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#5:
De todas formas me pregunto: ¿hay alguna ley o reglamento que prohíba aplaudir a Bildu?
#14:
#12 Si, pero la democracia prevaleció. Hemos conseguido traerles al parlamento a hacer política, que se pretende ahora ¿que no vengan? Esto es como aquello de "de si no te gusta lo que hace la política monta tu partido". Podemos lo hizo y acto seguido se dedicaron a denigrar, insultar, calumniar etc...Y ahora ponen el grito en el cielo porque el Psoe pacta con Podemos. A ver si se ponen de acuerdo consigo mismos estos ultras. Pero la verdad es que todo su discurso democrático es mentira. Les molesta cuando les haces caso, les molesta cuando no les haces caso. Lo único que quieren es que nos callemos. Todos los que no estén en su idelologia, a callar y a no protestar. Son totalitarios. Para que os hagáis una idea.
#10:
La presidenta del congreso me dejó sorprendido para bien. Y ya lo dije en otra legislatura cuando presidía alguna comisión del congreso y se montó el numerito cuando los de vox le quitaron los asientos a los miembros de cs, se les llamó la atención, y la portavóz de vox montó el espectáculo y no aceptaba ser expulsada. Menuda sangre fría ayer ante la algarada, los gritos y las amenazas de la extrema derecha y sus nuevos seguidores del pp y cs, que competían entre ellos por ver quién era más radical y chupaba más cámara. Los gritos de "asesina" "asesina" debieran haber provocado la expulsión de dichos diputados.
#140:
#99 Yo nací en los 50 (y paso de los 60 años). Y lo que ha escrito en #98 y en #90 se corresponde con la verdad. Lo que escribe otro usuario en el comentario #50 también ser corresponde con la realidad.
Me da igual que hayan pasado 45 años... la impunidad de los hijos y nietos de las familias que apoyaron (y se enriquecieron) la dictadura franquista; siguió y en ocasiones sigue presente. Ocupan la mayor parte de los puestos en fiscalías, comisarías policiales, ejército, abogacía del Estado, notarías, registradores de la propiedad y presionan con su ideología autoritaria y nacionalcatólica desde esos puestos.
No han dejado de hacerlo desde que tengo uso de razón y memoria. Cuando yo tenía 7/8 años, en el internado en el que vivía sólo nos librábamos de cantar himnos franquistas los días de invierno en los que la temperatura bajaba mucho de cero o la nieve nos llegaba a las rodillas.
#82 Puede que la mayoría de los que comentan aquí no hubieran nacido; pero algunos ya éramos adolescentes en noviembre de 1975.
Y por cierto, yo no había nacido cuando se decretó la expulsión de los judíos, ni la de los moriscos... y?? Escuché a mis abuelos contar como lo habían pasado en la Guerra Civil y despues...; y se leer desde los 4 años!! Qué argumento de autoridad pretendes imponer a los que no habían nacido el año que murió Franco, para intentar negar la realidad de la que hablan en sus comentarios??
Me da igual que hayan pasado 45 años... la impunidad de los hijos y nietos de las familias que apoyaron (y se enriquecieron) la dictadura franquista; siguió y en ocasiones sigue presente. Ocupan la mayor parte de los puestos en fiscalías, comisarías policiales, ejército, abogacía del Estado, notarías, registradores de la propiedad y presionan con su ideología autoritaria y nacionalcatólica desde esos puestos.
No han dejado de hacerlo desde que tengo uso de razón y memoria. Cuando yo tenía 7/8 años, en el internado en el que vivía sólo nos librábamos de cantar himnos franquistas los días de invierno en los que la temperatura bajaba mucho de cero o la nieve nos llegaba a las rodillas.
#82 Puede que la mayoría de los que comentan aquí no hubieran nacido; pero algunos ya éramos adolescentes en noviembre de 1975.
Y por cierto, yo no había nacido cuando se decretó la expulsión de los judíos, ni la de los moriscos... y?? Escuché a mis abuelos contar como lo habían pasado en la Guerra Civil y despues...; y se leer desde los 4 años!! Qué argumento de autoridad pretendes imponer a los que no habían nacido el año que murió Franco, para intentar negar la realidad de la que hablan en sus comentarios??
#3:
PP y Vox falseando algo?
Y no es mas marfil decir, la extrema derecha de este país falsea la realidad por completo.
No es mas realista y corto?
Y no es mas marfil decir, la extrema derecha de este país falsea la realidad por completo.
No es mas realista y corto?
#29:
#2 Ahora mismo el medio nacional, extensión dela web del PP, de El InMundo con una noticia den portada sobre el de Teruel existe que no es sino un EXTORSIÓN DE LIBRO....una noticia de "dimes y diretes" entrecomillados y sin fundamento a modo de cabeza de caballo: o votas bien o vamos a por ti. A 24 horas de una votación decisiva para formar gobierno.
¿ESTO NO ES UN GOLPE DE ESTADO?
"La empresa de Tomás Guitarte dispara su facturación por contratos con los gobiernos de Aragón y Valencia"
https://www.elmundo.es/espana/2020/01/06/5e122238fdddffb1ac8b45c4.html
Llevaron a Revilla y Ana Oramas al lado oscuro, a saber como, pero siguen sin darle la suma para el Tamayazo...no nos extrañe que alguno del Psoe aparezca "suicidado" hoy.
¿ESTO NO ES UN GOLPE DE ESTADO?
"La empresa de Tomás Guitarte dispara su facturación por contratos con los gobiernos de Aragón y Valencia"
https://www.elmundo.es/espana/2020/01/06/5e122238fdddffb1ac8b45c4.html
Llevaron a Revilla y Ana Oramas al lado oscuro, a saber como, pero siguen sin darle la suma para el Tamayazo...no nos extrañe que alguno del Psoe aparezca "suicidado" hoy.
