Portada
mis comunidades
otras secciones
#10:
1. Me gustaría que en menéame hubiese una opción que fuese "pendiente de leer" análogo a favoritos.
2. Como comentar en un artículo divulgativo antes de leer puede ser sinónimo de soberbia le he echado un vistazo y quiero recalcar lo del efecto Flynn. Es cierto que el test de CI mide aspectos de la inteligencia que dependen de la cultura en la que uno se encuentre. Hay muchos tipos de inteligencia, eso lo deberíamos saber. En base a esto me gustaría comentar que:
a) El efecto Flynn es un buen contraargumento (no lo conocía aunque ya intuia su existencia) para los que opinan que los test de CI son un buen indicador de las diferencias raciales de inteligencia dado que en Africa o en algunos países latinoamericanos la inteligencia promedio se encuentra en el límite de la ologofrenia en los países occidentales si nos regimos estrictamente por esta "cuantificación de la inteligencia".
b) Los test de CI no tienen en cuenta muchos de los aspectos de la inteligencia humana empezando por el emocional, el intra e interindividual y otros como el cinestésico (aunque creo que no se llama así y, lo siento, no tengo tiempo para buscarlo pero espero que se comprenda). En este sentido encuentro cojo un test que no explica por qué personas altamente cyalificadas en la sociedad tienen tan poca capacidad de empatía o para entender comentarios irónicos y sarcásticos. Muchos se escudan en la psicopatía y otras enfermedad mentales (léase fobia social, depresión, etc...) pero no hay que olvidar que la psiquiatría es una rama de la medicina que individualiza problemas colectivos y que etiqueta personas que en realidad simplemente carecen de las habilidades intelectuales para juzgar mejor su situación social e individual. No es de extrañar por ejemplo que las personas más inteligentes son menos susceptibles a la eaquizofrenia y los trastornos delirantes como han demostrado varios estudios.
c) La educación NO ES LO MISMO que la inteligencia. ¿Podrías tu sobrevivir en el medio en el que vivieron los prehistóricos? Porque para eso hace falta también inteligencia.
El cerebro es (aunque suene mecanicista, lo cual no es por ello menos real) una máquina. Achacamos a muchos deportistas de élite de "carecer de neuronas" pero lo cierto es que la habilidad corporal que tienen también es inteligenia sólo que han desarrollado una rama de las habilidades intelectuales que socialmente son consideradas como ocio o como algo distinto de lo que entendemos como "inteligencia".
Así pues, si mis padres se dedicasen al mercado ambulante, tuviese poco que comer, no hubiesen tenido dinero para pagarme unos estudios etc... y me hiciesen el test probablemente el resultado sería menor del que actualmente me corresponde.
Por todo ello, no creo que tengamos la certeza absoluta de que estos humanos eran exactamente tan inteligentes como nosotros pero comparar a unos y a otros es caer en un sesgo de cointervención en el que olvidamos todas las mejoras medioambientales que invalidan la comparibilidad de ambos grupos.
2. Como comentar en un artículo divulgativo antes de leer puede ser sinónimo de soberbia le he echado un vistazo y quiero recalcar lo del efecto Flynn. Es cierto que el test de CI mide aspectos de la inteligencia que dependen de la cultura en la que uno se encuentre. Hay muchos tipos de inteligencia, eso lo deberíamos saber. En base a esto me gustaría comentar que:
a) El efecto Flynn es un buen contraargumento (no lo conocía aunque ya intuia su existencia) para los que opinan que los test de CI son un buen indicador de las diferencias raciales de inteligencia dado que en Africa o en algunos países latinoamericanos la inteligencia promedio se encuentra en el límite de la ologofrenia en los países occidentales si nos regimos estrictamente por esta "cuantificación de la inteligencia".
b) Los test de CI no tienen en cuenta muchos de los aspectos de la inteligencia humana empezando por el emocional, el intra e interindividual y otros como el cinestésico (aunque creo que no se llama así y, lo siento, no tengo tiempo para buscarlo pero espero que se comprenda). En este sentido encuentro cojo un test que no explica por qué personas altamente cyalificadas en la sociedad tienen tan poca capacidad de empatía o para entender comentarios irónicos y sarcásticos. Muchos se escudan en la psicopatía y otras enfermedad mentales (léase fobia social, depresión, etc...) pero no hay que olvidar que la psiquiatría es una rama de la medicina que individualiza problemas colectivos y que etiqueta personas que en realidad simplemente carecen de las habilidades intelectuales para juzgar mejor su situación social e individual. No es de extrañar por ejemplo que las personas más inteligentes son menos susceptibles a la eaquizofrenia y los trastornos delirantes como han demostrado varios estudios.
c) La educación NO ES LO MISMO que la inteligencia. ¿Podrías tu sobrevivir en el medio en el que vivieron los prehistóricos? Porque para eso hace falta también inteligencia.
El cerebro es (aunque suene mecanicista, lo cual no es por ello menos real) una máquina. Achacamos a muchos deportistas de élite de "carecer de neuronas" pero lo cierto es que la habilidad corporal que tienen también es inteligenia sólo que han desarrollado una rama de las habilidades intelectuales que socialmente son consideradas como ocio o como algo distinto de lo que entendemos como "inteligencia".
Así pues, si mis padres se dedicasen al mercado ambulante, tuviese poco que comer, no hubiesen tenido dinero para pagarme unos estudios etc... y me hiciesen el test probablemente el resultado sería menor del que actualmente me corresponde.
