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PP y Ciudadanos tumban la ILP de Vivienda de Madrid

PP y Ciudadanos tumban la ILP de Vivienda de Madrid

La iniciativa legislativa popular, respaldada por más de 77.000 firmas, ha contado con 65 votos en contra y 56 a favor.

| etiquetas: pp , ciudadanos , la pah , ilp vivienda , neoliberalismo , constitución
Comentarios destacados:                        
#1 Patriotas muy españoles y mucho españoles para los que expropiar viviendas a las familias es una obligación moral.
Patriotas muy españoles y mucho españoles para los que expropiar viviendas a las familias es una obligación moral.
#1 Expropiar q es para ti? pq una familia q tiene hipoteca y que alquila su vivienda para que no se la quite el banco y luego se encuentra con caraduras que saben que auqnue no paguen, como en España no hay seguridad juridica podrán continuar en la vivienda sin pagar durante mucho mucho tiempo...lo siento eso no es justo para los dueños de las viviendas q no siempre son bancos, ni ricos, son gente normal que ha luchado mucho para tenerla y q merecen también q sus intereses sean protegidos.
#42

Te has confundido de hilo.
#42 expropiar se refiere a casas compradas. No alquiladas.
Bonito discurso, pero en realidad estas defendiendo que un banco ponga de patitas en la calle familias. Que gente honrada conoces que construya edificios? Yo ninguno. Igual hablas de empresas y bancos en última instancia como propietarios.
O quizá solo pensabas en el supuesto de alquileres? No es el caso
#1 se hacen llamar constitucionalistas pero para democratas aun les falta mucho, que empiecen por escuchar al pueblo…
#74 En democeacia al pueblo se le escucha en las urnas legalmente convocadas
#89 entonces Franco, Hitler o Fidel Castro eran demócratas porque organizaban votaciones legalmente convocadas?

Se está un poco pesadito con el tema de la legalidad últimamente y ya sabemos que papel lo aguanta todo, y todo no puede valer.

Democracia es otra cosa
#94 ¿ No sabes leer?
He dicho que en democracia al pueblo....
Claro que las dictaduras hacen referéndums. Por eso mismo el hecho de votar por si mismo no es un acto democrático.
En las dictaduras la ley de impone, en democracia la ley emana de la soberanía nacional expresada libremente por sufragio universal.
Lo que distingue a una democracia de una dictadura es la existencia o no de un marco jurídico que emana de la soberanía nacional o de una imposición por la fuerza de quien tiene un poder ilegitimo
#1

Estos del pp y ciudadanos deben pensar que la democracia es para quien se la "trabaja".
Bromas aparte, no tienen nada de demócratas. Pero eso tampoco era un secreto.
56 votos a favor (de Podemos y PSOE, a falta de siete diputados de los 64 que suman, que no han acudido a la votación) y 65 en contra (Ciudadanos y Partido Popular). :palm:
#2 Si, es triste. Pero perderían igual.

De todos modos su obligación es intentarlo. Muy mal.
#8 Pero podría haber faltado alguno de los otros... nunca hay que perder la ilusión :roll:
#2 PSOE es el voto comodín. Han votado está vez a favor para hacer el paripé, ya que no hacía falta.
#83 cierto, si hubiese hecho falta hubiesen hecho lo del "no es no"
Qué huevazos tenemos, que seguimos votando a partidos de derechas que su único objetivo es gobernar para los ricos que se llevan el dinero a paraísos fiscales. Luego dicen que son los salvadores de la patria...
#3
1. Define partido de derechas.
2. Investiga quién vota a estos partidos (qué % total de la población).
3. Establece a qué grupo social representa cada partido.
4. Realiza una lista con los partidos que se autoproclaman "salvadores de la patria".
#22 Y todo esto lo quiero para mañana a primera hora. :roll:
#27 Y sin faltas de ortografía. 8-D
#44 por triplicado y a mano.
#22 como alguien de derechas que soy, y votante del PP, te contestaré a lo que se cree en cada caso, para facilitarle el trabajo.