#46:
#29 ya lo puse el otro dia pero lo vuelvo a repetir porque muchos debeis creer que revilla es un señor muy campechano que se dedica a las sardinas:
Durante su juventud, en plena Dictadura franquista, llegó a militar en el partido único del régimen, el «Movimiento». Compaginó esta militancia con su afiliación al Sindicato Vertical, accediendo en 1973 al cargo de delegado comarcal de Sindicatos en Torrelavega
https://es.wikipedia.org/wiki/Miguel_%C3%81ngel_Revilla
Durante su juventud, en plena Dictadura franquista, llegó a militar en el partido único del régimen, el «Movimiento». Compaginó esta militancia con su afiliación al Sindicato Vertical, accediendo en 1973 al cargo de delegado comarcal de Sindicatos en Torrelavega
https://es.wikipedia.org/wiki/Miguel_%C3%81ngel_Revilla
#15:
#5 No la hay, en democracia no hay leyes ni que impidan aplaudir a otro partido, ni tampoco que te obliguen a que todos los demás partidos te caigan bien. Todos pueden opinar lo que les parezca siempre que respeten el derecho de los demás a hacer lo mismo. Lo que es impresentable es lo de esta noticia, manipular la información haciendo un montaje para soltar una mentira flagrante y hacerla circular. Eso es saltarse todos los límites, y vulnerar todas las reglas del juego que mencioné antes.
Comentarios
De todas formas me pregunto: ¿hay alguna ley o reglamento que prohíba aplaudir a Bildu?
#5 La ley del muy español y mucho español
#5 solo se pueden usar a los nacionalistas si eres de PP.
#7 Si Bildu fuese una carta de Magic the Gathering, definitivamente pondría eso en la caja de habilidades.
#5 No la hay, en democracia no hay leyes ni que impidan aplaudir a otro partido, ni tampoco que te obliguen a que todos los demás partidos te caigan bien. Todos pueden opinar lo que les parezca siempre que respeten el derecho de los demás a hacer lo mismo. Lo que es impresentable es lo de esta noticia, manipular la información haciendo un montaje para soltar una mentira flagrante y hacerla circular. Eso es saltarse todos los límites, y vulnerar todas las reglas del juego que mencioné antes.
#5 con lo bien que ibas si terminas en aplaudir Y la cagas. En el parlamento están los que hemos elegido y ya les pagamos para que resuelvan los problemas no para que den Palmas. Para eso ya hay palmeros en menéame.
#5 Se le llama moralidad.
#65 la moral es algo ajeno a la derecha y sus votantes. VOX, con moral y sin Goebbels, no sería sino un partido marginal más en vías de extinción
#83 La moral es algo ajeno a la pseudo-izquierda española y a alguno de sus votantes. El PSOE, con moral, y sin Iglesias, no sería sino un partido marginal más en vías de extinción.
#65 Los del partido corrupto no pueden reclamar moralidad a nadie. No hay peor nacionalismo que el nacionalismo español.
De hecho, los corruptos interrumpieron incluso a Labordeta, que les respondió "vállanse a la mierda ya hombre".
#5 Exacto, está muy acertada Batet cuando habla de respetar el pluralismo político
#5 Si aplauden a Bildu tres veces frente al espejo sale el Cid, o Aznar si te has tomado cuatro copas, y te ensarta por Santiago Matamoros.
PP y Vox falseando algo?
Y no es mas marfil decir, la extrema derecha de este país falsea la realidad por completo.
No es mas realista y corto?
#3 Es que si lo dices así tocará cerrar Menéame porque ya estará todo dicho.
#89 todo?
Por favor...
No hay gente que discrepa de mis opiniones?
Soy de izquierdas, nunca impongo mi opinión, ni fuerzo a los demás que opinen como yo...
No soy de derechas, no esta nada dicho...
La presidenta del congreso me dejó sorprendido para bien. Y ya lo dije en otra legislatura cuando presidía alguna comisión del congreso y se montó el numerito cuando los de vox le quitaron los asientos a los miembros de cs, se les llamó la atención, y la portavóz de vox montó el espectáculo y no aceptaba ser expulsada. Menuda sangre fría ayer ante la algarada, los gritos y las amenazas de la extrema derecha y sus nuevos seguidores del pp y cs, que competían entre ellos por ver quién era más radical y chupaba más cámara. Los gritos de "asesina" "asesina" debieran haber provocado la expulsión de dichos diputados.
#10 Si empieza a expulsar diputados tienen que irse casi la.mitad
#63 la próxima vez se lo pensarán mejor
#63 como si se tienen que ir todos, no es de recibo que se permita insultar de esa forma a un representaten de los ciudadanos.
Cinismo, hipocresía, manipulación..., MALDAD del #PP, #VOX y #Cs
#29 Teruel existe arrasará en las próximas elcciones, a poco bien que lo hagan.
#39 Y además me da a mí que van a ser inspiración para otros partidos parecidos.
#39 es que ese es precisamente el problema y el miedo. El miedo a que Podemos y el PSOE lo hagan tan bien que se vean relegados a la irrelevancia durante un par o tres de legislaturas. Porque SEGURO que la izquierda se va a esforzar en hacerlo bien. Eso temen.
#88 lo hagan bien? Se van a encontrar que sus socios separatistas les van a pedir el oro y el moro, si lo permiten no vuelven a gobernar en varias legislaturas, si no lo conceden habra moción de censura. Suponiendo que consigan superar esa fase de alguna forma positiva, se van a encontrar una crisis mundial. Y ya no digamos la freidura de impuestos que nos va a meter Podemos.
Porque para Podemos por ejemplo, el gastarse 100€ al mes en electricidad significa que eres rico y por tanto debes pagar mas impuestos. Todavia no se han enterado que existen la calefacción por electricidad, los acumuladores, etc.
Que la alternativa no sea mucho mejor, difiere de que lo van a hacer tan bien que van a estar 3 o 4 legislaturas. El que gobierne esta legislatura, tiene muchas papeletas para no volver a tocarla en las siguientes.
#39 Mucho animo a Tomás Guitarte y tambien a Aina Vidal Sáez mis deseos de recuperacion del cancer agresivo, que le impidio asistir a la primera votación de la investidura por los dolores. Gracias!!!!
