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#1:
Más nos vale estudiarnos bien la historia de las luchas proletarias en el s.XX, porque cuando toquemos fondo nos va a tocar empezar desde el principio.
#17:
El primer comentario en la noticia original lo borda:
"Esto es como aquello de lo que le pagan al agricultor por las patatas y lo que valen en el mercado. Ahora, la entidad dueña de los cajeros seguramente tenga un contrato de mantenimiento con una empresa multinacional, homologada all around the world con NCR; esta a su vez tendrá un Partnership Agreement On The Rocks con una empresa nacional, que a su vez contrata a una empresa del cuñado de alguien importante de Murcia, que no tiene empleados, pero que ha trincao el contrato por ser vos quien sois, y esta empresa es la que contrata a Cos Mantenimiento, que a su vez contrata al empleado. Con contrato temporal, claro."
"Esto es como aquello de lo que le pagan al agricultor por las patatas y lo que valen en el mercado. Ahora, la entidad dueña de los cajeros seguramente tenga un contrato de mantenimiento con una empresa multinacional, homologada all around the world con NCR; esta a su vez tendrá un Partnership Agreement On The Rocks con una empresa nacional, que a su vez contrata a una empresa del cuñado de alguien importante de Murcia, que no tiene empleados, pero que ha trincao el contrato por ser vos quien sois, y esta empresa es la que contrata a Cos Mantenimiento, que a su vez contrata al empleado. Con contrato temporal, claro."
#11:
La oferta del enlace es superable. Atención a esta, de ayer mismo:
https://www.infojobs.net/malaga/ingenieros-radio-transmision/of-i703095f54a4e98987ccebf757063cf
Y 12 se han apuntado...
https://www.infojobs.net/malaga/ingenieros-radio-transmision/of-i703095f54a4e98987ccebf757063cf
Y 12 se han apuntado...
#44:
#40 #33 Es un error pensar que por tener estudios merecemos mas sueldo. Merecemos mas sueldo por ser mas difícilmente substituibles, por asumir mas responsabilidades, por aportar un mayor valor añadido a la empresa o cliente... No por haber pasado 5 años en la universidad. Se pueden cubrir todas esas cualidades sin pasar por la universidad. No digo que lo que ocurría en España fuese normal pero desde luego no creo que tener ciertos estudios deba garantizarte determinado sueldo.
Un ejemplo, conozco a un señor que era geólogo y trabajaba como tal. Dejó su trabajo por hacer algo por lo que le pagan mucho mas: guía de montaña (espeleología y descenso de barrancos) y emprendedor con una empresa de trabajos verticales (colgar carteles gigantes o decoración navideña en rascacielos... limpieza de cristales, etc). Gana muchisimo mas dinero con dos actividades que no requieren para nada asistir a la universidad usando solo su experiencia en rapel. Aprender a usar cuerdas, hacer rapel, y retorcerse para meterse por agujeros pequeños en cuevas tan solo cuesta una semanita (y no 5 años de universidad) y sin embargo hay poca gente con el dominio que tiene él. Además hay que asumir la responsabilidad de poner en una situación de relativo peligro y lo mas importante... le da a sus clientes algo que valoran muchísimo y por lo que estan dispuestos a pagar.
Un ejemplo, conozco a un señor que era geólogo y trabajaba como tal. Dejó su trabajo por hacer algo por lo que le pagan mucho mas: guía de montaña (espeleología y descenso de barrancos) y emprendedor con una empresa de trabajos verticales (colgar carteles gigantes o decoración navideña en rascacielos... limpieza de cristales, etc). Gana muchisimo mas dinero con dos actividades que no requieren para nada asistir a la universidad usando solo su experiencia en rapel. Aprender a usar cuerdas, hacer rapel, y retorcerse para meterse por agujeros pequeños en cuevas tan solo cuesta una semanita (y no 5 años de universidad) y sin embargo hay poca gente con el dominio que tiene él. Además hay que asumir la responsabilidad de poner en una situación de relativo peligro y lo mas importante... le da a sus clientes algo que valoran muchísimo y por lo que estan dispuestos a pagar.