1. Asumo que quieres la definición de partido de derechas, en España.
"Partido de ideología franquista, que hereda todas sus costumbres, que está a favor del ibex, de las empresas y que machaca al trabajador."
2. En las últimas elecciones, fué un 33% fué el partido mas votado, y quien debería gobernar.
3. Jubilados... cuñados... "ricos"....…   » ver todo el comentario
#78 Estoy atento:

Tu no votas a un partido político votas a una organización criminal...y si no te has dado cuenta es por que eres un atontolinaba o un aspirante a capo.
#84 algún juez lo ha condenado? no, por lo que es solamente tu opinion. fin aprende a discernir opinion y deseo, de realidad y ley.
#86 A Hitler nadie lo condenó por nada tampoco, por lo tanto todo lo que hizo estaba bien. :shit:
#78 #86 la gente sin formación ni criterio como tú sois uno de los problemas del país.
#22 Especifica patria, porque igual para Suiza y los paraísos fiscales sí son sus salvadores..
#3 Ya, claro, pero es que ¡ES PA ÑA, ES PA ÑA!
#3 tener un piso es de ricos?
Evitar desahucios jode a los bancos... nada más que decir
En breve portada. :roll: :roll: :roll:
Vergüenza nacional, ahora con tanta banderita les sale gratis mostrar su verdadera cara: los defensores de los bancos y de la oligarquía...
#6 no se han escondido mucho nunca... :palm:
Bandoleros de bandera
No nos representan.

Bueno sí, si nos representan, representan la voluntad de muchos gilipollas en este país, que se indignan enormemente por lo del prusés, pero les importa un cojón que a la gente le falte trabajo o vivienda.
#10 Insultando a quien no piensa como tu, solo demuestras tu talante no democrático.
Tu mismo te descalificas
#12 No es como para llamar gilipollas a quienes tumban la iniciativa de un grupo de 77000 personas que tratan de promover un plan de acceso a vivienda digna y mejorar las condiciones en las que se deshaucian familias enteras?

Igual los raritos somos los que intentamos mejorar las condiciones básicas de vida de la clase media y trabajadora
#14 No se si raritos, pero esta claro que una minoría si. En democracia manda la mayoría. La minoría acepta la opinión mayoritaria.
Eso es lo que hace un demócrata, pero insultar al oponente no
Proponen un plan de la vivienda que les parece digno a ellos. A la mayoría, al parecer no
#18 A ver, hace unos 80 años, por desgracia, ganó el malo de la pelicula, muchos de los buenos murieron o tuvieron que exiliarse, y los que se quedaron, fueron tratados como parias... Resultado? Que tenemos mucha descendencia de los malos de la película, o sea, la derecha rancia de la única, grande y libre.
¿Tengo que respetar yo a esta gente?
Pues no, sencillamente.
#39 A esa gente no tienes porque respetarla, pero si asumir la diversidad de pensamiento, de sus ideas. Puedes no estar de acuerdo con ellas, puedes criticarlas pero no insultar a nadie por ellas.
La derecha también tiene los mismos derechos que tu.
Si eres intolerante con los demás ellos lo serán contigo.
#14 Como te dicen, los "raritos" igual estáis equivocados, o solo sabeis la mitad de la película, y claro, os falta lo importante.

#18 No es útil discutir contra quien oye "PP" y piensa "Franco" no vas a conseguir nada bueno, solo que te insulten, algunos sabemos que lo que dices, es cierto, pero como ha pasado en cataluña, 1,8 millones, mandan sobre 3,8 (de los 5,6 llamados a votar) simplemente, porque a algún jefe, le venía bien tomar esa cifra así.

#39 Lo…   » ver todo el comentario
#80 ¿ sabe? Me he cansado de pensar que es inútil intercambiar mensajes con ellos. Es cierto, no escuchan, no razonan. Pero ya no me callo. Quizás, algún día, alguno se pique y lea sobre el tema, quizás reflexione, quizás... No lo se, pero que me van a seguir oyendo desmontar sus mentiras y manipulaciones, eso ni lo dudes. No creo ni siquiera que sean mas, pero son muy activos y lo parece.
Ahora tengo mas tiempo y voy también a multiplicarme
#87 da gusto encontrar gente así, la verdad, a mi es que cuando intento demostrar no mentiras, si no hipocresía, del plan de criticar a uno por hacer algo, cuando lo hacen todos (robar, por ejemplo) y solo centrarse en 1, me hierve la sangre, y cuando intentas decirles "es que los demás tambíen lo ahcen, e incluso a mayor escala, donde está tu enfado con esa otra gente?" te vienen con el "ahora vienes con el y tu mas"