Por todo ello, no creo que tengamos la certeza absoluta de que estos humanos eran exactamente tan inteligentes como nosotros pero comparar a unos y a otros es caer en un sesgo de cointervención en el que olvidamos todas las mejoras medioambientales que invalidan la comparibilidad de ambos grupos.
#3:
Un neandertal hasta unas oposiciones a registrador de la propiedad.
#61:
#10
Solo quería comentar el punto 2b, y es que las Inteligencias Múltiples de Gardner (vamos, lo que nombras de inteligencia corporal, interpersonal e intrapersonal, y etcétera) son simplemente para no decirle a los padres: "Mira, tu niño es tonto y no sabe sumar dos más dos, pero eh, chuta muy bien el balón". Queda mucho mejor decir "Tu hijo tiene una baja inteligencia lógico-matemática, pero en inteligencia cinestésica se queda por encima de la media".
Las Inteligencias Múltiples de Gardner no se sostienen. Un estudio experimental irrisorio, correlaciones por todas partes... es un despropósito para maquillar que hay gente inteligente, y gente tonta. "¿Factor G? No, no, eso es muy opresivo. Todo el mundo tiene que ser inteligente, da igual en qué lo sea"
Solo quería comentar el punto 2b, y es que las Inteligencias Múltiples de Gardner (vamos, lo que nombras de inteligencia corporal, interpersonal e intrapersonal, y etcétera) son simplemente para no decirle a los padres: "Mira, tu niño es tonto y no sabe sumar dos más dos, pero eh, chuta muy bien el balón". Queda mucho mejor decir "Tu hijo tiene una baja inteligencia lógico-matemática, pero en inteligencia cinestésica se queda por encima de la media".
Las Inteligencias Múltiples de Gardner no se sostienen. Un estudio experimental irrisorio, correlaciones por todas partes... es un despropósito para maquillar que hay gente inteligente, y gente tonta. "¿Factor G? No, no, eso es muy opresivo. Todo el mundo tiene que ser inteligente, da igual en qué lo sea"
#29:
#10
1. Yo para leer luego utilizo la funcion de guardar la noticia, le das al iconito remarcado en amarillo en la foto y te aparece en tu lista de guardadas, luego al llegar a casa y despues de comentar mil paridas me leo las noticias guardad y me doy cuenta de mi estulticia, hecho que me reconforta y me reafirma en comentar sin leer
1. Yo para leer luego utilizo la funcion de guardar la noticia, le das al iconito remarcado en amarillo en la foto y te aparece en tu lista de guardadas, luego al llegar a casa y despues de comentar mil paridas me leo las noticias guardad y me doy cuenta de mi estulticia, hecho que me reconforta y me reafirma en comentar sin leer
#111:
#10 "La falsa medida del hombre", de Stephen J. Gould, trata muy bien este concepto. Habla, por ejemplo, de cómo a principios del siglo XX las autoridades de EEUU se escudaban en test de CI hechos en América y propuestos a inmigrantes (hasta pruebas de inglés a inmigrantes italianos) como medida para aplicar leyes xenófobas, o de cómo la inteligencia se ha utilizado con claros fines eugenésicos en base a pruebas claramente sesgadas.
#35:
#27 y mucho antes, unos tipos construyeron unas pirámides, inventaron los barcos, la agricultura, las matemáticas, la
escritura, la orientación en base a las estrellas, la domesticación de animales, las lanzas, las hachas y diversas herramientas para hacer fuego.
Hay que joderse con que alguien pretenda que los test de CI actuales se pueden aplicar a un tipo de hace 5000 años, totalmente descontextualizado.
escritura, la orientación en base a las estrellas, la domesticación de animales, las lanzas, las hachas y diversas herramientas para hacer fuego.
Hay que joderse con que alguien pretenda que los test de CI actuales se pueden aplicar a un tipo de hace 5000 años, totalmente descontextualizado.
#27:
Del artículo: "el cociente intelectual (CI) de la población sube de forma continua desde que se mide, en todas las poblaciones (aunque no al mismo ritmo)”. “El efecto Flynn sugiere que un individuo de CI promedio en 1900 hoy sería límite”, apuntó Joaquín."
Totalmente equivocado, Joaquín. Los romanos sentaron las bases de nuestro derecho, los griegos de nuestro pensamiento y nuestra filosofía. Y tantas otras cosas. Hace más de 2000 años.
Totalmente equivocado, Joaquín. Los romanos sentaron las bases de nuestro derecho, los griegos de nuestro pensamiento y nuestra filosofía. Y tantas otras cosas. Hace más de 2000 años.
#43:
#13 No estoy tan seguro de que exista esta presión evolutiva. No todos las poblaciones humanas tienen por que haberlas sufrido. Por ejemplo los aborígenes australianos.
Las secuencias de ADN muestran que los aborígenes australianos y los papúes se separaron conjuntamente de los europeos y los asiáticos hace unos 58.000 años.
¿Pueden los aborígenes australianos leer? Por lo que sé, los que han ido a la escuela pueden.
¿Tenían alguna cultura escrita antes de la llegada de los europeos? No estoy seguro del todo. Pero creo que no.
¿Como se les da en la universidad? Buscando con google he encontrado una web quejandose que estan subrepresentados, pero alguno hay con estudios superiores. Entoces su cerebro, al menos los de algunos puede.