Comentarios
Más nos vale estudiarnos bien la historia de las luchas proletarias en el s.XX, porque cuando toquemos fondo nos va a tocar empezar desde el principio.
#1 Sangre sudor y lágrimas. Muchas lágrimas.
#2 Y mucha sangre. Sólo digo que yo no tengo porque sufrir los desfalcos y abusos de los de arriba. Que paguen ellos y no con dinero. La democracia se ha terminado, es la ley del más fuerte. A por ellos.
Pero ¡eh! Que soy un violento e idealista. Esto va a terminar mal para ellos COÑO.
#12 Me gusta tu idea y la secundo, la veo como única salida justa y necesaria... PERO... ¿cuántas armas tienes? ¿cuántas armas tienen ellos?
Se organizan protestas, pero la gente que no tiene internet no va porque no se entera. ¿De qué sirven tantos hashtags y tanto CaraLibro si los que realmente irían a todas las manifestaciones son personas que no tienen ya casi nada (internet es lo primero que te quitas en caso de necesidad) y se enteran de las protestas al día siguiente en televisión donde les dicen que han ido cuatro gatos de extrema izquierda que han atacado a unos pobres policías indefensos que, ante la situación, no pudieron hacer otra cosa que contestar con cargas controladas y siempre manteniendo la seguridad del ciudadano ante todo?
Si entre los 5 millones de parados, no hubiese 4 millones y medio que lo único que saben de internet es que hay tías en tetas y que hay que tener "mucho cuidao de no entrar en ningún sitio raro porque a un primo mío le cobraron 300.000 pesetas y no se enteró hasta que le llegó factura"; Si entre los 5 millones de parados, no hubiese más de 3 millones de personas cuya única fuente de información es la televisión, el Marca o el As, a lo mejor se podría hacer algo para parar ésto. Sin embargo, la realidad es la que es y lo que nos espera es lo que nos espera.
Seguirán apareciendo estas ofertas denigrantes para personas con experiencia mientras que los que no tienen experiencia no pueden optar a ningún tipo de trabajo, salvo enchufe o ayuda familiar mediante.
#32 no, no haré ningún chiste con tu nick. Pero por favor, internet es de hace mmmmm cuatro días!!! Ahora piensa como se informaban, movilizaban en el pasado.... y el pasado te estoy hablando de hace...... 4 DIAS!
Si la gente no va a las movilizaciones no es porque tengan o dejen de tener internet.
#46 Pues mira, se informaban por los sindicatos... y hoy los principales están bien controlados, además sólo informan de sus protestas.
Informaban los periódicos independientes del sistema, pero hoy de eso no queda.
Lo único que nos sigue quedando es el boca a boca y ¿sabes qué? ¡¡Se produce casi por completo a través de Internet!!
No es que no se pueda enterar mucha gente sin internet, se puede, pero cuando los llamamientos los hace un colectivo que se organiza en internet, que se comunica a través de internet y que no tiene ni sindicatos ni periódicos afines, el tema se complica y lo hace casi imposible.
Y si no estás de acuerdo conmigo no pasa nada, igual tú si has visto algo fuera de internet sobre lo que se ha organizado para el 25 de Septiembre... seguro que han dicho algo en horario de máxima audiencia o en primera plana o quizá folletos de CCOO o UGT.
En fin, reconoce que sin Meneame no nos enteraríamos ni de la mitad de la mitad de lo poco que se cuenta de lo que pasa en nuestro país. Y sin internet hoy las noticias eran casi en exclusiva Ruiz Mateos y José Bretón.
#1 con una gran diferencia. Los obreros ya no contarán con el factor sorpresa a su favor, sino en su contra.
Mierda de país amnésico, gensanta.
#1 ¿Y para que carajo tenemos que esperar a tocar fondo?