PP y V0X mienten como bellacos.
Da igual cuando leas esto.
Baia, baia con los de las fakes news
#2 Ahora mismo el medio nacional, extensión dela web del PP, de El InMundo con una noticia den portada sobre el de Teruel existe que no es sino un EXTORSIÓN DE LIBRO....una noticia de "dimes y diretes" entrecomillados y sin fundamento a modo de cabeza de caballo: o votas bien o vamos a por ti. A 24 horas de una votación decisiva para formar gobierno.
¿ESTO NO ES UN GOLPE DE ESTADO?
"La empresa de Tomás Guitarte dispara su facturación por contratos con los gobiernos de Aragón y Valencia"
https://www.elmundo.es/espana/2020/01/06/5e122238fdddffb1ac8b45c4.html
Llevaron a Revilla y Ana Oramas al lado oscuro, a saber como, pero siguen sin darle la suma para el Tamayazo...no nos extrañe que alguno del Psoe aparezca "suicidado" hoy.
#29 ya lo puse el otro dia pero lo vuelvo a repetir porque muchos debeis creer que revilla es un señor muy campechano que se dedica a las sardinas:
Durante su juventud, en plena Dictadura franquista, llegó a militar en el partido único del régimen, el «Movimiento». Compaginó esta militancia con su afiliación al Sindicato Vertical, accediendo en 1973 al cargo de delegado comarcal de Sindicatos en Torrelavega
https://es.wikipedia.org/wiki/Miguel_%C3%81ngel_Revilla
#46 Ya se sabia que Revilla fue falangista...pero el tiempo se supone que lo cura todo; se ve que no.
#46 El electorado de Revilla es principalmente del mismo corte que el del PP, en Cantabria. Un poco más centrado, si acaso, y más de la provincia que de la capital.
Como le iban a dar fuerte y flojo con lo de apoyar la "ruptura de España", a "etarras", etcétera, se la ha envainado por si acaso.
Si en las próximas elecciones regionales hay que gobernar con el apoyo del PP, en vez del del PSOE actual, no problemo.
Cantabria es muuuuy de derechas.
#29 Será que es mentira ¿no?
#29 suicidado no creo porque sería muy llamativo y levantaría muchas sospechas. Eso sí, que alguno no llegue a tiempo a la votación por algún motivo, como algún milloncete de euros a cambio de quedarse en casa, o alguna especie de "secuestro" de pocas horas....no me extrañaría nada. Con la derecha todo es posible. Ya sabemos lo mucho que respetan la democracia y la Constitución. O por lo menos es lo que están todo el día diciendo.
¿Hola? estamos en 2020, Ese debate es de hace 15 años. Eta ya no existe.
#21 en cambio lo de Franco hay que recordarlo todos los días
#31 #34 Pensad bien lo que acabáis de hacer, equiparar a Franco con terroristas. ¿Estais bien?
#40 hay que olvidar los atentados de eta, en cambio a Franco hay que nombrarlo todos los días
#49 Eta y Franco, juntos en la comparativa, a mi me gusta, a los fachas no se si tanto
#51 te gusta que haya asesinos en el congreso, se nota que no has visto ningún terrorista cara a cara como si he hecho yo
#55 En el Congreso lo que hay es gente que apoyó y apoya (aunque ahora quede fatal decirlo) la represión, el autoritarismo, el terrorismo, el terrorismo de estado...
Cuando la Audiencia Nacional cerró Egin, yo estaba de vacaciones en Hiriberri (Villanueva de Aezkoa); y por aquella zona de Navarra había casi tantos como en San Sebastián.
Y sí, algunos producían cierta intranquilidad... pero mucho menos que la que nos producía cualquier agente de la brigada "política" durante la dictadura.
Porque yo tenía claro que los "etarras" no me iban a llevar al sótano de una comisaría para apalizarte o ponerte corriente en los huevos, como mucho, con el apoyo de jueces y fiscales (la impunidad de aquellos tipos era insultante y era mejor no cruzarse con ellos). Un etarra podía pegarte un tiro en la cabeza, sí (si estabas entre sus objetivos -policía, político, empresario-), pero no organizaban fusilamientos masivos para quedarse con tu hacienda, tu mujer y tus hijas...
Un millar de víctimas de ETA en 50 años!! son una ignominia!! Pero pocos se libraron de la cárcel.
Cientos de miles de la represión franquista siguen enterrados en cunetas y quien fue a la cárcel??
No es lo mismo, a que no??
#49 El genocida impune? SI, y perseguir todos los crimenes de lesa humanidad hasta que se haga justicia.
#62 como los de los etarras? O a esos hay que perdonarlos? Total el último asesinato fue hace 10 años, pelillos a la mar!
#72 La perra gorda pa tí
#77 a ver que Franco murió hace 5 días, como osas compararlo?
#72 Nadie ha perdonado nada a Eta.
Es a los franquistas que se perdona.
#92 pues los de eta están de diputados, si eso no es perdonar
Y, por cierto te suena de algo la ley de amnistía del 79?
#49 ETA ha sido y es juzgada en los tribunales por sus crimenes.
Los franquistas no.
Por eso.
#90 pues como no juzguen a sus nietos a pocos franquistas vivos vas a encontrar hoy, te recuerdo que que Franco murió hace 45 años ¿tu vivías entonces?
#94 Si. Lo recuerdo.
Fue un genocida que llevo al país muy atrás cultural y socialmente.
Y la policía política torturaba.
Billy el niño era famoso.
Nunca ha sido juzgado
#98 dudo que tengas más de 45 años
#99 Duda lo que quieras
#99 Yo nací en los 50 (y paso de los 60 años). Y lo que ha escrito en #98 y en #90 se corresponde con la verdad. Lo que escribe otro usuario en el comentario #50 también ser corresponde con la realidad.
Me da igual que hayan pasado 45 años... la impunidad de los hijos y nietos de las familias que apoyaron (y se enriquecieron) la dictadura franquista; siguió y en ocasiones sigue presente. Ocupan la mayor parte de los puestos en fiscalías, comisarías policiales, ejército, abogacía del Estado, notarías, registradores de la propiedad y presionan con su ideología autoritaria y nacionalcatólica desde esos puestos.
