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¿Podría un humano de hace 40.000 años estudiar una carrera?

¿Podría un humano de hace 40.000 años estudiar una carrera?

Hablando con una compañera de trabajo, nos contaba, había surgido el tema de la evolución del cerebro y ambos se preguntaban si se ha detectado algún cambio en los cerebros en las últimas generaciones como mayor inteligencia o capacidades cognitivas diferentes. Incluso iba más allá: “Si tomáramos un hombre de hace 1.000 años, otro de hace 2.000 años, y así sucesivamente, ¿podría seguir una enseñanza universitaria?”, preguntaba.

| etiquetas: universidad , atapuerca , carrera , cerebro , herencia , genética
Comentarios destacados:                              
#10 1. Me gustaría que en menéame hubiese una opción que fuese "pendiente de leer" análogo a favoritos.

2. Como comentar en un artículo divulgativo antes de leer puede ser sinónimo de soberbia le he echado un vistazo y quiero recalcar lo del efecto Flynn. Es cierto que el test de CI mide aspectos de la inteligencia que dependen de la cultura en la que uno se encuentre. Hay muchos tipos de inteligencia, eso lo deberíamos saber. En base a esto me gustaría comentar que:

a) El efecto Flynn es un buen contraargumento (no lo conocía aunque ya intuia su existencia) para los que opinan que los test de CI son un buen indicador de las diferencias raciales de inteligencia dado que en Africa o en algunos países latinoamericanos la inteligencia promedio se encuentra en el límite de la ologofrenia en los países occidentales si nos regimos estrictamente por esta "cuantificación de la inteligencia".

b) Los test de CI no tienen en cuenta muchos de los aspectos de la inteligencia…...
Fraga pudo...
#1 una carrera igual no. Pero a presidente del Gobierno o del psoe podría llegar sin problemas.
#15 en una privada española fijo que si
#49 Mentira. Hace 40.000 años no había universidades privadas.
#1 :calzador:
Esto ya es tremendo. El machaque ideológico-manipulador en cada noticia, no teniendo nada que ver. >:-(
#25 Si, la gente es la leche...
#26 Todo el dia haciendo sangre por cuatro casos aislados...
#25 Creo que va más por los chistes que se hacían por ser del jurásico. Una variante de los chistes de Jordi Hurtado.
#25 El tema no da más de si...
#25 El chiste es que Fraga vivió 40.000 años, no entiendo qué tiene eso de ideológico o político
#25 Si, ya basta de chistes contra fascistas, ¡que son compañeros, coño!
#1 Acabo de captar que lo era una broma :shit:
#36 Otro corrupto colega de narcotraficantes...
#1 Sublime. Mis dieses{lol}
#1 Si monedero llego a ser asesor monetario , cualquiera puede .
#46 Para mejor ejemplo tienes a Rato...
#46 Ya te digo. Incluso Rajoy fue nº 1 en las oposiciones a registrador de la propiedad.
#1 ¿Magisterio? Seguro.
#1 Y muchos comunistas también.
Magisterio o empresas... :-P
#2

Económicas, que esta gente tenía muy claro lo de la magia.
#11 acertaban más leyendo tripas de ave
#2 o ciencias políticas, la carrera de moda de los ninis
#19 O de los que se afilian a las juventudes del PSOE.
#19 por definición, si estás estudiando una carrera no puedes ser un nini...
#2 Estudié magisterio. Si muchos de mis compañeros pudieron, creo que algún neandertal podría...
#20 mucha gente que conozco que ha hecho magisterio confiesa que es más fácil la carrera que lo que estudiaron en bachillerato, así que no es muy representativa esa dificultad
#2 En Málaga se sacó magisterio un chaval con síndrome de Down.
#22 creía que era algo común y frecuente.
#30 ¿Lo dices en serio?
#30 Mierda, ahora lo he pillado :palm: xD
Un neandertal hasta unas oposiciones a registrador de la propiedad.
#3 No creo que llegue ni a Ergaster ese ser.
#3 Y sin trampas.
#3 Solo si su padre hizo favores al jefe de la tribu.
En magisterio le hacen un hueco de no poder con una carrera :troll:
Si. Todavía no se habían cargado las becas.
Humm, no sé, yo creo que se aburriría, por lo que me han contado el nivel ha bajado mucho (muchísimo según algunos)
Estudiarla tal vez si, aprobarla....
Depende. Si es neanderthal puede acogerse al Erasmus, si es Sapiens lo va a tener jodido con los papeles.
#9 que sutil mi positivo en pro de los latinos
#21 En realidad me refería a que los neanderthales eran "europeos" y los sapiens "africanos" ;)
#23 a pero los negros estudian ?{troll}
1. Me gustaría que en menéame hubiese una opción que fuese "pendiente de leer" análogo a favoritos.

