#8:
#5 Los enemigos de España son quienes usan la bandera española como arma de represión, si reconocer a Asturias como una nacionalidad histórica hace que la identidad española se tambaleé, es que los mucho españoles son más frágiles y acomplejados de lo que parecen.
#35:
#34 de nuevo, las ideas centralistas las trajeron los borbones franchutes. Y tras usurpar la corona hispánica eliminaron y cambiaron todos los símbolos patrios, convirtiendo a España en un esperpento patriótico. Porque España era la unión de 3 coronas, Portugal, Castilla y Aragón organizadas con un federalismo austracista heredado y que no se tenia que haber cambiado, sino evolucionado.
#3:
Como decía el espía ruso en El puente de los espías: "¿Ayudaría?"
#25:
#24 A lo mejor lo ridículo es pensar que España es sólo una nación y no la unión de varias naciones, a lo mejor lo ridículo y penoso es atacar la propia cultura española como es en este caso la asturiana por salirse del guión castellano o tal vez os referís a que estás propuestas son anticastellanas . Os faltan por aprender algunos conceptos y os sobra apropiaros del concepto España como si solo vosotros pudierais utilizarlo.
#21:
#19 España no es uno de los países más antiguos del mundo. 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 Biba la hignorancia.
#30:
#8 definitivamente las ideas centralistas y xenófobas de nación-estado que trajeron los borbones franchutes jamás encajarán en España. Y además la convierten en esperpento patriótico para suerte de las potencias extranjeras.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
#17:
A dia de hoy es irrisorio que algunas comunidades tengan más autogobierno que otras, si lo piden deberían de estar en igualdad de condiciones y subo hasta la gestión vasca o Navarra. Siempre que se pidiera.
Porque no es normal que en Valencia sigamos cómo seguimos, es insultante y no se trata de quitar derechos a nadie sino de sumar a los que jugamos en desventaja.
#34 de nuevo, las ideas centralistas las trajeron los borbones franchutes. Y tras usurpar la corona hispánica eliminaron y cambiaron todos los símbolos patrios, convirtiendo a España en un esperpento patriótico. Porque España era la unión de 3 coronas, Portugal, Castilla y Aragón organizadas con un federalismo austracista heredado y que no se tenia que haber cambiado, sino evolucionado.
A dia de hoy es irrisorio que algunas comunidades tengan más autogobierno que otras, si lo piden deberían de estar en igualdad de condiciones y subo hasta la gestión vasca o Navarra. Siempre que se pidiera.
Porque no es normal que en Valencia sigamos cómo seguimos, es insultante y no se trata de quitar derechos a nadie sino de sumar a los que jugamos en desventaja.
#17 En el 78 se le ofreció a cada CCAA que tipo de gestión quería, si aceptaba responsabilidades y asumía competencias o se lo dejaba al Estado. Roca y compañía os metieron un gol, dijeron que porsiacaso mejor no.
#23 Eso no es así del todo. Simplemente fue un "las quieres todas de golpe" o "poco a poco"
Y según el dinero, la capacidad, o las ganas de cada CCAA, cogieron una u otra. Pero la idea era llegar todas, cada una con sus tiempos, al mismo nivel de autogobierno.
#24 A lo mejor lo ridículo es pensar que España es sólo una nación y no la unión de varias naciones, a lo mejor lo ridículo y penoso es atacar la propia cultura española como es en este caso la asturiana por salirse del guión castellano o tal vez os referís a que estás propuestas son anticastellanas . Os faltan por aprender algunos conceptos y os sobra apropiaros del concepto España como si solo vosotros pudierais utilizarlo.
#29 tu opinión es tuya y es respetable pero también lo es que ellos quieran gobernar España desde la diversidad de naciones que la componen, precisamente los que piensan que España es sólo una son los que más hacen por romperla
#38 Más bien la quieren mermadita y pobre, tras repartirse las pocas riquezas que queden sin expoliar. Y también querrán que eliminar el salario mínimo.
#29 Es que España no es una nación, es un estado que es diferente. España es la suma de varias naciones por mucho que los nacionalistas Castellanos se empeñen en decir lo contrario.
#84 me di cuenta cuenta después, ignorado desde ayer, ni siquiera sé si me contestó después y tengo dudas si era el mismo del primer comentario con distintas cuentas. Funcionan asi
#24 España no es una nación. Si lo fuese, no existirían estos problemas. Así de simple. Irlanda es una nación. Portugal es una nación. España es un Estado.