Las secuencias de ADN muestran que los aborígenes australianos y los papúes se separaron conjuntamente de los europeos y los asiáticos hace unos 58.000 años.
¿Pueden los aborígenes australianos leer? Por lo que sé, los que han ido a la escuela pueden.
¿Tenían alguna cultura escrita antes de la llegada de los europeos? No estoy seguro del todo. Pero creo que no.
¿Como se les da en la universidad? Buscando con google he encontrado una web quejandose que estan subrepresentados, pero alguno hay con estudios superiores. Entoces su cerebro, al menos los de algunos puede.
#22:
#2 En Málaga se sacó magisterio un chaval con síndrome de Down.
Comentarios
1. Me gustaría que en menéame hubiese una opción que fuese "pendiente de leer" análogo a favoritos.
2. Como comentar en un artículo divulgativo antes de leer puede ser sinónimo de soberbia le he echado un vistazo y quiero recalcar lo del efecto Flynn. Es cierto que el test de CI mide aspectos de la inteligencia que dependen de la cultura en la que uno se encuentre. Hay muchos tipos de inteligencia, eso lo deberíamos saber. En base a esto me gustaría comentar que:
a) El efecto Flynn es un buen contraargumento (no lo conocía aunque ya intuia su existencia) para los que opinan que los test de CI son un buen indicador de las diferencias raciales de inteligencia dado que en Africa o en algunos países latinoamericanos la inteligencia promedio se encuentra en el límite de la ologofrenia en los países occidentales si nos regimos estrictamente por esta "cuantificación de la inteligencia".
b) Los test de CI no tienen en cuenta muchos de los aspectos de la inteligencia humana empezando por el emocional, el intra e interindividual y otros como el cinestésico (aunque creo que no se llama así y, lo siento, no tengo tiempo para buscarlo pero espero que se comprenda). En este sentido encuentro cojo un test que no explica por qué personas altamente cyalificadas en la sociedad tienen tan poca capacidad de empatía o para entender comentarios irónicos y sarcásticos. Muchos se escudan en la psicopatía y otras enfermedad mentales (léase fobia social, depresión, etc...) pero no hay que olvidar que la psiquiatría es una rama de la medicina que individualiza problemas colectivos y que etiqueta personas que en realidad simplemente carecen de las habilidades intelectuales para juzgar mejor su situación social e individual. No es de extrañar por ejemplo que las personas más inteligentes son menos susceptibles a la eaquizofrenia y los trastornos delirantes como han demostrado varios estudios.
c) La educación NO ES LO MISMO que la inteligencia. ¿Podrías tu sobrevivir en el medio en el que vivieron los prehistóricos? Porque para eso hace falta también inteligencia.
El cerebro es (aunque suene mecanicista, lo cual no es por ello menos real) una máquina. Achacamos a muchos deportistas de élite de "carecer de neuronas" pero lo cierto es que la habilidad corporal que tienen también es inteligenia sólo que han desarrollado una rama de las habilidades intelectuales que socialmente son consideradas como ocio o como algo distinto de lo que entendemos como "inteligencia".
Así pues, si mis padres se dedicasen al mercado ambulante, tuviese poco que comer, no hubiesen tenido dinero para pagarme unos estudios etc... y me hiciesen el test probablemente el resultado sería menor del que actualmente me corresponde.
Por todo ello, no creo que tengamos la certeza absoluta de que estos humanos eran exactamente tan inteligentes como nosotros pero comparar a unos y a otros es caer en un sesgo de cointervención en el que olvidamos todas las mejoras medioambientales que invalidan la comparibilidad de ambos grupos.
#10
1. Yo para leer luego utilizo la funcion de guardar la noticia, le das al iconito remarcado en amarillo en la foto y te aparece en tu lista de guardadas, luego al llegar a casa y despues de comentar mil paridas me leo las noticias guardad y me doy cuenta de mi estulticia, hecho que me reconforta y me reafirma en comentar sin leer
#10 Bueno, John Oldman con 14.000 años tenía muchas carreras.
#10
Solo quería comentar el punto 2b, y es que las Inteligencias Múltiples de Gardner (vamos, lo que nombras de inteligencia corporal, interpersonal e intrapersonal, y etcétera) son simplemente para no decirle a los padres: "Mira, tu niño es tonto y no sabe sumar dos más dos, pero eh, chuta muy bien el balón". Queda mucho mejor decir "Tu hijo tiene una baja inteligencia lógico-matemática, pero en inteligencia cinestésica se queda por encima de la media".
Las Inteligencias Múltiples de Gardner no se sostienen. Un estudio experimental irrisorio, correlaciones por todas partes... es un despropósito para maquillar que hay gente inteligente, y gente tonta. "¿Factor G? No, no, eso es muy opresivo. Todo el mundo tiene que ser inteligente, da igual en qué lo sea"
#61 Bueno, no he estudiado el tema en profundidad pero tomo en cuenta lo que me comentas.
¿ PODRIA SOBREVIVIR UN CUÑADO Y UNA CUENTA DE TUITER Y SIN UNA AU DICIENCIAAUN MAS TONTO QUE EL , INVENTARSE LAS ACTUALIES CUÑADADAS ?