2. Como comentar en un artículo divulgativo antes de leer puede ser sinónimo de soberbia le he echado un vistazo y quiero recalcar lo del efecto Flynn. Es cierto que el test de CI mide aspectos de la inteligencia que dependen de la cultura en la que uno se encuentre. Hay muchos tipos de inteligencia, eso lo deberíamos saber. En base a esto me gustaría comentar que:

a) El efecto Flynn…   » ver todo el comentario
#10

1. Yo para leer luego utilizo la funcion de guardar la noticia, le das al iconito remarcado en amarillo en la foto y te aparece en tu lista de guardadas, luego al llegar a casa y despues de comentar mil paridas me leo las noticias guardad y me doy cuenta de mi estulticia, hecho que me reconforta y me reafirma en comentar sin leer  media
#10 Bueno, John Oldman con 14.000 años tenía muchas carreras. :troll:
#10

Solo quería comentar el punto 2b, y es que las Inteligencias Múltiples de Gardner (vamos, lo que nombras de inteligencia corporal, interpersonal e intrapersonal, y etcétera) son simplemente para no decirle a los padres: "Mira, tu niño es tonto y no sabe sumar dos más dos, pero eh, chuta muy bien el balón". Queda mucho mejor decir "Tu hijo tiene una baja inteligencia lógico-matemática, pero en inteligencia cinestésica se queda por encima de la media".

Las Inteligencias…   » ver todo el comentario
#61 Bueno, no he estudiado el tema en profundidad pero tomo en cuenta lo que me comentas.
#64 ¿Qué coño dices payo?
#64 Un bot de chat programado por un mono loco con repuesta completamente aleatoria seria más comprensible que tu.
#64 gracias, es lo que me sonaba.
Es para rehacer el post de naukas enterito.
De todas formas yo habría intentado decirlo de una manera más elegante. Hay quien piensa que no es elegante señalarle los fallos de esa manera.
#65 ¿ Sabes de lo que hablas ? ¿ Puedes explicarlo ? Yo la idea que tengo es la opuesta precisamente.
#10 en un test de inteligencia de velocidad (los habituales) se cuela mucho ruido. La percepción óculo-mano para gestionar el lápiz, la concentración, los miedos, que se mezclan con los pensamientos y los interrumpen, etc. Este tipo de cosas son las que mide el efecto Flynn.

El problema de la inteligencia múltiple de Gadner es el excesivo racionalismo de los científicos, que les molesta llamar inteligencia a eso, que "solo" son habilidades mentales. Po bueno, el factor G no es nada…   » ver todo el comentario
#10 "La falsa medida del hombre", de Stephen J. Gould, trata muy bien este concepto. Habla, por ejemplo, de cómo a principios del siglo XX las autoridades de EEUU se escudaban en test de CI hechos en América y propuestos a inmigrantes (hasta pruebas de inglés a inmigrantes italianos) como medida para aplicar leyes xenófobas, o de cómo la inteligencia se ha utilizado con claros fines eugenésicos en base a pruebas claramente sesgadas.
#10 «Así pues, si mis padres se dedicasen al mercado ambulante, tuviese poco que comer, no hubiesen tenido dinero para pagarme unos estudios etc... y me hiciesen el test probablemente el resultado sería menor del que actualmente me corresponde.»

En un test obtendrías entre 0 y 3 puntos menos de CI. Si no recuerdo mal.

