si quieres que la casa sea tuya para poder hacer lo que quieras con ella sin pedir permiso a nadie y aparte te da tranquilidad, es una variable muy importante a tener en cuenta a la hora de decidir si comprar o no. Mi comentario únicamente pretendía recalcar el hecho de que existe un gran desembolso inicial que nunca veo mencionar a la hora de comparar rentabilidad de la cuota de hipoteca frente al alquiler. El resto de factores están incluidos en otros comentarios, más el que acabas de añadir.
En mi caso, aparte de que prefiero seguir con el capital invertido, tengo otro factor: mi alquiler, aunque caro para los estándares, es barato en proporción al sitio donde vivo, esto es, debe ser del orden de algo menos del 3% del precio de compra de mercado (llevo una pila de años) mientras que arriba asumí que lo normal es 4-5%.
#128 Gracias, interesantes cuestiones.
- El precio de la vivienda en España ha estado renqueando más de una década, pero es verdad que a muy largo plazo también tiene subida media no despreciable, aunque como he mencionado en alguna respuesta al anterior comentario, en media siempre ha rentado menos que el capital (aquí fue desproporcionada al salir del subdesarrollo, del mismo modo que si compras vivienda en Hanoi, es de esperar que suba mucho de aquí a un par de décadas, otra cosa es que no sea fácil acceder).
- La proporción que pertenece a Hacienda depende de si has vendido o no. Los impuestos a rentabilidades del capital son ~20%. Lo suyo sería que tengas suficiente capital total y suficiente proporción de esos activos que den dividendos para no tener que vender apenas del monto total para conseguir liquidez. Esos dividendos van al mismo porcentaje.
Con el paso de los años, con la casa en propiedad acabas de pagar, cierto, pero en el fondo tienes un capital enorme inmovilizado que no renta. Lo único que hace es ahorrarte tener que pagar un alquiler. Por ejemplo, digamos que tienes 300k para redondear a un precio normal de un piso, si te compras uno a tocateja, ya no tienes gastos de vivienda, pero tienes ese dinero inmovilizado así que tienes que trabajar en algo para comer. Con el ~10% de crecimiento promedio del último siglo sin contar dividendos te da para compensar inflación, alquiler, comer y reinvertir. Esto tampoco es todo blanco o negro, puede ser una parte, si tienes más dinero y te apetece comprar la casa porque es la de tus sueños y el precio es razonable, pues la compras que al final te quita otros dolores de cabeza, etc... En fin, que al final todo es considerar todos los factores, como comenté a otro en #69
#34 Buenos cálculos y una perspectiva interesante.
Sin embargo:
- creo que estás asumiendo en tu comparación que el precio de la vivienda se mantiene estable. Al igual que la bolsa, aunque tenga periodos malos, si miras a largo plazo las tendencias son alcistas.
- De tus cálculos de crecimiento del Nasdaq y SP500 estos años, de la cifra final, cuánto es tuyo y cuánto pertenece en realidad a Hacienda?
Con una casa en propiedad yo considero también que al cabo de unos años acabas de pagar y el coste se reduce a mantenimiento. Con alquiler el gasto es vitalicio. A eso súmale la inflación menos el interés que le quede a tu deuda y al final tienes un activo en mano revalorizado en contraposición a tener un gasto constante de alquiler.
A los 30 años podrías vender todas tus acciones y comprarte la casa a cara de perro. Pero igual te pilla en momento bajista de bolsa justo cuando la casa de tus sueños sale, y si tienes venta masiva forzada no puede diferir el pago de impuestos y te toca pagar muchos impuestos antes de blanquearlo para hacer la compra.
#21 Lo malo de hacer cuentas rápidas es que te ovidas de cosillas.
1.- Comunidad. Eso lo pagas tu. En alquiler no.
2.- Derramas. Si el piso es nuevo habrá pocas. Si es viejo habrá más. En 30 años te cae alguna.
3.- IBI. También lo pagas tu.
4.- Tasas de basuras y demás. Ahí el inquilino puede tener que pagar algo, pero lo normal es que no.
5.- Mantenimientos varios: caldera, tuberías, electrodomesticos que se rompen, reformas cada 20-30 años, etc
Y luego los "intangibles": Vecinos molestos, la tarraza del bar de abajo, que cambies de trabajo etc. El propietario se los come. El inquilino puede cambiar.