#10 "a) El efecto Flynn es un buen contraargumento (no lo conocía aunque ya intuia su existencia)"
Tranquilo normal que no lo reconocieras. por que asi expresado esto es enorme puta mierda
a) TONTI INTERPRETACION PERPETRADA A MANOS DE LOW IQ SIN ESCRUPULOS
armado con una cuenta en twitter 9 mm parabalum y descarrejada desde un blog a quemarropa
",,,,En este punto del debate, Joaquín Sevilla (@Joaquin_Sevilla ) recordó el conocido como efecto Flynn, según el cual “el cociente intelectual (CI) de la población sube de forma continua desde que se mide, en todas las poblaciones (aunque no al mismo ritmo)”. “El efecto Flynn sugiere que un individuo de CI promedio en 1900 hoy sería límite”, apuntó Joaquín. “Claro que eso probablemente no se deba al sustrato fisiológico de esa “inteligencia” (el cerebro)...."
b) LO QUE DE PONIA DE VERDER EL EL TAL FLYNN:
",,,In 1988 a book was published by Robert Flynn called “The Flynn affect”. This work made a certain distinction between phenotypic and genotypic styles of intelligence. He discovered that genotypic intelligence was measured to be falling by .57 points per generation. This was very early on before “the Bell Curve” was ever published. The Bell Curve was the first book to really blow the lid off the whole idea that the average I.Q. of humans was falling at a rapid rate...."
c ) LO QUE QUERIA DECIR, ES LO OPUESTO DE LO QUE INTERPERPTA EL "COMANDO CUÑADO LOW IQ " DEL BLOG Y TWITTER
"la gente se vuelve medio sucnor y los los cuñados twitteros que hablan de pi si cologia han venido para demostrarlo"
People Getting Dumber? Human Intelligence Has Declined Since Victorian Era, Research Suggests
05/22/2013 07:58 am ET | Updated May 22, 2013
http://www.huffingtonpost.com/2013/05/22/people-getting-dumber-human-intelligence-victoria-era_n_3293846.html
Gracia', Joaquín Sevilla (@Joaquin_Sevilla por demostrarnos una vez, aquello de lo que se quejaba Umberto Eco antes de picharla ya de puro asco
De como lo importante hoy en dia en redes sociales, es HABLAR para decir lo que sea, por que eso te posiciona y luego nadie sabe si es una chorrada lo que has dicho o no y la verdad que tampoco importa mucho
IQ en linea descente compensando por las mejoras en educacion
Esto lo que siempre se ha destacado de las propuestas de tal Flynn este
#64 ¿Qué coño dices payo?
#67 te equivocas de numero
#64 antes de que algun LOW IQ se queje, de los fallos dactilograficos...
mejor les enseño mi placa, Agente Dislexica, mision oficial,
por favore retirense detras de la banda amarilla y no molesten
#64 Un bot de chat programado por un mono loco con repuesta completamente aleatoria seria más comprensible que tu.
#64 gracias, es lo que me sonaba.
Es para rehacer el post de naukas enterito.
De todas formas yo habría intentado decirlo de una manera más elegante. Hay quien piensa que no es elegante señalarle los fallos de esa manera.
#65 ¿ Sabes de lo que hablas ? ¿ Puedes explicarlo ? Yo la idea que tengo es la opuesta precisamente.
#10 en un test de inteligencia de velocidad (los habituales) se cuela mucho ruido. La percepción óculo-mano para gestionar el lápiz, la concentración, los miedos, que se mezclan con los pensamientos y los interrumpen, etc. Este tipo de cosas son las que mide el efecto Flynn.
El problema de la inteligencia múltiple de Gadner es el excesivo racionalismo de los científicos, que les molesta llamar inteligencia a eso, que "solo" son habilidades mentales. Po bueno, el factor G no es nada taaaaaan claro y sale de correlaciones.
Por último, añadir que no se ha tenido en cuenta la diferente presión evolutiva que ha sufrido el ser humano desde la agricultura. Es razonable pensar que las características cognitivas favorables para que tú prole salga adelante son distintas en grupos de 60-100 personas que en ciudades de miles o decenas de miles. Por ejemplo, el engaño, mucho más difícil en entornos pequeños y cercanos. No sé, tendría que pensarlo con más calma.
Saludos!
#10 "La falsa medida del hombre", de Stephen J. Gould, trata muy bien este concepto. Habla, por ejemplo, de cómo a principios del siglo XX las autoridades de EEUU se escudaban en test de CI hechos en América y propuestos a inmigrantes (hasta pruebas de inglés a inmigrantes italianos) como medida para aplicar leyes xenófobas, o de cómo la inteligencia se ha utilizado con claros fines eugenésicos en base a pruebas claramente sesgadas.
#10 «Así pues, si mis padres se dedicasen al mercado ambulante, tuviese poco que comer, no hubiesen tenido dinero para pagarme unos estudios etc... y me hiciesen el test probablemente el resultado sería menor del que actualmente me corresponde.»
En un test obtendrías entre 0 y 3 puntos menos de CI. Si no recuerdo mal.
“When blacks and whites were matched for socio-economic status, blacks scored 7.5 IQ points below whites”
“IQ of 103 for ethnic Chinese in San Francisco matched for socio-economic status to whites, tested with a map understanding test described as a measure of spatial reasoning. In the same study blacks also matched with whites for socio-economic status obtained an IQ of 90.”