“When blacks and whites were matched for socio-economic status, blacks scored 7.5 IQ points below whites”

“IQ of 103 for ethnic Chinese in San Francisco matched for…   » ver todo el comentario
Me estas hablando de un Patxi López????
Sin ir a la universidad, quedándonos más abajo: curiosamente todos los niños del mundo pueden aprender a leer y escribir a la edad de 4-6 años. Eso quiere decir que ha habido una fuerza evolutiva (selectiva en este caso) que lo ha propiciado. Cosa extraña porque hasta hace 200 años el saber leer no era en absoluto común.
Ahora la pregunta se traduciría en si esa fuerza selectiva actuó antes o después de la fecha de -40.000.
#13 Se puede aprender a leer a cualquier edad.
#13 joder, a la edad a la que empiezan la escuela.
#24 sí, por eso lo digo. Es una observación personal.
#13 No estoy tan seguro de que exista esta presión evolutiva. No todos las poblaciones humanas tienen por que haberlas sufrido. Por ejemplo los aborígenes australianos.

Las secuencias de ADN muestran que los aborígenes australianos y los papúes se separaron conjuntamente de los europeos y los asiáticos hace unos 58.000 años.
¿Pueden los aborígenes australianos leer? Por lo que sé, los que han ido a la escuela pueden.
¿Tenían alguna cultura escrita antes de la llegada de los europeos? No estoy seguro del todo. Pero creo que no.
¿Como se les da en la universidad? Buscando con google he encontrado una web quejandose que estan subrepresentados, pero alguno hay con estudios superiores. Entoces su cerebro, al menos los de algunos puede.
#43 <<No estoy tan seguro de que exista esta presión evolutiva>>
La selección existe, los resultados están ahí.
De todas formas ya has dado con la respuesta a la pregunta que se hacen en Naukas, mi enhorabuena.
Si los aborígenes pueden estudiar una carrera y se separaron hace 58.000 años, lo más probable es que el hombre de entonces podía, ya que han sido sociedades aisladas entre sí. La capacidad de hacer una carrera estaba antes del punto de divergencia, es poco probable que se desarrollase en ambas ramas de forma independiente.
P.S.: sería de justicia que te citasen como autor de la solución.
#71 No quedo muy convencido con " es poco probable que se desarrollase en ambas ramas de forma independiente". Ambos grupos siguieron teniendo la misma vida despues de separarse (cazadores-recolectores) Podrian haber evolucionado durante esos 58,000 años de una manera mas o menos paralela.
#85 pero la probabilidad es menor. Es menos probable que el factor de selección no haya estado antes y aparezca después casualmente en los dos ambientes.
#71 tampoco es una respuesta perfecta, pues los aborígenes han seguido evolucionando desde entonces. Pero sí, parece sólida.
#77 el dato no es la edad, el dato es que ha habido selección natural y nos ha moldeado a todos por igual (todos aprendemos a escribir y leer a la misma edad) sin estar expuestos al fenómeno, es decir, mucho antes de que aparezca la escritura.
De todas formas la solución buena la da #43 . Lo mío es una reflexión que puede llevar a algo o no llevar.
#75 pues aún así ha hecho algunos de los mejores aportes. Tampoco hay que magnificar las formas, se le puede dar más relevancia al fondo.
#80 aquí…   » ver todo el comentario
#13 yo ya leia con fluidez a los 3 (aunque escribir realmente podria decirse que ni ahora sé, me cuesta un huevo entender mi propia letra). No creo que tenga nada que ver con fuerzas evolutivas, sino que es la etapa a la que el cerebro empieza a almacenar datos relacionables entre sí por así decirlo. Cuanta gente es capaz de recordar cosas de cuando tenía 3-5 años? muchos, aunque sea algun momento concreto. Y antes de los 3 años? casi nadie.
#13 Aprenden solos o los enseñan?