No han dejado de hacerlo desde que tengo uso de razón y memoria. Cuando yo tenía 7/8 años, en el internado en el que vivía sólo nos librábamos de cantar himnos franquistas los días de invierno en los que la temperatura bajaba mucho de cero o la nieve nos llegaba a las rodillas.
#82 Puede que la mayoría de los que comentan aquí no hubieran nacido; pero algunos ya éramos adolescentes en noviembre de 1975.
Y por cierto, yo no había nacido cuando se decretó la expulsión de los judíos, ni la de los moriscos... y?? Escuché a mis abuelos contar como lo habían pasado en la Guerra Civil y despues...; y se leer desde los 4 años!! Qué argumento de autoridad pretendes imponer a los que no habían nacido el año que murió Franco, para intentar negar la realidad de la que hablan en sus comentarios??
#99 Si supieras lo que es el Honor, te apostarías algo.
#49 No hay que olvidar nada!!
Tampoco hay que olvidar que hay cientos de "etarras" en las cárceles españolas, condenados por diversos delitos (entre ellos, extorsión, secuestro, asesinato...).
Cuántos responsables de la represión franquista están en las prisiones españolas??
O acaso los mismos jueces, fiscales y jefes policiales que imponían el autoritarismo del régimen franquista, acabaron en prisión?? o inhabilitados?? muchos aún cobran de sus condecoraciones!!
Eso tampoco hay que olvidarlo.
#40 Cierto. Franco fués un asesino de.masas.
#69 El franquismo fue una trituradora de personas y de ideas, si se trata de quien mato a mas gente Franco gana a ETA de calle.
#31 los de eta fueron a la carcel y cumplieron sus penas mientras que los otros siguen disfrutando de lo robado
#50 no todos fueron a la carcel, prisión mejor dicho, es más a muchos de ellos les amnistíaron cuando llegó la democracia y aún así siguieron matando
#53 para que haya democracia tiene que haber separacion de poderes y eso en este pais no se ha dado nunca.
#54 la misma separación de poderes que promueve pedro Sánchez? El de la fiscalia soy yo? O el que ha presionado a la abogacía del estado?
#56 por supuesto, pedrete hace exactamente lo mismo que los anteriores por eso llamar a esto que tenemos democracia es un puto chiste.
#56 No se si tu confusión se debe al desconocimiento de las leyes...
- El Ministerio Fiscal ejerce sus funciones por medio de órganos propios conforme a los principios de unidad de actuación y dependencia jerárquica y con sujeción, en todo caso, a los de legalidad e imparcialidad.
Artículo 124.2 de la Constitución española.
La CE no es clara con respecto a la separación e independencia del Ministerio Fiscal.
Lo que debe estar separado so los jueces!! los magistrados!! los que en España instruyen y sentencian (en otros países el Ministerio Fiscal, instruye y dirije los cuerpos policiales... en España el gobierno de turno dirige tanto a las fiscalías como a los cuerpos policiales... y ni fiscales ni jefes policiales son elegidos en las urnas).
Las fiscalías son un cuerpo jerárquico que depende de la la Fiscalía General del Estado. Tienen unas funciones determinadas y una de ellas es ejercer como "ministerio público". Una cosa es que se les exija imparcialidad (o la apariencia de imparcialidad) y otra que el gobierno de turno no le pueda dar órdenes!! Claro que puede.
La Abogacía del Estado es lo que su nombre dice que es!! No es parte del poder judicial!!
#31 No recordamos "lo de Franco". Criticamos las posturas.franquistas de.los herederos del franquismo, que no niegan.
#68 los de bildu no son los herederos, son los mismos que hasta hace diez días mataban gente común y corriente
#31 ... otro subnormal más ... aún no sabes que Franco tiene cientos de miles de desaparecidos en cunetas .. y que sus familiares los están pidiendo ¡imbécil!
#21 Por 25 pesetas, ¿en qué año murió Francisco Franco?
#34 Franco no murió; volvió a su planeta.
#44
#34 hace 45 años, es decir la mayoría de los que están aquí no habían nacido todavía
#21 ETA sigue viva hoy en día, no se ha disuelto, no mientas.
Los que no existen, excepto en la memoria de muchos, son los asesinados por ETA.
#19 Cuando hablo de nosotros hablo de todos aquellos que no somos afines a la doctrina derechista. No te flipes tanto.Y Aizpurúa querría eso que dices, pero actualmente ya no lo quiere, ahora hace política, que es lo que se les pedia. Ya no matan, ahora votan. ¿Cuál es tú problema entonces?
#20 Calla, so etarra, que quieres que nos den a todos tiros en la nuka.
#22 Calla, ese es el verbo clave de toda esta cuestión
#23 Repito una vez más. Fuiste tú mismo el que usaste el nosotros.
#25 ya te he dicho el motivo, no voy a entrar en un bucle
#27 Has dicho el motivo y te has incluido en el bando de una pro terrorista. Portavoz de un partido cuyo presidente llama "presos políticos" a criminales encarcelados por graves delitos de sangre.
Tú mismo lo has dejado claro y diáfano. Buenas tardes.
#35 No, ahí me incluyes tú. Es lo que hacéis en la derecha, todo lo que no sea vosotros es peligroso. Todo son filocomunistas o etarras, no dais para mas con vuestro pensamiento maniqueo.
#38 "me incluyes tú"
Pero por favor, si hasta has usado las negritas
#41 cuando quieras dejar de ignorar el comentario posterior donde te lo he aclarado me vuelves a hablar, mientras tanto, no tengo mucho mas que decirte.
#20 Ya no matan, ahora votan. ¿Cuál es tú problema entonces? .
El problema de los que hace 40 años pedían que no matasen y se presentasen a las elecciones, es el mismo que los que el 15M exigían que dejasen de protestar en la Puerta del Sol y se presentasen a las elecciones!! que para hablar estaba el Parlamento no las calles...