La idea es que el status económico tiene menor impacto que la genética. Se calcula que el peso de los genes está entre el 0.4 al 0.8
De hecho, nativos americanos con status económico más bajo que los afroamericanos puntúan más y obtienen un mayor éxito académico.
Fuentes:
Si te interesa el tema puedes lee a Stuart Ritchie y Richard Lynn.
Un neandertal hasta unas oposiciones a registrador de la propiedad.
#3 No creo que llegue ni a Ergaster ese ser.
#3 Y sin trampas.
#3 Solo si su padre hizo favores al jefe de la tribu.
Fraga pudo...
#1 una carrera igual no. Pero a presidente del Gobierno o del psoe podría llegar sin problemas.
#15 en una privada española fijo que si
#49 Mentira. Hace 40.000 años no había universidades privadas.
#1
Esto ya es tremendo. El machaque ideológico-manipulador en cada noticia, no teniendo nada que ver.
#25 Si, la gente es la leche...
#26 Todo el dia haciendo sangre por cuatro casos aislados...
#25 Creo que va más por los chistes que se hacían por ser del jurásico. Una variante de los chistes de Jordi Hurtado.
#25 El tema no da más de si...
#25 El chiste es que Fraga vivió 40.000 años, no entiendo qué tiene eso de ideológico o político
#25 Si, ya basta de chistes contra fascistas, ¡que son compañeros, coño!
#1 Acabo de captar que lo era una broma
#36 Otro corrupto colega de narcotraficantes...
#1 Sublime. Mis dieses
#1 Si monedero llego a ser asesor monetario , cualquiera puede .
#46 Para mejor ejemplo tienes a Rato...
#46 Ya te digo. Incluso Rajoy fue nº 1 en las oposiciones a registrador de la propiedad.
#1 ¿Magisterio? Seguro.
#1 Y muchos comunistas también.
Del artículo: "el cociente intelectual (CI) de la población sube de forma continua desde que se mide, en todas las poblaciones (aunque no al mismo ritmo)”. “El efecto Flynn sugiere que un individuo de CI promedio en 1900 hoy sería límite”, apuntó Joaquín."
Totalmente equivocado, Joaquín. Los romanos sentaron las bases de nuestro derecho, los griegos de nuestro pensamiento y nuestra filosofía. Y tantas otras cosas. Hace más de 2000 años.
#27 y mucho antes, unos tipos construyeron unas pirámides, inventaron los barcos, la agricultura, las matemáticas, la
escritura, la orientación en base a las estrellas, la domesticación de animales, las lanzas, las hachas y diversas herramientas para hacer fuego.
Hay que joderse con que alguien pretenda que los test de CI actuales se pueden aplicar a un tipo de hace 5000 años, totalmente descontextualizado.
#35 El quid de la cuestion estaria, creo yo, en si tomaramos un recien nacido hace 5000 años y lo educaramos en el S.XXI, solo entonces hacerle los test de CI. Hoy en dia estamos siendo continuamente bombardeados con simbolos, no es de extrañar que seamos buenos en resolver problemas que contienen simbolos.
#86 Sin contar que a hacer tests también se aprende,,,
#86 exacto. Y sin irnos tan lejos, yo recuerdo como de pequeño la señora del colmado hacia las sumas y las restas con la cabeza o te sumaba en papel una lista de 20 productos en un momento, o como antes de los móviles la gente recordaba 20 o 30 números de teléfono. En definitiva, que hay capacidades que ahora no utilizamos y otras han ganado peso.
Magisterio o empresas...
#2
Económicas, que esta gente tenía muy claro lo de la magia.
#11 acertaban más leyendo tripas de ave
#2 o ciencias políticas, la carrera de moda de los ninis
#19 O de los que se afilian a las juventudes del PSOE.
#19 por definición, si estás estudiando una carrera no puedes ser un nini...
#2 Estudié magisterio. Si muchos de mis compañeros pudieron, creo que algún neandertal podría...
#20 mucha gente que conozco que ha hecho magisterio confiesa que es más fácil la carrera que lo que estudiaron en bachillerato, así que no es muy representativa esa dificultad
#2 En Málaga se sacó magisterio un chaval con síndrome de Down.
#22 creía que era algo común y frecuente.
#30 ¿Lo dices en serio?
#22 #30 si la gente se piensa que se finaria ironia, yo lo diria que sea cual la idea origial, ademas its a #fact de la real life
En estas titulaciones es un hecho que no tiene nada de inusual, sorprendente o poco habitual
#30 Mierda, ahora lo he pillado
Si. Todavía no se habían cargado las becas.
En magisterio le hacen un hueco de no poder con una carrera
precisamente ayer leía que de hecho, la inteligencia probablemente ha disminuido desde la Edad de Piedra, ya que en comparación llevamos una vida bastante cómoda y no tenemos que estar todo el día enfrentándonos constantemente a retos para sobrevivir.
Yo lo que veo, cada vez más, es una tendencia a que la gente es muy buena y muy rápida mentalmente en su especialización, pero cada vez más lerda en muchas cosas.
Sin ir a la universidad, quedándonos más abajo: curiosamente todos los niños del mundo pueden aprender a leer y escribir a la edad de 4-6 años. Eso quiere decir que ha habido una fuerza evolutiva (selectiva en este caso) que lo ha propiciado. Cosa extraña porque hasta hace 200 años el saber leer no era en absoluto común.