#30 Es como buceando, que esperamos a tocar el fondo de la piscina para impulsarnos con fuerza hacia arriba dando una patada en el suelo. Lo malo es que ahora el fondo se mueve, está siempre más hondo, y no llegamos.
El primer comentario en la noticia original lo borda:
"Esto es como aquello de lo que le pagan al agricultor por las patatas y lo que valen en el mercado. Ahora, la entidad dueña de los cajeros seguramente tenga un contrato de mantenimiento con una empresa multinacional, homologada all around the world con NCR; esta a su vez tendrá un Partnership Agreement On The Rocks con una empresa nacional, que a su vez contrata a una empresa del cuñado de alguien importante de Murcia, que no tiene empleados, pero que ha trincao el contrato por ser vos quien sois, y esta empresa es la que contrata a Cos Mantenimiento, que a su vez contrata al empleado. Con contrato temporal, claro."
La oferta del enlace es superable. Atención a esta, de ayer mismo:
https://www.infojobs.net/malaga/ingenieros-radio-transmision/of-i703095f54a4e98987ccebf757063cf
Y 12 se han apuntado...
#11 me han costado más las matrículas de la carrera que lo que pagan esos putos desgraciados por 1 año...
todos sabemos que los de la especialidad de señales están bastante locos... pero creo que no tanto... estoy por mandarles CV y cuando se pongan en contacto conmigo mandarles un e-mail cargado de fotos de zurullos.
#11 Que asco me acaban de dar estos de arca,,,, son peores que los chinos de huawei y su puto Ran renewal....
#11 pues yo me he apuntado para dejarles algún mensaje y tal
pero ya hacía tiempo que no me inscribía y ha finalizado la inscripcion pensando que en el siguiente paso podría escribir algo 
... se me ocurre que quizá apuntándose mucha mas gente para generarles trabajo de descarte sería una buena opción.... sin contar con los posibles "que os den"a la llamada ....
#11: Qué asco, ¿no?
#11: Un auxiliar administrativo gana más.
Una palabra: Subcontratación
Bienvenido a infojobs, nido de explotadores y negreros.
Se llama lucha de clases, está claro quien está ganando esta lucha
Hace poco, hablando con una persona que estuvo trabajando en la construccion y ahora esta en paro.
Me contaba que en esa epoca en la construccion se sacaban todos entre 2.500 - 3.000 euros al mes, menos el que estaba en no se que puesto, que como tenia estudios, cobraba 1.000 euros al mes...
Este debe ser el unico pais de Europa, en el que las personas con estudios universitarios cobran menos que los que no tienen estudios.
#33 Tener estudios universitarios ¿por qué tiene que significar cobrar mas?
Puede ser un inútil y no saber hacer prácticamente nada.
Hay mucha gente en este pais que estudia una carrera que no le gusta, pero la hacen solo por tener un titulo y eso se nota.
#37 No me parece justo que un paleta cobre más que un arquitecto, ni que un mecánico más que un ingeniero, no se a tí.
#40 #33 Es un error pensar que por tener estudios merecemos mas sueldo. Merecemos mas sueldo por ser mas difícilmente substituibles, por asumir mas responsabilidades, por aportar un mayor valor añadido a la empresa o cliente... No por haber pasado 5 años en la universidad. Se pueden cubrir todas esas cualidades sin pasar por la universidad. No digo que lo que ocurría en España fuese normal pero desde luego no creo que tener ciertos estudios deba garantizarte determinado sueldo.
Un ejemplo, conozco a un señor que era geólogo y trabajaba como tal. Dejó su trabajo por hacer algo por lo que le pagan mucho mas: guía de montaña (espeleología y descenso de barrancos) y emprendedor con una empresa de trabajos verticales (colgar carteles gigantes o decoración navideña en rascacielos... limpieza de cristales, etc). Gana muchisimo mas dinero con dos actividades que no requieren para nada asistir a la universidad usando solo su experiencia en rapel. Aprender a usar cuerdas, hacer rapel, y retorcerse para meterse por agujeros pequeños en cuevas tan solo cuesta una semanita (y no 5 años de universidad) y sin embargo hay poca gente con el dominio que tiene él. Además hay que asumir la responsabilidad de poner en una situación de relativo peligro y lo mas importante... le da a sus clientes algo que valoran muchísimo y por lo que estan dispuestos a pagar.