Es decir, que lo que querían era otra cosa!! lo de "preséntense a las elecciones" era una forma de hipocresía... porque creían que el bipartidismo iba a durar para siempre.
En cuanto algunos grupos minoritarios deciden presentarse a las elecciones y comienzan a ocupar espacios en los escaños de las cámaras legislativas; ya es más difícil ningunearlos y decirles lo que tienen que decir y donde lo tienen que decir!! porque los de Teruel Existe ya lo pueden decir desde un escaño en el Congreso de los Diputados!!
Y ahora?? ahora como no pueden decir lo que en realidad piensan... como no pueden hacer lo que en realidad quieren... sólo les queda intentar manipular la realidad y mostrar esa manipulación en los medios de comunicación que les bailan el agua (a cambio de publicidad institucional y subvenciones).
El problema, desde 1978 (aunque algunos digan que los que votamos lo hicimos para que nada cambiase) es que ya no es tan fácil "detener a una persona por escándalo público o por vago o maleante"; llevarle a una comisaría o a un cuartelillo y que se tirase por una ventana o por las escaleras!! Que un diputado o una diputada puede expresar en la tribuna del Congreso o del Senado cualquier idea!! porque para eso si está aforado o aforada!! incluso si dice que no le gusta lo que ha hecho el rey!! (como es el caso)... incluso si dice que quiere cambiar la forma del Estado!! porque es justo en ese lugar donde no se le puede detener por decirlo!!
Cierto que desde 1978 ha habido asesinatos por motivos ideológicos... y golpes de estado... y intentos de otros golpes de estado en los que ningún militar se subió a la tribuna de oradores del Congreso con una pistola en la mano, mientras otros ametrallaban el techo del hemiciclo. Pero las cosas han cambiado!! mucho!!
Y otra parte del problema es que van a cambiar más!! y los conservadores nacionalcatólicos tienen miedo a los cambios!! porque como dejó escrito Mariano Rajoy... los que nacen en familias pudientes (opusinas) en las que el padre e presidente de una audiencia provincial, tienen "genetica" de triunfadores!! y una especie de derecho heredado a que les aprueben en las oposiciones a registradores de la propiedad, notarías, abogacía del estado, fiscalías, judicatura.
Ese es el problema que tienen los hijos y nietos con "genética" suprema!! que hoy hay que presentarse a las elecciones cada cuatro años!! y que lo mismo puede ser elegido un conservador nacionalcatólico de Santander, que una conservadora nacionalcatólica de Canarias, que "comunista" con coleta, que otro "rarito" con rastas, que uno de Teruel Existe, que unos cuantos nacionalistas vascos (conservadores y no conservadores), que unos cuantos nacionalistas catalanes, que uno que se llamaba Labordeta (que expresaba lo que le salía de las pelotas en el lenguaje que le salía de las pelotas)... y que haciendo uso de aquello que algunos pudimos votar en el referéndum de 1978; pueden votar al candidato a la presidencia del gobierno que les de la gana!! y coño!! a ver si esto va a continuar!! y en las próximas se van a presentar los de UPL con algunos más de Zamora (que ya tiene un alcalde "rojo" en la capital) y Salamanca; y consiguen votos suficientes para que les separen de Castilla y León (en realidad Valladolid...).
Ese es el problema!! que la democracia (aunque sea la que tenemos...), no le viene bien al nacionalcatolicismo*!! porque pueden ganar otros!! y tal y como está la cosa, es complicado asesinarlos o hacerlos desaparecer o que se suiciden!!
* Creo que es evidente, pero por si acaso aclararé que cuando escribo "nacionalcatolicismo", me refiero a un grupo de personas que entienden que "España es una grande y libre, que el catolicismo es la religión del Estado (aunque la CE diga otra cosa), y que esas cosas son sagradas y no se pueden cambiar (aunque la CE diga otra cosa)"; y claro, en ese grupo de personas, hay algunas que votan PP, otras que votan VOX, otras que votan PSOE, otras que votan PNV, otras que votan CIU -da igual como se llamen ahora-. otras que votan PRC"
Que les de un pañuelito para que se limpien la bilis que regurgitan por la boca juasjuasjuas
De lo que estaría totalmente justificado el aplauso a Bildu, por el ataque furibundo y desmedido que ha sufrido su parlamentaria por parte de la derecha golpista.
No hay que olvidar que son capaces de todo, y las Cloacas del Estado son suyas.
Pues no, no se les considera cómplices, sino peor aún, cooperadores necesarios, recibiendo la misma condena que el autor, si el contenido es delictivo:
Del Código Penal español:
Artículo 28.
Son autores quienes realizan el hecho por sí solos, conjuntamente o por medio de otro del que se sirven como instrumento.
También serán considerados autores:
a) Los que inducen directamente a otro u otros a ejecutarlo.
b) Los que cooperan a su ejecución con un acto sin el cual no se habría efectuado.
Artículo 30.
1. En los delitos que se cometan utilizando medios o soportes de difusión mecánicos no responderán criminalmente ni los cómplices ni quienes los hubieren favorecido personal o realmente.
2. Los autores a los que se refiere el artículo 28 responderán de forma escalonada, excluyente y subsidiaria de acuerdo con el siguiente orden:
1.º Los que realmente hayan redactado el texto o producido el signo de que se trate, y quienes les hayan inducido a realizarlo.
2.º Los directores de la publicación o programa en que se difunda.
3.º Los directores de la empresa editora, emisora o difusora.
4.º Los directores de la empresa grabadora, reproductora o impresora.
3. Cuando por cualquier motivo distinto de la extinción de la responsabilidad penal, incluso la declaración de rebeldía o la residencia fuera de España, no pueda perseguirse a ninguna de las personas comprendidas en alguno de los números del apartado anterior, se dirigirá el procedimiento contra las mencionadas en el número inmediatamente posterior.
Así que sí, publicar amenazas terroristas le convierte en cooperador necesario de esas amenazas, y si no se puede echar mano al autor directo quien se come el marrón será el director o editor.