Si pones la vivienda en alquiler, aparte de pagar impuestos por ello, te sigues teniendo que hacer cargo de todos los gastos que he puesto arriba. Con esos 1000€, calculando a vuelapluma, estarías cubriendo gastos, pero poco más. Y luego el riesgo de inquilinos morosos, problemáticos, etc.
Así que hay más cositas que valorar más allá de "pago 600 de hipoteca, mi vecino 1200 de alquiler." Es posible que en tu caso salga a cuenta, pero no estás "ganando 600€ al mes por haber comprado".
#57 La verdad es que siempre me ha asombrado aquello de: "compro y si me tengo que mover, la pongo en alquiler", como si fuera tan fácil gestionar un alquiler desde otra ciudad, además siempre salieras a ganar.
Personalmente quiero comprar, porque cada mes me pone nervioso regalar tanto dinero, pero es una decisión que requiere algo más que unos ahorritos en el banco.
#57 Has puesto solo lo que pagas de más cuando compras, y no cuando estás de alquiler, pero no has puesto lo que dejas de pagar. Un alquilado, cuando se jubila con una pensión de mierda, sigue teniendo que pagar alquiler; un propietario, para cuando se jubile, probablemente tendrá la casa pagada y ya no habrá que pagar ni alquileres ni hipotecas.
#94 Estábamos hablando de dinero sólo.
Lo que dices.... Pues puede que sí, o puede que no. Lo mismo cuando se jubile tiene una ruina que hay que tirar. O no. O prefiere jubilarse en la playa o el campo o donde vivan los hijos y el piso comprado es un lastre. O no.
Cada cual tiene que valorar y hacer sus cuentas. Pero hacer las cuentas simplificando a "pago menos de hipoteca que de alquiler" es hacerse trampas al solitario. Puede que sea cierto. O no.
#57 Supongo que depende de la experiencia de cada uno. La mía y la de varias personas que conozco ha sido positiva. Tuve una casa en Reino Unido por la que pagaba poco más de £1,000 al mes, mientras que el alquiler superaba las £1,600. Sí, hice reformas, reparaciones, etc. Pero cuando vendí, lo recuperé todo con creces. De haber alquilado, habría tenido esa libertad de movimiento que tanto ¿os gusta? a los que defendéis el alquiler, pero habría tenido un saldo muy negativo con respecto a lo que conseguí comprando.
De nuevo, repito, toda la gente con dinero que conozco compra. No conozco a nadie con sueldos altos que alquile mucho tiempo y no invierta algo en vivienda.
#21 Sólo por curiosidad, quería comprobar si mis cálculos son correctos, que llevo el tema un poco oxidado.
Pediste una hipoteca a tipo variable (mas o menos euribor +0.8%) en el 2013 por unos 190k€?
Que siga bajando... Que siga bajando...
#18 ¿Por cuanto?
Ahora la quieres con una parcela de 2000m2.
¿También pides eso cuando estás en ciudad?
¿Y a qué precio?
#28 Claro que quiero una gran parcela. Si me voy a ir a tomar por culo no va ser para tener una mierdecilla, para eso me quedo en Madrid
#64 Dies mil leuros
Habrá que ver los lugares. Llevo mirando pisos varios meses y bajan solo los que están cochambrosos. En agosto se han vendido pisos más baratos que ahora en septiembre en según qué zonas.
#2 A ver en crisis hay que ir con calma, pero si tienes dinero encontraras un chollo, por cierto si no eres funcionario olvídate de hipotecas.
#11 Están ofreciendo hipotecas a 30 años del 90% del valor de viviendas ahora mismo algunas inmobiliarias. A mí me parece una burrada. Normal que no bajen los precios.
#12 Hipotecas a 30 años, al 90% del valor y a un 1,5% de interés fijo. O sea, ni siquiera estás a expensas de que se dispare el euribor como hace unos años.
#2 Estas caídas están asociadas a las zonas costeras y de veraneo, consecuencia directa de la bajada demencial del turismo en España.
Ese 8% es el máximo nacional en esos puntos del país.
La media nacional registra un descenso de 1,7% anual. Recordemos que desde el 2015 el precio de la vivienda ya comenzó a subir. Llevamos con subidas casi 5 años.
Ahora tenemos una pandemia, así que aún esto ni ha empezado y dependerá siempre de lo que dure dicha pandemia.
#29 me gustaría que desarrollaras un poco esos números porque salvo alguna localidad en particular, quizá un pueblo costero turístico, es incorrecto que las casas se hayan devaluado durante varios años como comentas. Ya te digo para empezar que en Madrid y Barcelona no desde luego.