Yo tengo el karma aqui que tengo, por culpa de eso, meneame es de tendencia de izquierda y antiPP (solo hay que ver las noticias que llegan a portada) cualquiera que trate de poner algo de razón a esa situación, bajará muy rápido de karma (quedandose sin la posibilidad de comentar en algún momento)
#93 Al karma solo es cuestión de cogerle el truco.
No votar comentarios con insultos, votar noticias ya en portada, con muchos meneos y muchos positivos, no votar comentarios con ciertos enlaces , dar muchos positivos a comentarios.... Y luego a comentar correctamente como quieras
Y gracias por tus palabras
#14 bueno, el típico que piensa que insultando cambia a la gente.
#33 claro, solamente se puede insultar a los podemitas, yayoflautas, perrroflautas y demás mindundis que no le comen la polla al zeñorito. Vergüenza que dáis.
#62 lo dicho, insultar es el argumento del necio.
#33 pues los constitucionalistas creen que funciona con los catalanes
#70 catalanes? O nacionalistas catalanes?
La diferencia es sustancial
#12 Insultando a quien no piensa como tu

pues depende que sea eso que piensen. Si alguien piensa que está bien que me echen de mi casa y yo repudio esa idea entonces soy "antidemocrático" por no respetar las ideas de los demás.... claro , claro....

A TOMAR POR CULO YA!!
#69 Una cosa es repudiar y otra insultar.
Pero viendo tu reacción no me extraña que no lo sepas
Vergüenza
Los s 65 votos en contra, a cuantos madrileños representan?
Lo pregunto por comparar con las 77.000 firmas que respaldaban esa iniciativa.
¿ A más de un millón? Pues eso.
#13 te recuerdo que el partido podrido esta disfrutando de unos escaños conseguidos gracias a que financiaron irregularmente sus campañas con dinero negro saltandose la ley de financiacion de partidos politicos. Deberian estar ilegalizados hace años.
#23 Esa es tu opinión, exiisten leyes. Condenados aun no están, por eso digo que, por mucha certeza moral que tengas de su culpabilidad, irán a la cárcel si quien los ha denunciado consigue las pruebas suficientes para que sean condenados.
Si hoy se condena a cualquiera de de ellos sin pruebas, mañana el condenado puedes ser tu, aunque no hayas hecho nada. Por eso es tan importante que no caiga el estado de derecho.
Pero vamos es mi opinión.
Hace un rato me mandaron a tomar por ahí sin que por mi parte hubiera una sola falta de respeto y mucho menos un insulto., solo por dar mi opinión. A eso me refiero con lo de respetar las ideas del otro
#73 ya te lo dije un poco mas arriba, ten cuidado con demostrar cultura o razón en esta web... que enseguida se te echan encima los toros xD
#81 Jajajjaaj, pero leerme me leen.
#90 si, eso si, pero queda en saco roto xD
#73 El PP será condenado y no pasará nada. Para más señas, mirar a Urdangarín y su encarcelación.

Es más, creo que incluso se harán las víctimas un poquejo y ganarán votos.
#13 Ah claro, que los que han votado a los partidos que han apoyado la iniciativa no cuentan, y tú eres el que vas de demócrata. Pues eso.
Lamentable y bochornoso
A disfrutar de lo votado
#16 ¿Qué se supone que han votado?
Espero tus descripciones de la ILP
La ILP era un despropósito.
#19 Espero tus explicaciones de por qué era un despropósito.
#32 Entregar tu vivienda a una asamblea social cuando esté 6 meses cerrada.
La obligación de entregar tu casa a esa misma asamblea, si no ofreces un ridículo alquiler social vinculante a señor que te debe meses de alquiler.
#36 Cita exactamente el punto que indicas.
#38 Páginas 14 y 15 de la ILP
¿En qué consistía exactamente la reforma que pedían? Según la noticia los de C's lo han echado atrás porque:

Pero nuestro gabinete jurídico también ve conflictos de constitucionalidad, con el Código Civil, de invasión de competencias… prácticamente con todo nuestro marco legislativo. No malgastemos tiempo en un recurso que los tribunales no nos van a dejar aplicar

Vamos, que si es una ley que no se puede aplicar, aprobarla es simplemente populismo.