1) Si eres asturiano o has estado alguna vez en Asturias, sabes perfectamente que lo que has dicho es una invención, salvo que cuentes como "hablar asturiano" el hablar en castellano sin tiempos compuestos y cambiar "es" por "ye" de vez en cuando.
2) ¿Google te parece una fuente válida? ¿O estás diciendo "búscalo y demuéstrame tú que el número que me he inventado es mentira"?
3) Lo primero que me sale en Google es de Wikipedia, que habla de entre 400.000 y 647.578 "hablantes pasivos" y entre 100.000 y 200.000 hablantes activos. O sea, que tu propio enlace dice lo contrario a lo que pretendes.
#58 Tomando esas cifras de Wikipedia. vamos a suponer 150.000 hablantes nativos y vamos a suponer otros 120.000 como segunda lengua. Y un número indeterminado de hablantes pasivos. ¿Te parece así una hipótesis plausible?
Eso es más de uno de cada tres.
Eso no es una lengua muerta. A no ser que haya un interés notable en matarla. Lo que me parece inaudito.
La mentalidad que lleva a despreciar una lengua romance propia ahora que los chavales están en condiciones de aprender 3 idiomas con cierta solvencia ädemas del materno queda fuera de mi comprensión.
Yo lo que veo es un desprecio evidente por las raíces culturales de los españoles.
#59 Me resulta muy difícil creer que casi la tercera parte de los residentes en Asturias sean capaces de hablar en asturiano. Más difícil todavía, descabellado incluso, me parece que la mitad de esos no sean hablantes nativos. ¿Entonces dónde aprendieron? ¿Y, después de haberlo aprendido como fuera que lo aprendieran, verdaderamente lo usan? ¿Cuándo? ¿Dónde? ¿Por qué?
El asturiano está muerto. ¿Está mal que se muriera? Puede ser, pero eso no va a hacer que resucite. Imponer ahora en las escuelas y para el empleo público una lengua que está muerta (o que directamente es un batúa que nunca se habló) solo puede obedecer a un deseo de montarse un chiringuito nuevo.
#60 un batua es un cosa excelente. Todas las lenguas tienen que pasar por ahí. En español lo empezó Nebrija y en catalán, Pompeu Fabra. No hay idioma moderno que no se haya normativizado.
La identidad colectiva es lo que nos define. Lo que hacemos y lo que hablamos. Si no vives a tu manera, acabarás viviendo a la de otro, que te habrá comido la cabeza para que olvides quién eres y de dónde vienes, mientras te vende las virtudes de "su" modernización: déjate de chiringuitos asturianos que te voy a traer bilingüismo a las escuelas y yo se dónde hay unos profes de inglés mu buenos.
El resultado, al la vista está en Madrid.
#67 Omites el hecho de que sencillamente no se habla en asturiano. El asturiano no es parte de mi identidad ni de la identidad de la mayor parte de los asturianos que conozco. ¿Vivir a nuestra manera es obligarnos a hablar un idioma que en la calle no se habla, solo para que los políticos asturianos puedan sumarse al gran negocio del nacionalismo centrífugo?
#22 es anti-español borbónico. En otras palabras, un concepto de nación-estado al estilo del norte de Europa que reduce las Españas a su mínima expresión.
Ya están los de la constitución con el artículo 2 La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
reforma del Estatuto de Autonomía que contempla la oficialidad del asturiano en igualdad de condiciones con el castellano y el blindaje de los derechos sociales.
Rajaos, reforma de la constitución para que el asturiano sea cooficial en Asturias
Traumaditos emocionales de la escuela estatista basura, crecidos pero aún infantiles, mostrando sus consecuencias: el victimismo, las divisiones frentistas y el guerracivilismo eterno en busca de importancia. Todo sea por el voto, porque los quieran, ya que el maestro (traumado también él) les inculcó el complejo de que eran tontitos, despreciables súbditos del dios Estado.
#5 Los enemigos de España son quienes usan la bandera española como arma de represión, si reconocer a Asturias como una nacionalidad histórica hace que la identidad española se tambaleé, es que los mucho españoles son más frágiles y acomplejados de lo que parecen.
#8 definitivamente las ideas centralistas y xenófobas de nación-estado que trajeron los borbones franchutes jamás encajarán en España. Y además la convierten en esperpento patriótico para suerte de las potencias extranjeras.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
#16 porque curiosamente para ellos todo es "nacionalidad histórica" menos España, uno de los países con más historia y más antiguos de Europa y del mundo
#46 la reconquista es una falacia. Son 700 años de feudalismo, con alianzas y guerras de todos contra todos. Y España antes de los Borbones, una entelequia.