#38 Quién te manda vivir en Madrid o Barcelona.
Pasa lo mismo con Nueva York ahora mismo. La ciudad se está quedando desierta porque los precios son literalmente impagables. Los negocios no ganan para poder pagar los alquileres.
Pero es normal. Si nadie se baja del burro de querer vivir en las grandes ciudades y trabajan de sol a sol solo para pagar los pisos, ¿porqué iban a bajar los precios?
Oferta y demanda. Yo por ejemplo hace unos 12 años que me vine aquí desde Santander. 12 años después sigo pagando menos de la mitad de lo que pagaba allí. La diferencia es que ahora tengo vida.
#8 Si solo puedo elegir acabar de pagar entre a los 81 o a los 83 si, me parece poca bajada.
#9 O trabajar más horas para pagarlo antes.
#10 no tocamos ni a trabajo por persona como para andar con dos empleos o cobrando las horas extra.
#79 No tocamos porque no estamos cualificados, pero la educación publica es como la sanidad pública la mejor del mundo.
#10 Trabajar más horas pagadas*
#99 Nadie trabaja gratis, pero puedes acabar tus 8 horas en la empresa y meterte a trabajar en un minijob , como Alemania.
Solamente son tres los municipios presentan bajadas de precio del 8%. Sensacionalista.
La vivienda va a bajar a lo bruto, eso es indudable. Otra cosa es que aun así podamos pagarla.
Poco me parece para lo infladísimo que está el precio de la vivienda.
Démosle un poco más de tiempo…
#29 Bueno, en realidad el precio de la vivienda, en grandes ciudades lleva ya varios años aumentando, y el precio de los alquileres aumentando aún mas.
A ver qué dicen los expertos de Menéame, los que decían que había que alquilar ...
#1 Que va a seguir cayendo.
No sé donde ves el problema. En un mercado a la baja es más rentable alquilar que comprar mientras siga bajando.
Y va a seguir bajando bastantes años.
#4 no sé como mides tú la rentabilidad de un alquiler.
Como siempre, bajan las mierdas donde sólo viven los que no pueden elegir y suben las viviendas decentes.
#14 Depende de donde vivas.
En Extremadura hay casas interesantes por precios que son inimaginables en grandes ciudades.
Con el pico de lo que te cuesta un cuchitril en muchas ciudades españolas aquí te compras una casa de 300m cuadrados o más.
Y aquí tienes vida y no te va a matar la polución ni te vas a tirar una cuarta parte de de tu vida en ir y volver al trabajo.
#17 eso decís, pero yo cada vez que miro otras cosas provincias me llevo grandes decepciones.
Búscame una casa de 300 metros, parcela de 2000 o así en un sitio que tenga al menos servicios básicos (fundamental buen Internet). A ver...
#18 Presupuesto?
#64 Estoy comparando precios en distintos sitios, no es que me la vaya a comprar
#18 en inglaterra, una casa así no te baja de 2 millones
#18 Acabamos de vender una así en la sierra de Madrid con esas características por 450k€
Piscina de 12x6, jardin, pozo, centro del pueblo (un pueblo a 15min de villalba) y reformada en el 2000
Ah, tenía 400m2 y sillería
#18 trescientos mil euros, 4000 metros de parcela, piscina cubierta. https://www.tucasa.com/compra-venta/casas-y-chalets/granada/velez-de-benaudalla/?i=&id=40612485
#17 Lo que se me hace raro es la gente que elige vivir en Extremadura...
#55 Yo no tendría problema en vivir en Extremadura, cerca de alguna playa.
#55 qué cabrón jajajaja
#55 No sabes de qué hablas.
Gente, cultura, gastronomía, tiempo libre y sobre todo calidad de vida.
#17 Si, ahí tienes vida...pero no trabajo. A ver si te crees que la mayoría de personas que viven en Madrid o Barcelona lo hacen porque quieren.
#56 Yo hace tres años me fui a Barcelona a vivir desde Málaga. La calidad de vida bajó tanto (metro, compartir piso, salir una noche de juerga 100 euros) que tuve un estado de shock que me duró 3 meses). La verdad es que la gente vive fatal allí. Muy monos todos vestidos pero pisos de mierda con paredes que se caen.