Recordemos que Aizpurua fue editora de Egin. En este diario se publicaron entre otras cosas la carta del terrorista Kubati deseándole la muerte a Gregorio Ordóñez (fue asesinado meses después). Para que os hagáis una idea.
#12 Claro claro, editar un periodico te convierte inmediatamente en complice de todo lo que se publica.
#14 Al contrario, Aizpurua es la que quería que los demás se callasen (mediante el tiro en la nuca y la violencia). Nunca ha condenado los asesinato etarras.(*) Tú veras en qué lugar te deja que hables de ella usando la primera persona del plural nosotros.
(16 oct 1984) https://elpais.com/diario/1984/10/16/sociedad/466729210_850215.html
cc #13
#19 Puedes odiar a estas personas, se puede entender. Lo que no se entiende es que no defiendas con la misma ferocidad crímenes de otras personas, cosa que por otra parte nos llevaría a un bucle de y-tú-más en el que no creo que merezca la pena entrar.
Pero lo cierto es que lo de Bildu es muy popperiano: están ahí contra todo pronóstico, porque se ha intentado por activa y por pasiva que no lleguen. A pesar de todo, parece ser que es perfectamente legal que estén ahí, según nuestra Constitución. Te puede gustar más o menos, pero es lo que hay. También tienen derecho a decir lo que piensan sobre las instituciones, igual que el resto.
A partir de ahí, que cada uno aplauda lo que le plazca y que les pasen factura sus electores.
El terrible pacto de investidura es el que es porque el PP se ha peleado por la extrema derecha en lugar de por el centro. Aún no sé qué es lo que se supone que debería haber hecho el PSOE, según ellos. Convocar nuevas elecciones? Pues al menos que lo digan, que hagan una moción de censura, lo que sea. Pero lo que está ocurriendo es conforme a derecho y con pinta de que se pueden solucionar algunas cosas. Como por ejemplo el tema catalán. Porque hay una oportunidad de oro de que las cosas se muevan en un sentido positivo, a pesar de que en ambos bandos haya gente que básicamente vive de alimentar este fuego.
Que une con el tema de Teruel. Con Teruel, que no es la infame Cataluña, quizá se puede entender mejor lo que es hacer un partido para defender tu territorio. Esto deberían ser buenas noticias para quienes critican las prebendas a Cataluña por su poder desproporcionado en el Congreso. Y no habría nada de malo en que hubiera varios partidos del estilo y los "grandes" tuvieran que hacer concesiones para que algunas regiones dejen de estar en el puto olvido y se hagan las cosas con cabeza.
Todo esto es una forma de ver las cosas que, por alguna razón que desconozco, a muchos les parece el acabóse.
Al final lo que hay es gente a la que no le salió corear "viva la democracia" como habían coreado el viva el rey o viva España, con ganas de gresca. O una operación blanqueamiento del Preparao en marcha, qué sé yo.
Y, te pongas como te pongas, pensar así no me hace pro-etarra ni comunista. Simplemente, no veo la necesidad de arrastrar por el fango a los que considero mis enemigos cuando hay una posibilidad de que los problemas que nos enfrentan desaparezcan.
#19 En los 80, MARIANO RAJOY hablaba de tesis delirantes de genes de raza superior bordeando el nazismo, como si ser pobre fuera ser una tara genética merecida y la aristocracia lo era por 'derecho natural'.
https://www.publico.es/politica/rajoy-negaba-1984-existiera-igualdad.html
Y luego mira, el presidente más subnormal de España de largo.
No creo que sea adecuado comparar lo que era la gente hace más de 30 años con la actualidad.
#13 Es muy fácil, se puede ir con partidos herederos del franquismo (que acabó hace 40 años) gobernados por nietos del entorno franquista. Se puede ir también con partidos herederos de ETA (que acabó hace 15 años) gobernados por el entorno de ETA y sus hijos.
O por otro lado se puede mandar a ambos a la mierda y no blanquear ni a los nietos franquistas ni a los que señalaban a futuras víctimas en su periodico de hijos de puta de mierda.
#33 Aqui todo quisque es heredero de alguien, lo de las putas no lo digo, te lo dejo a ti.
#33 Poco hablas del comunismo... y los herederos del mismo.
#75 A mi lo que me parece incoherente es decir que ETA es cosa del pasado y blanquear partidos que no han condenado a ETA mientras se critica a partidos que no hayan condenado el franquismo.
Ambos son igual de vomitivos.
En cuanto al comunismo, no me gusta, pero más allá de la guerra civil poco mal pudieron hacer a España como si lo hicieron primero la represión franquista y luego el terrorismo de ETA
#96 En cuanto al comunismo, no me gusta, pero más allá de la guerra civil poco mal pudieron hacer a España como si lo hicieron primero la represión franquista y luego el terrorismo de ETA . Sí.
Y una parte de esa represión franquista consistió en asesinar "comunistas" (rojos del contubernio marxista leninista); y adoctrinar a la población usando el miedo que produjeron aquellos fusilamientos y desapariciones contra un comunismo que en realidad nunca gobernó en España.
Y una parte de la represión etarra consistió en asesinar "nacionacatólicos" (en realidad todos los que estorbaban a sus sueño de una Euskalerria marxista leninista -incluso si eran miembros de sus grupos políticos y sus comandos- o a una forma de vida basada en la extorsión); y adoctrinar a unas cuantas generaciones usando el miedo que produjeron sus asesinatos y secuestros).
Quizá la diferencia está en el ámbito (temporal y territorial) de la represión y la indoctrinación. La de los nacionalcatólicos franquistas abarcó más territorio y más tiempo. De hecho, aún se sigue dando en los colegios, templos y familias.
Una pena... un freno... y de vez en cuando alguna involución.