#5 los enemigos de España son los que no quieren acabar con al corrupción y los corruptos y ayudar a que el país de un paso adelante y deje de ser un país risible.
Comentarios
Como decía el espía ruso en El puente de los espías: "¿Ayudaría?"
#3 Al pan y circo si.
#3 Ayudaría si es el deseo de los asturianos.
#34 de nuevo, las ideas centralistas las trajeron los borbones franchutes. Y tras usurpar la corona hispánica eliminaron y cambiaron todos los símbolos patrios, convirtiendo a España en un esperpento patriótico. Porque España era la unión de 3 coronas, Portugal, Castilla y Aragón organizadas con un federalismo austracista heredado y que no se tenia que haber cambiado, sino evolucionado.
#35 muy de acuerdo contigo.
#19 España no es uno de los países más antiguos del mundo. 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 Biba la hignorancia.
#21 desde luego que lo es.
Más nacionalismos no, por favor.
#12 Tal vez sea lo que nos saque del atraso y de la corrupción, excepto el nacionalismo español, que es la bandera del fracaso.
Porque Asturias es España…
#1 y lo demás es tierra conquistada.
#23 a mi?
Lo que no es normal que no se puedan votar las cosas o no se puedan cambiar porque hace 40 años se votará algo.
A dia de hoy es irrisorio que algunas comunidades tengan más autogobierno que otras, si lo piden deberían de estar en igualdad de condiciones y subo hasta la gestión vasca o Navarra. Siempre que se pidiera.
Porque no es normal que en Valencia sigamos cómo seguimos, es insultante y no se trata de quitar derechos a nadie sino de sumar a los que jugamos en desventaja.
#17 Bueno, si Valencia está cómo está es por qué durante muchos años es lo que votaron los valencianos para que llegase a ese nivel.
#18 y seguimos y seguimos que el pspv mucho quejarse pero no presiona como debería.
#17 En el 78 se le ofreció a cada CCAA que tipo de gestión quería, si aceptaba responsabilidades y asumía competencias o se lo dejaba al Estado. Roca y compañía os metieron un gol, dijeron que porsiacaso mejor no.
#23 Eso no es así del todo. Simplemente fue un "las quieres todas de golpe" o "poco a poco"
Y según el dinero, la capacidad, o las ganas de cada CCAA, cogieron una u otra. Pero la idea era llegar todas, cada una con sus tiempos, al mismo nivel de autogobierno.
#22 porque es ridículo que un partido que aspira a gobernar España diga que todo es nacionalidad o nación pero nunca España
Entre ridículo y penoso
#24 A lo mejor lo ridículo es pensar que España es sólo una nación y no la unión de varias naciones, a lo mejor lo ridículo y penoso es atacar la propia cultura española como es en este caso la asturiana por salirse del guión castellano o tal vez os referís a que estás propuestas son anticastellanas . Os faltan por aprender algunos conceptos y os sobra apropiaros del concepto España como si solo vosotros pudierais utilizarlo.
#25 no, no, lo ridículo no es que unos piensen que España es una sola nación, eso es muy respetable
Lo que es ridículo es que unos que aspiran gobernar España digan que España no es una nación y que Asturias sí que lo es
Me parece que venías con el guión aprendido de casa
#27 entonces si es respetable porque es antiespañol esta medida?
Lo que pienses de podemos es igualmente respetable pero no entiendo porque la medida es antiespañola
Y por otro lado porque no se puede querer gobernar España desde la diversidad de naciones españolas?
#28 el día que salgan diciendo que España es una nación me parecerán menos absurdos
#29 tu opinión es tuya y es respetable pero también lo es que ellos quieran gobernar España desde la diversidad de naciones que la componen, precisamente los que piensan que España es sólo una son los que más hacen por romperla
#32 claro, España es como la URSS. Unión de repúblicas socialistas soviéticas españolas
Cómo no había caído
#36 ya sé que algunos añorais la España de una grande y libre pero es lo que tiene la democracia, visto tu nivel me sumo a decir burradas.
#38 ya sé que algunos añorais la España de una grande y libre
Esta ya me la sé, todos los que no decimos bobadas "de izquierdas" somos fachas y franquistas.
Sois cansinos, y lo peor de todo, la gente hace mucho que se cansó de que la llamen facha por nada.
No tienes más que ver las últimas elecciones en Madrid.
#39 te ha faltado España es Madrid y Madrid es España.....
No digas burradas de la URRS y no te contestare burradas
#38 Más bien la quieren mermadita y pobre, tras repartirse las pocas riquezas que queden sin expoliar. Y también querrán que eliminar el salario mínimo.