#37 Hace 20 años, 10 vacantes de ingeniero, 4 ingenieros disponibles, 2012, 10 vacantes de ingeniero, 60 ingenieros disponibles.
Los empresarios no son tontos, supieron vender bien el que si quieres trabajar desde un sillon y ganar una millonada, estudia. Y los listos han echo eso, estudiar. Los inteligentes han echo lo que la vocacion les dictaba, medico el que tenia vocacion por ello, policia el otro, guarda forestal aquel, militar el de halla.
El problema es que el medico o ingeniero que estudio por vocacion, ahora se encuentra cobrando una mierda, eso si encuentra trabajo, por que ya se encargaron unos cuantos listos antes de chafarle la plaza y reducir salarios.
#49 "Y los listos han echo eso, estudiar. Los inteligentes han echo lo que la vocacion les dictaba, medico el que tenia vocacion por ello, policia el otro, guarda forestal aquel, militar el de halla. "
Tu seguro que eras de los inteligentes.
#33 Bueno, bueno... Que eso tampoco es así. Los paletas siempre han ganado esas cantidades a base de hacer muchísimas horas, a ver si te crees que les daban 3.000€ por hacer 7 horitas, de L-V por la mañana y bien fresquitos.
Bueno, en mi primer curro en una gran empresa me ofrecieron 21000 €/año en 2004. Un compañero de aquel entonces me dijo más tarde que él empezó con 3.500.000 pts/año en igualdad de experiencia (recién salido de la carrera), y llevaba 8 años currando allí... Esto no es flor de un día.
Aceptar que el trabajo de uno no vale lo que realmente vale solo contribuye a precarizar el mercado laboral, mientras tus superiores se ríen en tu cara:
http://elciudadanocabreao.blogspot.com.es/2012/06/trabajadores-con-las-ideas-claras.html
#4 Esto es lo que hay. Una lección de economía y lucha obrera.
166 pesetas (1 euro) en el año 1954: http://i.imgur.com/sc5zG.png
Yo, como Auxiliar Administrativo, cobraba en 2005 (mientras estudiaba) unos 850€ netos en 14 pagas, en una mutua barcelonesa de accidentes de trabajo. Ahora, por lo que veo, los sueldos para nuevos contratados -si es que los hay- rondan más o menos lo mismo... Y yo ya entonces me quejaba! Claro que no había tantos iPhones ni tanta polla aunque sea hace 'solo' 7 años...
Desde luego, no sé como hace el personal para sobrevivir. Aún menos desde que me 'exilié'...
Como les digo a algunos compañeros de curro: "ça va péter"
el mayor engaño en ese sentido ha sido la entrada al euro con el.redondeo a la española
#10 Que no la entrada como tal sino la picaresca. Muchos dicen que la culpa de todo esto es culpa del euro... que equivocados están. No me quiero ver yo con la peseta a día de hoy, vamos, lo de ahora sería una broma. El problema fue el exagerado aumento de precio general de TODO y el sueldo de nuestros padres (yo todavía soy "joven" para saber que es eso) se mantenía prácticamente intacto. Mi madre cobra prácticamente lo mismo que cobraba hace 10 años aun con las subidas irrisorias de sueldo, y eso los años con suerte.
Para que unos naden en la abundancia, los privilegios y aún regalen a amigos,primos y demás familiares, otros se tienen que joder. Adivinad quienes son los unos y quien los otros.
Infojobs.net:
Y me parece poco que el INE dé una subida del IPC del 37% en 17 años. Ah, que el IPC se cambia a antojo de los señores políticos. Si los precios de la compra de un piso nuevo suben demasiado, lo eliminamos de "la cesta de la compra" y así con un montón más de productos. Y ahora con el tiempo, nada de incluir en la negociación colectiva las revisiones del IPC, no vaya a ser que los curritos ganen más que los empresarios. ¿Un 2%? Jajajajaja.