#12 Si, pero la democracia prevaleció. Hemos conseguido traerles al parlamento a hacer política, que se pretende ahora ¿que no vengan? Esto es como aquello de "de si no te gusta lo que hace la política monta tu partido". Podemos lo hizo y acto seguido se dedicaron a denigrar, insultar, calumniar etc...Y ahora ponen el grito en el cielo porque el Psoe pacta con Podemos. A ver si se ponen de acuerdo consigo mismos estos ultras. Pero la verdad es que todo su discurso democrático es mentira. Les molesta cuando les haces caso, les molesta cuando no les haces caso. Lo único que quieren es que nos callemos. Todos los que no estén en su idelologia, a callar y a no protestar. Son totalitarios. Para que os hagáis una idea.
#14 Nacional católicos
#14 Lo único que quieren es que nos callemos. Sí!! y monopolizar los escaños de las cámaras legislativas los mismos de siempre, como si fuese una herencia!!
Por eso me encantan las iniciativas como la de Teruel Existe (o las del tipo: "Vecinos por Torrelodones").
Da igual que muchos se quejen aquí de la atomización del voto... No hay que callarse!! Hay que salir a la palestra y decir lo que se piensa, lo que se quiere, lo que no quieren oír los que han venido gobernando España en los últimos 40 años (y los que lo hicieron los 40 anteriores...).
#59 Sí!! Esa es la base. Y cuanto más se demuestre una y otra vez que es una mentira*, mejor para las futuras generaciones!!
---> #122 (disculpas por la autocita, no tengo ganas de escribir lo mismo).
* Es mentira que la mayor parte de los españoles san nacionalcatólicos; es mentira que la mayor parte de los españoles sean siquiera católicos y que tengan esa moral hipócrita que ellos creen que es lo más de lo más; es mentira que la mayor parte de los españoles sean conservadores; es mentira que los principios morales de la mayor parte de los españoles pase por los preceptos conservadores!!
Muchos españoles se mostrarán a favor de la eutanasia en cuanto se les pregunte (a todos, en referéndum)!! como en su día, y a pesar de la represión, el autoritarismo y la manipulación de los grandes medios de comunicación, estuvieron a favor de las leyes de divorcio, aborto y matrimonio entre homosexuales.
La mayor parte de los españoles somos socialdemócratas!! y lo demostramos en 1982!!
"El jueves 28 de octubre de 1982 se celebraron elecciones generales en España. Las elecciones fueron anticipadas seis meses, ya que debían haberse celebrado el sábado 30 de abril de 1983. El entonces presidente del gobierno, Calvo-Sotelo, convocó elecciones anticipadas debido a la difícil situación que vivía el partido del gobierno y ante la dificultad para seguir gobernando.
Estos comicios tuvieron un carácter histórico, ya que el Partido Socialista Obrero Español (PSOE) de Felipe González consiguió una amplísima mayoría absoluta, ocupando 202 de los 350 escaños del Congreso, 134 puestos en el Senado y casi la mitad del total de sufragios válidos emitidos. Fue de hecho la primera ocasión desde la época de la Segunda República en que el PSOE ganaba unas elecciones generales y suponía la primera vez que el PSOE lograba una mayoría absoluta a nivel nacional. Miles de personas se echaron a la calle para celebrar el histórico triunfo".
Entre ellos, yo!! No era para menos...
Mayoría absoluta en 49 de las 50 provincias españolas!!
Así éramos la mayoría, así pensábamos, aquello era lo que queríamos el 50% de los españoles que votamos en aquellas elecciones!! por mucho que ahora algunos jovenzuelos vengan por aquí diciendo que "les jodimos el futuro porque todos los viejos hemos votado siempre al PP"... porque la ignorancia es muy atrevida y el no leer la principal característica de los "cuñados". Queríamos un cambio radical!! (después los elegidos no nos dieron ese cambio radical; pero de eso no se puede culpar a los que votamos aquel 28 de octubre de 1982... la mayor parte no sabíamos que se podía decir una cosa en las campañas y hacer otra diferente en los años siguientes... eso lo aprendimos después).
Y no, no educamos a nuestros hijos para que votaran al PP, ni a VOX (otra cosa es que ellos pudieran tener y mantener 8 o 10 hijos y el resto las pasábamos putas para darle una vida digna y posibilidad de estudiar a 3).
"Para el día anterior a la celebración de los comicios un grupo de conspiradores militares había previsto llevar a cabo un nuevo golpe de estado.23 En principio esta nueva intentona golpista estaba mejor organizada que el 23-F y tenía un alcance mucho mayor, especialmente en lo referido a la toma de los principales centros de poder. La conspiración, sin embargo, fue descubierta unos días antes por el gobierno y sus principales instigadores detenidos, quedando abortado este intento de golpe de estado. Tanto el gobierno como los medios de comunicación minimizaron la noticia con el objetivo de no alarmar a la población".
Claro que después aquel PSOE no hizo ni la mitad de lo que prometió hacer en la campaña electoral!! Felipe González sucumbió al nacionalcatolicismo que también tenía peso en su propio partido!! aún lo tiene, no hay más que escuchar a gente como Bono o Ibarra o incluso algunos de los presidentes autonómicos de ahora mismo!! y eso fue el principio de los casos de corrupción política!! con aquellos tipos (Luis Roldán, Juan Guerra, Barrionuevo, Vera, Corcuera) y lo del GAL... y unos cuantos millones, con el tiempo y el daño de las reconversiones industriales, el paro, la inflacción; volvieron a escuchar los cánticos de las sirenas con bigote del PP.
Ahora, por lo que se ha visto estos últimos días en el Congreso, la mayoría sigue siendo socialdemócrata!!
#14 Hemos conseguido traerles al parlamento a hacer política
Eso es lo que no tragan. Quieren silencio y humillación por parte de estos representantes políticos, no tender puentes entre posturas, aunque eso supusiera que siguiera muriendo gente.
#12 Atencion!!! Peligro!!! Clon Bocsero creado durante la campaña electoral contando mentiras!!!
se recomienda ignorar!
#12 En el Egin también estaba Javier Ortiz, que acabó en El Mundo dando hostias literarias a todo dios.
#60 ¡Y qué buenas eran sus columnas, por cierto!