#29 Es que España no es una nación, es un estado que es diferente. España es la suma de varias naciones por mucho que los nacionalistas Castellanos se empeñen en decir lo contrario.
#61 menuda chorrada.
Hay referencias a la nación española incluso desde la época visigoda
Supera eso
#69 España visigoda. Qué fumas por la mañana? 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂
#75 Algo menos fuerte que lo que fumas tú.
#78 #77 En menéame desde septiembre de 2021
#28 No pierdas el tiempo con este troll "En menéame desde septiembre de 2021"
#84 me di cuenta cuenta después, ignorado desde ayer, ni siquiera sé si me contestó después y tengo dudas si era el mismo del primer comentario con distintas cuentas. Funcionan asi
#27 Cuándo han dicho que España no es una nación? Porque me he cansado de oírles que es una "nación de naciones"...
#63 lo dicen con la boca pequeña, y les gusta decir eso de: "el estado español"
#24 España no es una nación. Si lo fuese, no existirían estos problemas. Así de simple. Irlanda es una nación. Portugal es una nación. España es un Estado.
#74 España es una nación, y como toda nación tiene sus enemigos. Entre otros, los que la quieren romper, como tú.
Pero España es una nación fuerte, y cada vez más, así que te tendrás que jøder hoy por la mañana.
#77 En menéame desde septiembre de 2021
#82
El asturiano es prácticamente una lengua muerta. Los argumentos para defender su oficialidad valdrían también para defender la oficialidad del latín.
#13 ¿medio millón de hablantes hablan una lengua muerta?
#53 ¿Me estás diciendo en serio que la mitad de los habitantes de Asturias hablan asturiano? ¿EN SERIO?
#54 https://www.google.com/search?q=hablantes+asturiano
#55
1) Si eres asturiano o has estado alguna vez en Asturias, sabes perfectamente que lo que has dicho es una invención, salvo que cuentes como "hablar asturiano" el hablar en castellano sin tiempos compuestos y cambiar "es" por "ye" de vez en cuando.
2) ¿Google te parece una fuente válida? ¿O estás diciendo "búscalo y demuéstrame tú que el número que me he inventado es mentira"?
3) Lo primero que me sale en Google es de Wikipedia, que habla de entre 400.000 y 647.578 "hablantes pasivos" y entre 100.000 y 200.000 hablantes activos. O sea, que tu propio enlace dice lo contrario a lo que pretendes.
#58 Tomando esas cifras de Wikipedia. vamos a suponer 150.000 hablantes nativos y vamos a suponer otros 120.000 como segunda lengua. Y un número indeterminado de hablantes pasivos. ¿Te parece así una hipótesis plausible?
Eso es más de uno de cada tres.
Eso no es una lengua muerta. A no ser que haya un interés notable en matarla. Lo que me parece inaudito.
La mentalidad que lleva a despreciar una lengua romance propia ahora que los chavales están en condiciones de aprender 3 idiomas con cierta solvencia ädemas del materno queda fuera de mi comprensión.
Yo lo que veo es un desprecio evidente por las raíces culturales de los españoles.
#59 Me resulta muy difícil creer que casi la tercera parte de los residentes en Asturias sean capaces de hablar en asturiano. Más difícil todavía, descabellado incluso, me parece que la mitad de esos no sean hablantes nativos. ¿Entonces dónde aprendieron? ¿Y, después de haberlo aprendido como fuera que lo aprendieran, verdaderamente lo usan? ¿Cuándo? ¿Dónde? ¿Por qué?
El asturiano está muerto. ¿Está mal que se muriera? Puede ser, pero eso no va a hacer que resucite. Imponer ahora en las escuelas y para el empleo público una lengua que está muerta (o que directamente es un batúa que nunca se habló) solo puede obedecer a un deseo de montarse un chiringuito nuevo.
#60 un batua es un cosa excelente. Todas las lenguas tienen que pasar por ahí. En español lo empezó Nebrija y en catalán, Pompeu Fabra. No hay idioma moderno que no se haya normativizado.
La identidad colectiva es lo que nos define. Lo que hacemos y lo que hablamos. Si no vives a tu manera, acabarás viviendo a la de otro, que te habrá comido la cabeza para que olvides quién eres y de dónde vienes, mientras te vende las virtudes de "su" modernización: déjate de chiringuitos asturianos que te voy a traer bilingüismo a las escuelas y yo se dónde hay unos profes de inglés mu buenos.
El resultado, al la vista está en Madrid.