Ahora la pregunta se traduciría en si esa fuerza selectiva actuó antes o después de la fecha de -40.000.
#13 Se puede aprender a leer a cualquier edad.
#13 joder, a la edad a la que empiezan la escuela.
#24 sí, por eso lo digo. Es una observación personal.
#13 No estoy tan seguro de que exista esta presión evolutiva. No todos las poblaciones humanas tienen por que haberlas sufrido. Por ejemplo los aborígenes australianos.
Las secuencias de ADN muestran que los aborígenes australianos y los papúes se separaron conjuntamente de los europeos y los asiáticos hace unos 58.000 años.
¿Pueden los aborígenes australianos leer? Por lo que sé, los que han ido a la escuela pueden.
¿Tenían alguna cultura escrita antes de la llegada de los europeos? No estoy seguro del todo. Pero creo que no.
¿Como se les da en la universidad? Buscando con google he encontrado una web quejandose que estan subrepresentados, pero alguno hay con estudios superiores. Entoces su cerebro, al menos los de algunos puede.
#43
La selección existe, los resultados están ahí.
De todas formas ya has dado con la respuesta a la pregunta que se hacen en Naukas, mi enhorabuena.
Si los aborígenes pueden estudiar una carrera y se separaron hace 58.000 años, lo más probable es que el hombre de entonces podía, ya que han sido sociedades aisladas entre sí. La capacidad de hacer una carrera estaba antes del punto de divergencia, es poco probable que se desarrollase en ambas ramas de forma independiente.
P.S.: sería de justicia que te citasen como autor de la solución.
#71 No quedo muy convencido con " es poco probable que se desarrollase en ambas ramas de forma independiente". Ambos grupos siguieron teniendo la misma vida despues de separarse (cazadores-recolectores) Podrian haber evolucionado durante esos 58,000 años de una manera mas o menos paralela.
#85 pero la probabilidad es menor. Es menos probable que el factor de selección no haya estado antes y aparezca después casualmente en los dos ambientes.
#71 tampoco es una respuesta perfecta, pues los aborígenes han seguido evolucionando desde entonces. Pero sí, parece sólida.
#77 el dato no es la edad, el dato es que ha habido selección natural y nos ha moldeado a todos por igual (todos aprendemos a escribir y leer a la misma edad) sin estar expuestos al fenómeno, es decir, mucho antes de que aparezca la escritura.
De todas formas la solución buena la da #43 . Lo mío es una reflexión que puede llevar a algo o no llevar.
#75 pues aún así ha hecho algunos de los mejores aportes. Tampoco hay que magnificar las formas, se le puede dar más relevancia al fondo.
#80 aquí se habla de cultura en el término antropológico. Es la capacidad de las poblaciones a organizarse y adaptarse a su entorno. Por ejemplo el sedentarismo, la agricultura, en enviar a los hijos a la guardería o llevárselos consigo al ir a recolectar son parte de la cultura de una sociedad. Las poblaciones humanas todas presentan un componente cultural (antropológico) grande y es lo que les ha permitido sobrevivir a pesar de ser el hombre un animal tan débil. Es lógico que haya habido una presión evolutiva para seleccionar los genes que facilitan el compartir esa cultura en los grupos humanos.
#83 por aquí dicen que en el artículo se cita mal. cc/ #89
#93 precisamente eso dice el artículo que no hay forma de asegurarlo. Cualquier evidencia que lo demuestre es publicable, supongo.
#13 yo ya leia con fluidez a los 3 (aunque escribir realmente podria decirse que ni ahora sé, me cuesta un huevo entender mi propia letra). No creo que tenga nada que ver con fuerzas evolutivas, sino que es la etapa a la que el cerebro empieza a almacenar datos relacionables entre sí por así decirlo. Cuanta gente es capaz de recordar cosas de cuando tenía 3-5 años? muchos, aunque sea algun momento concreto. Y antes de los 3 años? casi nadie.
#13 Aprenden solos o los enseñan?
A lo mejor influye algo...
#13 perdona, pero esto es un ejemplo malísimo. Hace 200 años casi ningún niño leía porque nadie se molestaba en enseñarlos ni tenían acceso a libros ni siquiera a letras. No ha habido ninguna presión evolutiva en este sentido, solo escolarización.
Obviedad: si todos aprenden a leer, no puede haber presión evolutiva a ese respecto, pues todos lo hacen. La habría si algunos pudieran y otros no, y los que pueden tienen más éxito con su descendencia. En 200 años, unas 8 generaciones, no se puede seleccionar un gen a no ser que sea abismalmente más exitoso que los demás.
#100 >
La ha habido antes. Eso es una evidencia. Las anmebas no leen.
Depende. Si es neanderthal puede acogerse al Erasmus, si es Sapiens lo va a tener jodido con los papeles.
#9 que sutil mi positivo en pro de los latinos
#21 En realidad me refería a que los neanderthales eran "europeos" y los sapiens "africanos"
#23 a pero los negros estudian ?
De letras o ciencias?
"podríamos preguntarnos si un indígena del Amazonas podría estudiar una carrera."
Conoci a una indigena del Amazonas que habia estudiado una carrera, asi que la respuesta es si.
¿Podría un notario actual sobrevivir siquiera un par de días hace 40.000 años?