A lo mejor influye algo...
#13 perdona, pero esto es un ejemplo malísimo. Hace 200 años casi ningún niño leía porque nadie se molestaba en enseñarlos ni tenían acceso a libros ni siquiera a letras. No ha habido ninguna presión evolutiva en este sentido, solo escolarización.
Obviedad: si todos aprenden a leer, no puede haber presión evolutiva a ese respecto, pues todos lo hacen. La habría si algunos pudieran y otros no, y los que pueden tienen más éxito con su descendencia. En 200 años, unas 8 generaciones, no se puede seleccionar un gen a no ser que sea abismalmente más exitoso que los demás.
#100 << si todos aprenden a leer, no puede haber presión evolutiva a ese respecto>>
La ha habido antes. Eso es una evidencia. Las anmebas no leen.
Y optar a la presidencia de cualquier país {0x1f525}
Del artículo: "el cociente intelectual (CI) de la población sube de forma continua desde que se mide, en todas las poblaciones (aunque no al mismo ritmo)”. “El efecto Flynn sugiere que un individuo de CI promedio en 1900 hoy sería límite”, apuntó Joaquín."

Totalmente equivocado, Joaquín. Los romanos sentaron las bases de nuestro derecho, los griegos de nuestro pensamiento y nuestra filosofía. Y tantas otras cosas. Hace más de 2000 años.
#27 y mucho antes, unos tipos construyeron unas pirámides, inventaron los barcos, la agricultura, las matemáticas, la
escritura, la orientación en base a las estrellas, la domesticación de animales, las lanzas, las hachas y diversas herramientas para hacer fuego.

Hay que joderse con que alguien pretenda que los test de CI actuales se pueden aplicar a un tipo de hace 5000 años, totalmente descontextualizado.
#35 El quid de la cuestion estaria, creo yo, en si tomaramos un recien nacido hace 5000 años y lo educaramos en el S.XXI, solo entonces hacerle los test de CI. Hoy en dia estamos siendo continuamente bombardeados con simbolos, no es de extrañar que seamos buenos en resolver problemas que contienen simbolos.
#86 Sin contar que a hacer tests también se aprende,,,
#86 exacto. Y sin irnos tan lejos, yo recuerdo como de pequeño la señora del colmado hacia las sumas y las restas con la cabeza o te sumaba en papel una lista de 20 productos en un momento, o como antes de los móviles la gente recordaba 20 o 30 números de teléfono. En definitiva, que hay capacidades que ahora no utilizamos y otras han ganado peso.
precisamente ayer leía que de hecho, la inteligencia probablemente ha disminuido desde la Edad de Piedra, ya que en comparación llevamos una vida bastante cómoda y no tenemos que estar todo el día enfrentándonos constantemente a retos para sobrevivir.
Yo lo que veo, cada vez más, es una tendencia a que la gente es muy buena y muy rápida mentalmente en su especialización, pero cada vez más lerda en muchas cosas.
Aquí un licenciado en periodismo y a juzgar por lo que visto en la carrera SÍ. Sin ninguna duda.
Ni me he leído la noticia...
Totalmente. Sino que se lo pregunten a Jordi Hurtado.
Susana tardo 15 años, asi que si que puede.
¿Podría un notario actual sobrevivir siquiera un par de días hace 40.000 años?
#42 jaja, me imagino un test de inteligencia de la epoca y al notario terminando bajo tutela;
"Prepare ese conejo para comer"
"Haga un hacha de silex. Tiene una hora"
"Pinteme un ibex con carboncillo y ocre"
"Cante la saga de su familia"
De letras o ciencias?
¿Sabríamos nosotros (personas normales de la calle) anulando todos los escritos, hacer recipientes por fundición en hornos y conocer esa materia prima para cribarla del mineral y realizar esa fundición? ¿Sabríamos supervivir entre animales de aquella época, sembrar, cazar, etc..?

Seguramente tendríamos que aprender y que nos enseñaran.
Estudiar una carrera hoy día para ingresar en el paro es de tontos.
#47 El conocimiento no es de tontos, tampoco lo es que nadie te lo impida de tenerlos por depresión o desganes. El no poder ejercer el conocimiento en materia de avances en una democracia es de tontos.