#67 Omites el hecho de que sencillamente no se habla en asturiano. El asturiano no es parte de mi identidad ni de la identidad de la mayor parte de los asturianos que conozco. ¿Vivir a nuestra manera es obligarnos a hablar un idioma que en la calle no se habla, solo para que los políticos asturianos puedan sumarse al gran negocio del nacionalismo centrífugo?
#22 es anti-español borbónico. En otras palabras, un concepto de nación-estado al estilo del norte de Europa que reduce las Españas a su mínima expresión.
#31 pero es porque para ti España debe ser centralizada, hay otras maneras de entender y defender España que no sea la centralidad.
#76 si te pones exquisito, la España actual nace en 1978.
La histórica, mucho antes. En el siglo XV ya se hablaba de España.
Incluso en la época visigoda
#46 España es un destino en lo universal, decía el caudillo
#66 claro que sí, Trajano el hispano, uno de los mejores emperadores de Roma
Pd: España viene de Hispania, como sabrás.
"Deberíamos estar muy orgullosos de los emperadores Trajano y Adriano"
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/historia/abci-deberiamos-estar-orgullosos-emperadores-hispanos-trajano-y-adriano-202010190050_noticia_amp.html
#71 Lo dicho, después la gente habla de los catalanes y el INH...
a mi me aburre tanto nacionalismo volvamos a las provincias
Ya están los de la constitución con el artículo 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
#81 Je je, es lo que hay. No está reñido ser meneante (es decir, comentar sin leer la noticia) con admitir que la has cagado
¿los nacidos en el estado de Nueva Jersey tienen nacionalidad?
reforma del Estatuto de Autonomía que contempla la oficialidad del asturiano en igualdad de condiciones con el castellano y el blindaje de los derechos sociales.
Rajaos, reforma de la constitución para que el asturiano sea cooficial en Asturias
#6 La Constitución no habría que tocarla para nada.
#64 Pues lo acabo de mirar y tienes toda la razón. Me he columpiado bien. Gracias!!
Art. 3.2 Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
#73 Un meneante admitiendo un error? Me quito el bombín!!
Jaque mate historiografía franquista y del XIX!
Eonaviego...
Bien, afrontando los problemas del día a día que afectan a la gente
Me gusta más la tercera acepción de nación del diccionariu de la llingua...
#10 más interesante es la cuarta
#10 La cuarta es más ajustado a las naciones que tenemos España y Europa.
Históricas son todas.
Traumaditos emocionales de la escuela estatista basura, crecidos pero aún infantiles, mostrando sus consecuencias: el victimismo, las divisiones frentistas y el guerracivilismo eterno en busca de importancia. Todo sea por el voto, porque los quieran, ya que el maestro (traumado también él) les inculcó el complejo de que eran tontitos, despreciables súbditos del dios Estado.
A los enemigos de España les favorece fomentar la división.
#5 Los enemigos de España son quienes usan la bandera española como arma de represión, si reconocer a Asturias como una nacionalidad histórica hace que la identidad española se tambaleé, es que los mucho españoles son más frágiles y acomplejados de lo que parecen.
#8 definitivamente las ideas centralistas y xenófobas de nación-estado que trajeron los borbones franchutes jamás encajarán en España. Y además la convierten en esperpento patriótico para suerte de las potencias extranjeras.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
#30 curiosamente el imperio hispanico se dio bajo los austrias... Cuando se reino de reinos...
#30 palabras propias del XIX con la identidad como bandera política.
#5 porque otorgarle la nacionalidad histórica es antiespañol?
Desarrolla si puedes.
#16 porque curiosamente para ellos todo es "nacionalidad histórica" menos España, uno de los países con más historia y más antiguos de Europa y del mundo
Eso es de fachas
#19 no te entiendo, porque es antiespañol?
#19 españa como nación? O como pueblo? Porque si piensas bien, España es España desde la reconquista
#46 la reconquista es una falacia. Son 700 años de feudalismo, con alianzas y guerras de todos contra todos. Y España antes de los Borbones, una entelequia.
#46 La reconquista no es una reconquista. Fue un cambio de gobernantes que duró 700 años. España no nace en el siglo XV.
#19 Vaya, tu debes de ser de los que piensan que Trajano era español
#5 los enemigos de España son los que salieron por madrid a insultar y amedrentar a compatriotas por su forma de vida y su condición sexual
#45 españa tiene muchos enemigos, unos más grandes que otros
#5 los enemigos de España son los que no quieren acabar con al corrupción y los corruptos y ayudar a que el país de un paso adelante y deje de ser un país risible.
#51 también también