#12 Los tiros en la nuca ya terminaron, y esta señora es diputada electa. Vivimos en una sociedad plural, y se representa en un parlamento plural, que a ti no te gusta esta señora, ni su pasado, lo entiendo, pero esta ahí por derecho propio y de sus electores.
La derecha española, a falta de argumentos uno putos mentirosos y además coartando la libertad de expresión a que todo ciudadano español tiene derecho según nuestra Constitución, y encima os machangos estos señalando y diciendo "tú, tú y tú"a los demás.
#11 Que hablen de libertad (de expresión) al secuestrado por Otegi: Luis Abaitua. Ese no pudo decir nada cuando Otegi le secuestró, pero la portavoz de Bildu sí pudo expresar ayer la 'injusticia' de que Otegi estuviese en prisión privado de libertad, la misma que Otegi privó a su secuestrado.
Permitir a ésta tipa expresar semejante barbaridad es un atentado a la verdad y a la dignidad humana como moneda de cambio para formar gobierno es simplemente repulsivo.
Es lamentable el insulto constante a quién no comulga con el trío de la censura. Todo vale parece, la dignidad es lo de menos. Si tanto molesta esa derecha y el centro... que busquen mayoría para perpetuarse en el poder o para que sólo haya una opción al más puro estilo chino.
Tantos asesinados por ETA por opinar distinto y ahora parece que pocos se acuerdan de ellos.
#71 Hay que tener poca vergüenza para utilizar a los asesinados por los terroristas de eta para decir las mentiras que sueltas. Respeta a los muertos y a la Constitución, se nota que estás muy bien adoctrinado porque para decir todo eso hay que ser muy fanático.
#71 si Otegi hubiera secuestrado a alguien estaría en la cárcel. Como lo metieron en la cárcel y no pudieron acusarlo de NADA tubieron que soltarlo.
Por lo tanto la portavoz de Bildu no ha mentido en ningún momento y puede decir eso y más. Que gente como tú acusais y os inventais la historia cuando os interesa.
Otegi no ha podido ser acusado de ningún delito y ha estado en la cárcel por calumnias.
Ahora usar los muertos de ETA para hacer política es despreciable y como se nota que desde que no existe ETA la derecha española la echa de menos. Así de rastreros son.
Por cierto existen muchos muertos oportunos en la derecha española pero ellos no don terroristas ni mafiosos....
Y como no les gusta que descubran sus manipulaciones, ahora se dedican a amenazar https://www.cope.es/actualidad/espana/noticias/seria-amenza-vox-facebook-tras-marcar-video-abascal-como-fake-news-20200106_586866
#85 son caspa pura y ya os estan vendiendo por cuatro gordas, mira andalucia.
Estos son la marca España: maletines y manipulación. Lo que voy a disfrutar si esta legislatura sale adelante y dura cuatro años.
#28 Hablas del PSOE y lo de los EREs ¿no?
#79 No, hago alusión al "tamallazo" y la guerra sucia por parte de los que siempre compran a la gente que tienen que comprar.
Y sí, desde luego que el PSOE ha tenido casos de corrupción. Pero no es de lo que se está deliverando aquí. El PSOE no recuerdo que haya recurrido a la compra de diputados o ediles para obtener una alcaldía. Al menos con Pedro Sánchez a la cabeza, y te puedo asegurar que no es santo de mi devoción, tampoco.
Una no-noticia.
Es terrible eso de que te acusen de aplaudir algo que no has aplaudido....en cierta ocasión y sacudiéndome la sal de las pipas que había comido, alguien lanzó el infundio de que aplaudí un gol del Madrid....me costó la novia.
Pp y vox falsean.Suficiente.
Nada nuevo cara al sol
Es lo que viene haciendo esta gentuza desde siempre, y ahora más que están desatados desde que el grupúsculo nacionalcatólico está de moda en internet. no sé de qué os extrañáis.
la derecha es tramposa, siempre lo ha sido, por eso hay que saber jugar al juego teniendo en cuenta ese elemento indispensable de la derecha
#73 la izquierda siempre ha jugado limpio verdad 😂 😂 😂 😂 😂 de verdad, tenéis unos chistes buenísimos!
Las 4 primeras palabras del titular valen siempre.
Qué vergüenza y asco me da meneame últimamente.
Si hay que reforzar el servicio de orden del Congreso, se refuerza. Y más contundencia por parte de la presidencia, sanciones y expulsiones al mínimo ruidito. Que esto lo ven por la tele en todo el mundo y, junto con lo de los jueces trifachitos y los presos políticos, de seguir así no nos van a querer ajuntar internacionalmente. Que ni siquiera tenemos la importancia estratégica de Turquía para que nos acepten con una democracia fallida como a ellos.
#36 ¿Quieres censura por lo que veo?
Muy fascista todo... e irónico.
#36 Que esto lo ven por la tele en todo el mundo
Aquí se te ha ido la mano... o no has visto ninguna sesión del parlamento británico o del de Corea del Sur o incluso del de Japón (ya ves que no te pongo como ejemplo a Venezuela ni Bolivia).
PSOE alentando a terroristas.... Si las víctimas pudieran hablar...y Pedrito les escuchara. Vergüenza de socialistas, vergüenza de PSOE
#30 Claro, como el Movimiento de Liberación Vasco del PP
#30 tu preferias cuando hacian homenajes a estos otros terroristas verdad?
#52 no por favor guapi, yo prefiero a Vox, Al menos son más guapos
#30
Vergüenza!
Aquí Oskar Matute (actual portavoz de Bildu en el Congreso) en el año 2004 criticando con dureza a ETA en el Parlamento Vasco. Criticar a la banda desde Madrid, en el 2020, no es tan valiente. #Antiterroristasdesalón.
https://t.co/FIkhCt6JBG?amp=1
Observe usted la foto y diga claro y alto: VERGÜENZA!
#30 Hombre pues razón tienes: GAL
#30 ¡Cago en Dios! tenemos cientos de miles de desaparecidos por el asesino del Ferrol con sus fans en el Congreso y vienes con esa gilipollez .. tú sí que eres una vergüenza