A titulo de ejemplo en avances, la mejor medicina no seria desarrollarla, sino que una vez desarrollada pueda obtenerla todos. El primer master y estudio que debemos de tener es como poder ejercer y sacar provecho de los demás master y estudios sin que nadie te los obstruya.
#47 Existe una relación inversamente proporcional entre nivel de estudios y paro. Si es difícil encontrar trabajo con estudios imagínate sin ellos. De hecho, y te prometo que es cierto, no conozco a gente que haya salido de la universidad y esté parada ahora mismo. O bien siguen estudiando (posgrados... Etc) o han encontrado algo (aunque sea temporal y no esté relacionado directamente con la especialidad), y mira que soy de humanidades, que se supone que lo tenemos más difícil.
Bueno, disculpad el calzador pero aquí diría yo que vamos involucionando desde los años 80 hasta ahora: la tele actualmente está hecha para CIs bien bajos y no digamos la mayoría de las pelis y series nacionales... Y en educación a pesar de bajar el nivel con la logse y la eso comparado con la antigua egb y bup hay un enorme índice de fracaso escolar, los universitarios tienen una nivel paupérrimo comparado con el de hace años y por aquí hay hasta meneantes que me defienden que la ortografía…   » ver todo el comentario
Si Rajoy ha llegado a presidente, cualquier cosa es posible.
"podríamos preguntarnos si un indígena del Amazonas podría estudiar una carrera."
Conoci a una indigena del Amazonas que habia estudiado una carrera, asi que la respuesta es si.
Veo todos los días neardentales con carrera, por lo tanto, la respuesta es sí.
Pablo Iglesias sacó un doctorado a base de adoctrinar en la complutense, así que sí, todo es posible para un neandertal.
Hace una eternidad que no paso por estos lares, y visto lo visto, no creo que vuelva a hacerlo en mucho tiempo.
Sinceramente, estoy de acuerdo con que probablemente podrían estudiar debido a que la capacidad en c3 ha cambiado poco, y, aunque no soy para nada ducho en la materia, también creo que no sólo con la capacidad se podría acertar en a esta respuesta. Respecto a nuestra propia supervivencia en una situación similar a la de hace 40.000 años, me gustaría pensar que debe haber alguna…   » ver todo el comentario
Para lo que le iba a servir...
Estudiarla, sí.
Aprobarla ya es otra cosa.
Depende... si es inteligente de verdad, más tarde o más temprano, se dará cuenta de la "tomadura de pelo" que es la universidad (por lo menos en España) y saldrá corriendo.
Si Álvaro Ojeda ha terminado periodismo, cualquiera de cualquier época puede...
#70 Mi no entender. Podrías intentar releer lo que escribes porque no se comprende lo que quieres decir. Te comes palabras, mezclas letras, cometes muchas faltas de ortografía... Y no, no todos estos fallos son "recuperables". Además, tener que leer más de una vez cada frase, cansa y le quita interés a tus comentarios.
#76 "Si en lugar de dejar 4 minutos dejarn 30 minutos, no afectaria negativa a la dinamica de posteo y en cambio se favoreceria a la gente que escribe mucho, se cansa y mas y falla mas, ya que podrian editar sin problemas"

Yo en vez de tiempo pondria un número máximo de ediciones durante todo el tiempo que la noticia este abierta, y un botón para consultar el historial de ediciones. En reddit no hay límite alguno ni de tiempo ni de número de ediciones y no va mal.
La pregunta me parece interesante pero alguna de las conclusiones a las que se llega me parecen totalmente erróneas. Si la cultura influyese en nuestra genética aumentando nuestras capacidades, entonces hijos de cazadores/recolectores que han vivido aislados durante miles de años y cuya cultura poco a prosperado, o incluso retrocedido (véase el caso de los aborígenes australianos), no podrían ir a la universidad, les sería imposible, necesitarian 40000 años de cultura en su genética (al menos…   » ver todo el comentario
Dato histórico: Jordi Hurtado no tiene carrera
El efecto Flynn ya no es aplicable, el CI medio está cayendo y hasta el propio Flynn lo dice
#83 Yo vivía convencido de lo contrario. Tienes alguna fuente?
A la pregunta del título, ni puta idea, claro. Pero si hablamos de la evolución de la inteligencia es preciso remarcar que algo sucedió hará unos 15.000 años, lo que llamamos el inicio de la historia. De repente los humanos empezaron a construir edificios, a escribir, etc.
Que bueno, racismo retroactivo...
Evolutivamente, el cerebro es el mismo que hace 40 mil años, pero eso no lo puede medir un test de IQ.
La cuestión es saber si puede hacerlo un murciano
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