#42 jaja, me imagino un test de inteligencia de la epoca y al notario terminando bajo tutela;
"Prepare ese conejo para comer"
"Haga un hacha de silex. Tiene una hora"
"Pinteme un ibex con carboncillo y ocre"
"Cante la saga de su familia"
#87
Humm, no sé, yo creo que se aburriría, por lo que me han contado el nivel ha bajado mucho (muchísimo según algunos)
Estudiarla tal vez si, aprobarla....
Y optar a la presidencia de cualquier país 🔥
Que bueno, racismo retroactivo...
Bueno, disculpad el calzador pero aquí diría yo que vamos involucionando desde los años 80 hasta ahora: la tele actualmente está hecha para CIs bien bajos y no digamos la mayoría de las pelis y series nacionales... Y en educación a pesar de bajar el nivel con la logse y la eso comparado con la antigua egb y bup hay un enorme índice de fracaso escolar, los universitarios tienen una nivel paupérrimo comparado con el de hace años y por aquí hay hasta meneantes que me defienden que la ortografía que antes se dominaba siendo aplicado con 9-10 años sin mucho problema ahora sólo deberían dominarla licenciados en filología hispánica, que tirando del corrector del Word es suficiente...
Así no me extraña que la peña siga votando alegremente organizaciones corruptas y mafiosas con forma de partidos, nos preparan concienzudamente para eso....
Si Álvaro Ojeda ha terminado periodismo, cualquiera de cualquier época puede...
La pregunta me parece interesante pero alguna de las conclusiones a las que se llega me parecen totalmente erróneas. Si la cultura influyese en nuestra genética aumentando nuestras capacidades, entonces hijos de cazadores/recolectores que han vivido aislados durante miles de años y cuya cultura poco a prosperado, o incluso retrocedido (véase el caso de los aborígenes australianos), no podrían ir a la universidad, les sería imposible, necesitarian 40000 años de cultura en su genética (al menos 2000). Pero es posible y se ha hecho. Así que un bebé de hace 40000 años trasladado en el tiempo y educado hoy día podría ir a la universidad perfectamente (si sobrevivía, que eso sí, llevamos en nuestros génes 40000 años de evolución frente a enfermedades)
Me pregunto lo contrario. Una persona con carrera universitaria, trasladada en el tiempo a hace 40000 años.... ¿Sería considerado un genio o un idiota? Me inclino por lo segundo. La inmensa mayoría de carreras universitarias se vería inútil. Algunas podrían ser útiles. Un médico sería capaz de reconocer enfermedades pero a la hora de tratarlas difícilmente lo haría mejor que cualquier otro, probablemente peor pues no reconocería las plantas útiles. Un ingeniero necesitaría maquinaria. Es que incluso alguien que quisiese hacer un cálculo lo tendría complicado, tendría que hacerlo mentalmente o ayudarse de barro y un palo. En cambio el universitario no tendría ningún conocimiento de plantas o animales (salvo ser biólogo y aún así su conocimiento sería mucho menor o menos útil que el de los otros)
Salvo el tipo de construcciones prehistóricas y claro un cazador/recolector actual. El resto pareceriamos unos idiotas profundos a ojos de alguien de hace 40000 años. (Vamos es lo que me inclino a pensar)
#80 EPIGENTICA: En realida AHORA se suponeo que SI. Que Lamarck tenia razo
que ahora los genes se dejan influir por muchas cosas
No no, pero que haces bien en descofiar, Lo que no quierne que el razonamiento que que anes descate del articulo tenga razon, si no que hay afinar entre todos mucho mas, una cosa no quita la otra
Lo de que Si Audry Hepburn paso hambre en la guerra, sus hijas saldran flaquitas ?¿ (algo asi)
https://academic.oup.com/ije/article/41/1/303/653017/Epigenetics-for-the-masses-more-than-Audrey
el caso es que ahora esta habiendo una oleada de Darwinistas Arrepentidos, que se estan pasando todos a la Epigenetic
http://www.naturalhistorymag.com/features/142195/beyond-dna-epigenetics
Para lo que le iba a servir...
Me estas hablando de un Patxi López????
Susana tardo 15 años, asi que si que puede.
¿Sabríamos nosotros (personas normales de la calle) anulando todos los escritos, hacer recipientes por fundición en hornos y conocer esa materia prima para cribarla del mineral y realizar esa fundición? ¿Sabríamos supervivir entre animales de aquella época, sembrar, cazar, etc..?
Seguramente tendríamos que aprender y que nos enseñaran.
Si Rajoy ha llegado a presidente, cualquier cosa es posible.
Veo todos los días neardentales con carrera, por lo tanto, la respuesta es sí.
Estudiarla, sí.
Aprobarla ya es otra cosa.
Evolutivamente, el cerebro es el mismo que hace 40 mil años, pero eso no lo puede medir un test de IQ.
Aquí un licenciado en periodismo y a juzgar por lo que visto en la carrera SÍ. Sin ninguna duda.
Ni me he leído la noticia...
Hace una eternidad que no paso por estos lares, y visto lo visto, no creo que vuelva a hacerlo en mucho tiempo.
Sinceramente, estoy de acuerdo con que probablemente podrían estudiar debido a que la capacidad en c3 ha cambiado poco, y, aunque no soy para nada ducho en la materia, también creo que no sólo con la capacidad se podría acertar en a esta respuesta. Respecto a nuestra propia supervivencia en una situación similar a la de hace 40.000 años, me gustaría pensar que debe haber alguna reminiscencia que nos permitiría hacerlo.