La noticia es muy ilustradora, pero su enfoque está cojo.
El que la publica dice que trabajo de eso mismo hace 17 años y los medios técnicos de entonces no eran los de ahora. Tampoco la formación era la de ahora. Sin duda, personas especializadas en cajeros automáticos se contarían con los dedos de la mano. Hoy en día, todo ese mundo está mucho más estandarizado. Donde antes había desarrollo a medida en el software de los cajeros, hoy hay Windows Embedded. Donde antes había cinco cajeros hoy hay cuarenta. Y lo más importante, donde antes había fisicos y matematicos reconvertidos en informaticos, hoy hay ingenieros hasta debajo de las piedras.
Sin duda hay una perdida de poder adquisitivo, pero la comparación solo con el IPC no es correcta, cuando la oferta y la demanda del mismo empleo es MUY distinta ahora que hace 17 años.
Es lo que nos espera a la mayoría para las próximas décadas porque no hacemos gran cosa para remediarlo.
No hace mucho que a los que cobraban 1000€/mes los tildaban de "pobrecitos sino tienen para nada", ahora al mileurista lo llevan a hombros pq es tan raro cobrar eso... y hablo de ¿Cuánto? ¿5-6 años?
Lo más triste es que en un principio no había visto cuál era problema en la oferta de trabajo. Creo que me estoy acostumbrando a que nos la metan doblada.
No se si habéis calculado el precio del m2 de papel higiénico.
#18 Por encima de nuestras posibilidades, hamijo
Hace poco me llegó una oferta de trabajo a jornada completa en Madrid, querían un programador senior (más de 3 años de experiencia) por 15 000€ brutos al años
#19 Yo creo que 3 anyitos no hace senior a nadie de nada, es una opinion. tal vez no sea junior despues de tres anyos, pero senior tampoco.
#34 estoy de acuerdo contigo, lo de los 3 años lo ponía en la oferta
La inflación es uno de los trucos más viejos para robarle los ahorros y la capacidad de renta del cualquier trabajo. Y aun me encuentro con algunos infelices ignorantes que quieren que volvamos a la peseta dejando la impresora en manos de irresponsables y ladrones de la talla de Rubalcaba o Rajoy.
En el año 94 un ingeniero recién salido de la carrera optaba a trabajos entre 3 y 3.5 millones de pesetas brutos al año.
En el año 2000 un ingeniero recién salido de la carrera optaba a trabajos entre 18.000 y 21.000 euros brutos al año.
En el año 2008 un ingeniero recién salido de la carrera optaba a trabajos entre 15.000 y 18.000 euros brutos al año.
En el año 2012 un ingeniero recién salido de la carrera no tiene trabajo.
Esto lleva muriendo veinte años, lo que vivimos ahora es simplemente la defunción.
Es que hace unos años había una escasa oferta de personal con esas capacidades que no hay ahora.
Es como decir dentro de 10 años que cobras por manejar una grua lo mismo que cobraban en pleno boom inmobiliario.
Con la excusa de la crisis nos la quieren colocar. Vamos, que se paga a precio de pais tercermundista al empleado, pero la empresa si que cobra sus trabajos a precios de primer mundo. De mal en peor, esto es una crisis economica y social, asi no vamos a ninguna parte.
Eso es algo que se ha visto con el paso del tiempo y que la película animada "El sueño americano" explica bastante bien.
Se me ocurre de entrada, que... si han creado leyes para que las empresas apliquen "ERES" cuando tengan nueve meses de caídas de ventas, deberían hacer una ley por la cual, las empresas que tengan 9 meses de beneficios reales frente al año anterior, estén obligadas a invertir "equis" porcentaje de los beneficios en: A) aumentar el sueldo de los trabajadores, B) Contratar nuevos trabajadores. o C) Las dos cosas a la vez.