Edit: en la noticia hay un enlace…   » ver todo el comentario
#20 claro, la ley.

Ley, separación de poderes, democracia... son sólo palabras vacías para vestir los mecanismos represivos del estado para mantener el estatus quo.

La república democrática Alemana la comandó Hitler.
#28 ya veo que mi intento por abrir un debate serio, con argumentos y datos no empieza bien.

No entiendo qué ves de represivo en la organización de competencias o que haya una jerarquía legal. Ambos mecanismos tienen como fin proteger al ciudadano.

Si todo el mundo pudiera legislar sobre todo, se generaría inseguridad jurídica y sería un caos.

cc/ #29 por cierto, te devuelvo el negativo ideológico que me has cascado por mi acto deleznable de aportar más información al meneo.

edit: añado también a #34 que tampoco entiende para qué sirve organizar competencias y que se le olvida que tiene voto en todos los niveles jerárquicos para efectuar el cambio donde corresponda.
#35 Sigues dando por cierta una afirmación que es una mera opinión de un partido que adelanta acontecimientos en su retórica torticera para excusar su voto.
#41 ¿Has leído las noticias acaso? C's apoyaba la moción, lo decían hasta los que la impulsaban:

Fue positivo, porque se vio que nuestro diagnóstico sobre vivienda era compartido por Ciudadanos, PSOE y Podemos

Y no es su opinión, el primer informe que alerta de problemas es de la Secretaría General Técnica del Ministerio de Hacienda, y luego han hecho más estudios.

Yo ni sé bien de que va el tema, sólo reproduzco la información que aparece en los medios para que la gente la use y opine.
#35 Cuando tengas un rato me explicas por qué crees que C's no presenta su propia versión de esta ley que consideran tan necesaria.
#48 ¿no lo van a hacer? Yo no tengo ni idea de los planes de C's, a lo mejor lo hacen. O a lo mejor no porque consideran que el ayuntamiento no tiene competencias para ello, estaría bien saberlo sí.
#53 xD xD xD

A seguir bien.
#28 Lo era cuando el llegó, se la cargó y dejó de ser democrática.
No malgastemos tiempo en un recurso que los tribunales no nos van a dejar aplicar”, ha concluido tras afirmar que habían trabajado en la propuesta hasta minutos antes de comenzar el Pleno, y antes de subrayar que consideran urgente el desarrollo de una ley viable.

Cinismo made in Ciudadanos. Hay que ser muy hijo de puta para soltar algo así sin que se te caiga la cara al suelo de vergüenza.

#20 Esta ley es populista y mala y no se puede aplicar y es especialmente grave porque una ley así sería necesaria. ¿Que por qué no proponemos nosotros una? Jajaja pa k kieres saber eso saludos
#29 Como no vais a saber votar bien, no os preocupéis que ya os gobernamos nosotros.
#20 "Vamos, que si es una ley que no se puede aplicar, aprobarla es simplemente populismo".

Vamos, que si no vamos a poder cambiar nada, votar es simplemente populismo. Es hilarante cómo asumes como verdad la excusa que pone un partido político para votar lo que vota. Además, dicha proposición ni siquiera puede ser cierta, pues habla de un futurible.
#20 Era para admitirla a trámite, no para aprobarla. Se podría haber cambiado lo que se hubiera querido o considerado de difícil encaje legal. Lo que citas es una excusa barata.
#47 ¿Y qué habría que haber cambiado y cómo se habría cambiado?

Si es tan simple, yo les ofrezco mi firma para rehacer la ILP y que se descubran los que votaron en contra oye. Pero a lo mejor resulta que no es simple, no lo sé.
#50 Eso lo cambian los parlamentarios, pues admitirla a trámite es debatirla, proponer enmiendas, etc. Para eso están los parlamentos. Luego podrían rechazarla, pero ya no tendrían la excusa de que creen que no encaja con el marco legal. Precisamente si ponen esa excusa deben saber en qué punto lo hace y, por tanto, ser capaces de reformarla para que lo haga.
#51 ya sé que se pueden proponer enmiendas en sede parlamentarias, lo que no sé es cuáles o si es posible siquiera dentro de sus competencias.