Dicho esto, he visto demasiadas faltas ortográficas de gente metiéndose con diferentes carreras (yo ando por las técnicas), incluso puede que yo haya cometido alguna. Así que procuremos escribir un poco mejor, que daña a la vista. Yo al menos lo agradecería.
Saludos y ya me voy.
lo voy poner en grande, que si no...
HASTA YO HE LEIDO MAS, LO CONTRARIO, QuE IQ BAJA Y QUE VAMOS HACIA IDIOCRACY
a saber por que han querido reinterpretar el debte en el sentido contrario nuestros cuñados lissesidos el twitter
No en serio,es que si lo pongo de otra forma, no lo ni perry, por que la gente tiene la tendencia natural a seguir con la cantinela que ya tiene en la cabeza y desestima cualquier dato que la pueda trastocar, como si fuese "ruido".
De hecho, lo primero que hara mas de uno, al ser expuesto a la informacion de arriba, sera:
a) es sentir esa sensacion de irritacion, llamada "disonacia cognitiva"
b) seguidadmente tratar ade e ignorar or "dismiss" el nuevo imput de datos, que no loe encajan en lo que pelicula que se habia montado
c) Y finalmente, si la exposion a la informacion "disonante" con la que ya tiene, o puede ser aparata, se aporadara el enojo y quias las conductas agresivas
Todo el poder de la Brosciencie traido hasta nosotros por TWITER, Bro! y concentrado para ti en INCREIBLES 140 caracteres de EXPLOSIVA SABIDURIDASSS
#70 Mi no entender. Podrías intentar releer lo que escribes porque no se comprende lo que quieres decir. Te comes palabras, mezclas letras, cometes muchas faltas de ortografía... Y no, no todos estos fallos son "recuperables". Además, tener que leer más de una vez cada frase, cansa y le quita interés a tus comentarios.
#75 cierto, hay frases que si acumulan muchos erroes... las leo pasado un rato... , cuando ya no recuerdo que quise poner, efectivanete no lo logro extraer el sentido, luego esas si son frases "irrecuperables":
De todas formas simplemente con que dejaran mas tiempo para edita, eso quedaria resuelto.
Es decir, el formato favorece las mongoladas monosilabicas y espanta a las personas con vocacion "articulista"
Ya lo estas viendo, toda una pagina llena de reflexiones sobre una noticia erronea
Y la gente de lo que se queja, es por que la persona que viene a corregir el dislate, agotada de pura entraga a su tribu, apenas acierta ya a juntar algunas letras
Si en lugar de dejar 4 minutos dejarn 30 minutos, no afectaria negativa a la dinamica de posteo y en cambio se favoreceria a la gente que escribe mucho, se cansa y mas y falla mas, ya que podrian editar sin problemas
#76 "Si en lugar de dejar 4 minutos dejarn 30 minutos, no afectaria negativa a la dinamica de posteo y en cambio se favoreceria a la gente que escribe mucho, se cansa y mas y falla mas, ya que podrian editar sin problemas"
Yo en vez de tiempo pondria un número máximo de ediciones durante todo el tiempo que la noticia este abierta, y un botón para consultar el historial de ediciones. En reddit no hay límite alguno ni de tiempo ni de número de ediciones y no va mal.
#78 👌 QUE ELEGANTEMENTE SENCILLO Y ADECUADO
¿y por que razon no hacen esto?
Dato histórico: Jordi Hurtado no tiene carrera
El efecto Flynn ya no es aplicable, el CI medio está cayendo y hasta el propio Flynn lo dice
#83 Yo vivía convencido de lo contrario. Tienes alguna fuente?
Depende... si es inteligente de verdad, más tarde o más temprano, se dará cuenta de la "tomadura de pelo" que es la universidad (por lo menos en España) y saldrá corriendo.
Totalmente. Sino que se lo pregunten a Jordi Hurtado.
Pablo Iglesias sacó un doctorado a base de adoctrinar en la complutense, así que sí, todo es posible para un neandertal.
A la pregunta del título, ni puta idea, claro. Pero si hablamos de la evolución de la inteligencia es preciso remarcar que algo sucedió hará unos 15.000 años, lo que llamamos el inicio de la historia. De repente los humanos empezaron a construir edificios, a escribir, etc.
La cuestión es saber si puede hacerlo un murciano
Estudiar una carrera hoy día para ingresar en el paro es de tontos.
#47 El conocimiento no es de tontos, tampoco lo es que nadie te lo impida de tenerlos por depresión o desganes. El no poder ejercer el conocimiento en materia de avances en una democracia es de tontos.
A titulo de ejemplo en avances, la mejor medicina no seria desarrollarla, sino que una vez desarrollada pueda obtenerla todos. El primer master y estudio que debemos de tener es como poder ejercer y sacar provecho de los demás master y estudios sin que nadie te los obstruya.
#47 Existe una relación inversamente proporcional entre nivel de estudios y paro. Si es difícil encontrar trabajo con estudios imagínate sin ellos. De hecho, y te prometo que es cierto, no conozco a gente que haya salido de la universidad y esté parada ahora mismo. O bien siguen estudiando (posgrados... Etc) o han encontrado algo (aunque sea temporal y no esté relacionado directamente con la especialidad), y mira que soy de humanidades, que se supone que lo tenemos más difícil.