#92 No he dicho lo contrario ni he defendido el modelo, simplemente he explicado por qué pasa. Entiendo que tu fuiste de Málaga a Barcelona porque en Málaga no encontrabas oportunidades (lo que es una pena)
#56 No tendrás trabajo tú. Yo llevo trabajando ininterrumpidamente desde que llegué.
#17 claro porque directamente no hay trabajo ahí, por eso está barato
#17 El tema es que no todo el mundo puede trabajar en Extremadura.
#17 decidido me voy a extremadura, para tema del curro me pillo tren de 3 horas a madrid o voy aprendiendo portugues?
#17 qué trabajo?
#17 pero si te vas allí a vivir no tienes trabajo, por lo que no puedes comprar nada.
Hagamos lo que hagamos estamos jodidos.
#17 Flipo con la cantidad de comentarios insinuando que Extremadura es poco más que un cacho de campo lleno de encinas y algún cochino que pasaba por allí buscando bellotas. Es increíble la incultura y los prejuicios de muchos
Diría que Extremadura está en su mejor momento: precios que no son directamente una falta de respeto, trabajo por un tubo y en muchas áreas incluida la tecnológica (el Parque Científico y Tecnológico del campus está ganado fama a pasos agigantados), sin atascos, contaminación, ruidos, con centros comerciales mastodónticos como El Faro de Badajoz...)
Déjalos, que al final vas a conseguir un efecto llamada y te va a invadir todo MNM
#17 El tema son los sueldos, que siempre van acorde al precio de los alquileres...no vaya a ser que el parásito se quede sin su trozo de pastel...
#14 Creo que no has leído la noticia o si la has leído no te has enterado
#14 Te digo como.
Si lo que pago al año de alquiler es menos o mucho menos de lo que se devalúan los pisos entonces me es rentable.
Y lleva siendo así varios años.
#29 Pero dependerá de qué alquiler, de qué piso o ¿para tu vida te sirven los cálculos macroeconómicos?
#14 La "rentabilidad" a la que se refiere #4, es comparando el gasto entre alquilar y comprar.
El precio bajará en casi todos los sitios, y por supuesto como siempre y dependiendo de oferta-demanda en unos sitios más y en otros menos, pero los precios de venta y de alquiler están (mas o menos) indexados, y si en algún sitio por circunstancias el precio de la vivienda sube (porque Tesla quiera instalar una gigafactoría en Mérida, por ejemplo), eso también afecta a los alquileres.
#14 Vas a comprar una casa hoy, cuesta 200.000 euros
Alquilas 6 meses a 600€ (3.600€)
Vas a comprar la casa a los seis meses si cuesta menos de 196.400€ te ha salido rentable el alquiler.
#63 ¿Y si cuesta más? Eh!
#14 Si hay que hacer reformas, no las pagas tu.
El IBI no lo pagas tu.
Si encuentras trabajo en otra ciudad, dejas un alquiler y te puedes ir a otro sitio, sin el gasto adicional de mantener otra vivienda.
No le pagas una segunda vivienda al banco via intereses.
He hecho las cuentas varias veces, y he comprado y alquilado, soy propietario y también alquilo.
Y te digo una cosa: a menos que no tengas mas del 60% del capital, una comprar una casa vía hipoteca es un regalo para el banco.
#4 La gente con dinero tiene varias propiedades, los pobres ninguna.
Con los tipos de interés actuales (y no tienen pinta de subir en una temporada), a igualdad de características, pagarás más por un alquiler que por una hipoteca. Y la hipoteca tiene fin.
#15 Matematicas sencilllas: Pongamos la perspectiva de tener una vivienda pagada en 2050. Si alquilas ahora, durante 1 año, pagando lo mismo que la hipoteca (no como dices, pagando más, que no es el caso ante el aumento de viviendas para alquiler) resulta que gastando lo mismo que antes tendrías la vivienda en propiedad en 2049.
Tu fallo está en decir que el alquiler es más caro que la hipoteca, cuando no está siendo así. Lo era cuando Airbnb copaba el mercado del alquiler, haciendo que el resto de alquileres (los de larga duración) subieran.
Eso sin contar la posibilidad de mudarte a una casa dejando el piso que tienes alquilado, porque haya un auge del teletrabajo. O porque te despidan (que desgraciadamente pasará)
Malos tiempos para ponerse a comprar ahora mismo.