Depende del porcentaje resultante extraído de los beneficios desde luego. Habría que realizar un estudio y averiguar si esta ley podría aplicarse a pequeñas empresas, pero creo que al menos, a empresas con mas de 25 ó 30 trabajadores, se les podría aplicar.
Incluso se podría aplicar de manera dinámica y totalmente elástica con una serie de formulas que habría que diseñar, es decir en función de los trabajadores, del tamaño de la empresa, de su volumen de ventas y comercio, del sector, y además.., de la cantidad de beneficios.
Con todo esto se calularían los porcentajes a extraer para la creación de empleo, o para el aumento de salarios. Por supuesto, deberían crearse leyes complementarias para limitar la "inversión fantasma" en productos financieros extraños y de dudosa moralidad o utilidad y valor real para la sociedad. También se deberían crear leyes complementarias que obligasen a reinvertir otros porcentajes en investigación y desarrollo, todo de manera dinámica y elástica y en función de todo lo anteriormente citado. Daría igual el sector. Todos los sectores y empresas deberían estar obligadas a generar i+D por ley, directo o indirecto, ya sea dentro de sus ámbitos o en proyectos conjuntos con otras empresas.
Este sistema de leyes debería aplicarse tanto a las empresas privadas como a las públicas, y ser obligatorio para las multinacionales con sedes en España ó en cualquier país miembro de la UE, USA Japón o Canadá. En los proyectos de i+D públicos surgidos de porcentajes de beneficio, las empresas privadas con beneficios deberán también por ley, participar en ellos.
El estado mediante esta ley debería participar y vigilar por el cumplimiento de estas obligaciónes, entrando a formar parte también como uno de los proveedores económicos de estos. Sin duda este tipo de leyes darán frutos si se articulan debidamente y el estado debe beneficiarse para mejorar los servicios públicos con ellos.
En fin, son bocetos de ideas que se me ocurren.
Ojalá que alguien me lea, alguien del gobierno o algo así y tome nota de mi idea. Y si no, hacedla vuestra y llevadla ante los políticos.
Se podria hacer un calculo del poder adquisitivo de los politicos, quizas salga a proporcion, lo que pierden unos con lo que ganan otros.
No h ay duda. Con los romanos se vivia mejor. 2 milenios por la basura
pues que no acepta el trabajo si no le gusta el dinero que se gana, tampoco es para tanto
Pero los culpables de la inflación no son las empresas, es el socialismo monetario que padecemos
#9 Menudo socialismo más raro, en el que una pequeña minoría de la población acumula la gran mayoría de los recursos. Diría que tiene más bien pinta de ser una plutocracia capitalista disfrazada de democracia y pintada de socialismo (y no en todos sitios, en estados unidos, donde al socialismo ni se le ve ni se le quiere, ha pasado lo más gordo).
#14 Cualquier liberal capitalista está en contra de ese sistema monetario intervencionista (socialista). Seguramente te refieres a la plutocracia mercantilista y a monetaristas tipo Friedman y sus nenes de Chicago, "liberales" de boquilla, o como el propio L.V.Mises los llamó "neoliberales", que tiran de las herramientas y "legitimidad" gubernamentales para intervenir la economía a su favor. El capitalismo no puede ser el sistema bajo una plutocracia, puesto que ésta impide el libre intercambio y no es más que otra mafia reguladora. Así que por mucho que sorprenda, lo que hay actualmente tanto en Europa como en los EEUU a los ojos de los liberales no deja de ser más que burdo socialismo intervencionista y mafioso (economía dirigida que sí acumula recursos de forma ilegítima, y además a punta de pistola).
Básicamente se nos ha undido el poder adquisitivo con el robo masivo que son la inflación y la emisión de deuda, y eso sólo puede hacerse mediante instituciones que para nada son capitalistas, y mucho menos liberales.
#9
¿Socialismo monetario?
Vaya inventos mas raros que os sacáis algunos.