Si es posible, lo vuelvo a decir, yo les presto mi firma a una nueva ILP con los cambios necesarios para quitarles la excusa para rechazarla.
#54 Pueden proponer las enmiendas que quieran, incluso una enmienda a la totalidad y así proponer una nueva redacción. No se le puede exigir al pueblo que conozca todas las leyes para elaborar ILP perfectas. Ese es trabajo de los legisladores y sus gabinetes de juristas.
#58 insisto, existe la posibilidad de que no vean forma alguna de encajar algo similar dentro de sus competencias, es una posibilidad que creo que habría que considerar al menos.

Yo comparto tu discurso en que una ILP es solo una declaración de intenciones ciudadana y ellos tienen el deber de encajarla correctamente, pero para eso debe haber también una forma de encajarla y quizá no la vean. O quizá sea solo una excusa, ambas opciones son posibles.
#20. Hasta no me lea la ILP que enlazas prefiero no opinar. Aunque con la indignación que llevamos arrastrando desde hace ya demasiado tiempo he repartido positivos en los merecidos comentarios que tachan al PP y a Ciudadano$ de simples traidores e incompetentes. Es una apuesta segura.
#20 Vamos, que si es una ley que no se puede aplicar, aprobarla es simplemente populismo.


Y es normal si lees la ILP (enlace más abajo) es bastante agresiva, la iniciativa me parece bien pero tal y como está redactada es mejor que no vea la luz. Hay varios artículos que se exceden y que en su conjunto parecen una expropiación en cubierta sin compensación alguna y deja a los propietarios totalmente indefensos.

Para mi le faltan límites y acotar varios artículos, en general la veo verde aún.

ILP: www.ilpviviendamadrid.com/wp-content/uploads/materiales/ILP Vivienda M
Ésta es la España que quieren los patriotas del PP y Ciudadanos con la colaboración imprescindible del PSOE.
A mamar PP y C's
Que Ciudadasanos se llame Ciudadamos,manda tela se deberia llamar anti-ciudadanos
#31Tres artículos son inconstitucionales por "vulnerar el derecho a la propiedad" y otros tres, que obligan a ofrecer un alquiler social antes del desahucio, "menoscaban" competencias estatales, según el informe.

Antes de soltar tu bilis infórmate.

www.google.es/amp/m.eldiario.es/madrid/Justicia-propuesta-PAH-Madrid-i
#66 los que "menoscaban" son los que apoyan a corruptos,y que por lo tanto hacen apologia de la corrupción.
Era una votación para admitirla a trámite, ni siquiera para aprobarla. Es decir, los parlamentarios podrían haberla cambiado y refinado si hubieran querido, pero ni eso.
Bueno leída la misma veo que otra iniciativa que por un lado defiende la Constitución y el deber del Estado para que se cumpla pero por otro lado descarga la responsabilidad de la vivienda en los legítimos propietarios. Pues no iban a contar con mi apoyo ni cualquiera que le guste ahorrar. Si quieres ahorrar y gastartelo en tener 20 viviendas para alquiler es tu derecho o para tenerlas para usar un mes al año como es mi caso... Exígele al Estado que construya o compre viviendas a justiprecio no que expropie porque tú has decidido que ese uso que das a la vivienda no es justo
PP y ciudadanos esos grandes partidos que tienen los santos cojones de salir haciendo campaña como la srta arrimadas diciendo que miran por el bien del ciudadano.
Pásalo!!  media
España pais de corruptos y paletos
Ciudadanos, el partido pepero que sube como la espuma en las encuestas porque la gente cree que van a darnos buena vida.
Me juego el cuello a que más de de la mitad de los que están soltando pestes ni se ha leido la ILP.

Yo tampoco, asi que prefiero no opinar de momento
#0 "Neoliberalismo" en las etiquetas: microblogging.

Por otra parte, según un informe del Ministerio de Justicia (repito, según dicho ministerio) parecería que dicha ILP sí rebasa competencias autonómicas, contiene artículos inconstitucionales y enfrenta procedimientos regulados por el poder judicial, amén de cercenar, concretando ese rebasamiento de competencias, la libertad de los propietarios obligándoles a requisitos que la Comunidad no puede imponer.…   » ver todo el comentario
Pero bueno, en el Ayuntamiento de madrid solo tenían que votar los buenos. xD xD xD xD xD xD Los míos, los fachas no.
Este país está lleno de gilipollas.
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