#16 No sé dónde vives pero en distintos puntos de España que conozco los alquileres no están bajando sino subiendo o estancados. Puede que bajen, se supone que esa será la tendencia, pero hoy por hoy el mismo piso es más caro alquilarlo que comprarlo con hipoteca, lo único, claro está, es que en época de la burbuja te financiaban un 100% del piso (cuando no un 120%) y ahora no te financian más que el 80%, por lo que si quieres comprar necesitas ahorrar al menos es el 20% del valor del piso. Como la capacidad de ahorro en España es nula, los pisos solo los compran inversores, a la mayoría de la gente les es prohibitivo, como lo es en muchos casos los precios de alquiler.
Te pongo un ejemplo: Pago por mi piso 750 euros mensuales y el dueño lo vende por 162 000 euros.
Para poder comprarlo tendría que pagar 32 000 euros y me quedaría una hipoteca, por ejemplo a 20 años, de 130 000, lo que me quedaría una cuota a fijo de 705 euros mensuales y a variable de 658 euros. Si es a 40 años, 423 euros fijo, 358 euros variable.
El problema es ahorrar 32 000 euros cuando el 50% de mi sueldo me lo gasto en el alquiler...
#74 Hay que añadir que a 40 años el precio de la vida se habrá incrementado un x por ciento.
#16 en mi ciudad, a 30 años es más caro el alquiler que comprar (hipoteca con interés fijo), un amigo hace mis cuentas en su barrio y le sale mejor el alquiler (si se mantiene el precio actual, vete a saber que pasa durante 30 años).... Todo depende de donde mires y de tu plan de vida, no se puede generalizar qué es lo mejor. Por no decir la estabilidad y los riesgos que son diferentes entre la compra y el alquiler.
#15 No. La trampa con esos cálculos es que solo tienes en cuenta la hipoteca.
No tienes en cuenta comunidad, derramas, cambia la nevera, el calentador, movilidad, etc...
Si sumas la lista de cosas que sí están incluidas en el alquiler y que son un gasto aparte con la hipoteca las cuentas no te salen como tu dices.
#30 En zonas con precios de alquiler hinchados (Barcelona y Madrid especialmente) una hipoteca a 30 años cuesta más o menos lo mismo que un aqluiler. Si le sumas comunidad, ibi y otros impuestos puede salir algo más caro. Sin embargo de la hipoteca buena parte es amortización con lo que la comparación no es justa.
Seria como si la mitad de lo que pagas de alquiler te lo devolvieran cuando se acaba el contrato.
(Y la calidad de vida de tener una casa en propiedad o de alquiler en cuanto a comprar los muebles que quieras, hacer reformas, invertir en mejorarla... no hay color)
#61 Si le sumas comunidad, ibi y otros impuestos puede salir algo más caro.
Es que te faltan más cosas en esa lista. Normal que no cuadre. Derramas, cambio de electrodomésticos, pintura, etc... Si sumas todo el cálculo es bien distinto.
#15 Bueno... no puedes afirmar si pagaras mas o pagaras menos sin decirnos el plazo de la hipoteca que tienes en mente.
#4 Bueno eso es relativo, tirarte 10 años de alquiler a 1000 euros al mes tendrían que compensar una caída de 100.000 euros , que ya es decir. También depende de si buscas en Madrid, que casi no baja , o en un pueblo, si buscas chalet o piso... la vida no es blanco o negro, cada uno que estudie su mercado y tome sus decisiones, recomendar alegremente que haya que alquilar solo porque hayan bajado los pisos en Murcia es muy muy osado
#22 1000€ al mes dices.
350€ pago hace tiempo con comunidad y agua incluida. A 2 minutos andando de mi trabajo.
Y eso que este piso es grande y muy bien situado.
250€ pagué también con agua y comunidad incluida en el anterior a este.
#31 Un piso para ti solo. ¿Dónde? Porque en Málaga por 350 euros es difícil encontrar una habitación.
#86 Bueno lo comparto a ratos con mi mujer
Mérida.
Y al lado de Mérida tienes pueblos preciosos en los que por 40.000€ encuentras casas que están muy bien. Busca en mil anuncios y llora un rato.
#4 No llevas razón porque comentario es muy simplista.
#37 Un comentario puede ser muy simplista y ser 100% cierto.
Por ejemplo: Soy mortal.
o: 1+1=2
#4 No se yo, si alquilo a 800 euros al mes, en un año son 10.000. Depende lo que compres te ha podido salir bien o quizas no ha llegado a bajar tanto...
Si compro hoy esos 10.000 ya están amortizados.
Otra cosa es que compres un chalet que antes estaba a medio millón, claro.
#97 ¿Y si te ibas a comprar un piso de 130000€ y en un año ha bajado el precio un 1%?
Claro que lo que compras lo amortizas. Siempre y cuando tengas dinero para pagar todas las cuotas hasta que lo tengas pagado. Pero ese "cálculo" que haces (que esté amortizado o no) no te garantiza que al final pagues menos y que la hipoteca sea más barata.
#4
#4 Y mucho. Cualquier mierda vale mínimo 200.000 euros, más notario, impuestos, hipoteca, seguros, comunidad..digamos entonces 250.000 euros a la baja. Ganando 2000 euros al mes ( a ver quién los gana), por ejemplo, suponiendo que ahorras 12.000 euros al año (utópico), necesitarías 17 años de pagos, gastando lo justo para patatas y arroz.
Y los locales ya flipas, miles de euros de alquiler por un puto bar o tienda de 80 metros en el extraradio.
#4 HA bajado en zona mediterráneo y en Canarias porque todos los años en septiembre baja en el mediterráneo y en Canarias. Por tanto, sensacionalista-
#1 Que un piso que costaba 200.000 ahora "solo" cuesta 184.000
#7 de dos a tres años menos de hipoteca ¿te parece poco?
#1 que invertir en una vivienda pagando una hipoteca a 30 años no es una buena decisión y menos en un país en bancarrota con una losa de deuda.
#19 Yo llevo 8 años de hipoteca y me quedan 22, pago relativamente poco (300€) y aún así me entran sudores con la situación que hay hoy en día.
#25 Pues a mi me quedan dos años más a razón de 1000 pavos , 300€ son "fáciles" de pagar, a lo mínimo que ahorres al año, puedes hacer amortizaciones parciales en tiempo y te ahorras unos cuantos intereses
#1 ¿Que la gente que compro casas tiene inmuebles que ahora valen un 8% menos en 3 meses?
¿Estás seguro que esta es una buena noticia para criticar a la gente que defiende alquilar?
#1 A ver si me puedo comprar ya una cosa digna a mis 38 años lol
#1 Yo quiero saber que dice el cuñado máximo y líder supremo de los nuncabajistas Jose Carlos Díez.
Mediterráneo y Canarias. Enhorabuena a los agraciados, que siga así.
#33 pues mira, sitios donde invertir a medio plazo si tienes efectivo. El turismo volverá antes o después, en mayor o menor medida.
De momento parece que es sobre todo en segundas residencias.
El euribor está en negativo, las hipotecas están ahora mejor que nunca, la gente siguen comprando y los pisos buenos y de nueva construcción siguen subiendo.
Poco más que añadir, si el gobierno no mete mano los pisos siguen subiendo, solo bajan los malos que pueden engañar en las estadísticas haciéndonos creer que están bajando, pero nada más lejos de la realidad. Siguen subiendo hasta que el gobierno meta mano con una ley y lo pare.
Vaya, ¿dónde están los testigos del mercado inmobiliario no se regula, los precio están controlados por fondos buitre, etc?
#52 Trabajando en el economista:
"Es cierto que en términos agregados (nivel nacional) el precio de la vivienda se ha movido más bien poco..."
Seleccionar datos para tener una noticia que diga lo que yo quiero que diga....aunque lo desmienta en la misma noticia...
#77 Ya pasó en 2008, pero ojo, que no fue hasta 5 años después que en España se empezaron a ver las buenas oportunidades. El hecho de que los precios empiecen a bajar "más bien poco" o en algunos sitios se vean buenas bajadas es una posible señal de que el mercado se está ajustando. Es cuestión de tiempo que la cosa empiece a caer, todavía la gente puede aguantar.
Vamos auna recesión a nivel mundial, y obviamente España se va a comer un mojón, mientras tanto Alemania seguirá siendo nuestro jefe
Y si cae demasiado le pedimos a papá estado que rescate a las empresas constructoras y arreglao. Que a los liberales estos les encanta el dinero público
#26 papa estado va a hacer recortes pero de los buenos, que entre ertes, pensiones, y que los ingresos bajan... el deficit se va a poner por las nuebes. y la deuda hay que pagarla, no es gratis.
Me extraña el caso de Esplugues, cerca de Barcelona y bien conectado.
Estoy recibiendo mails cada dos por tres de Fotocasa e Idealista con titulares bien grandes de "¡La vivienda no está bajando!" a la desesperada. Esta gente vive de especular y no quieren que baje e intentan crear opinión así.