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La pesadilla de los jóvenes que soñaron con Alemania

No todos los jóvenes españoles con estudios que emigran a Alemania encuentran el trabajo que esperaban. Muchos despiertan en medio de una pesadilla precaria.
etiquetas: alemania, emigración, jóvenes españoles, trabajo
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Comentarios destacados:                                 
#14   Estoy harto de ver lo que se comenta en este articulo.

La gente que viene a Alemania literalmente piensan que es bajar de un avión y encontrar un trabajo "de lo que sea por 1000 euros al mes" en sus cabezas ese trabajo de lo que sea es en un lugar feliz limpiando platos, pobre pero honrado y bla bla.

Y mis cojones treinta y tres.

A Alemania o vienes con contrato, o en mi opinión mejor no vengas, siempre habrá el típico lumbrera que crea que lo digo porque aquí vivimos de puta madre y no queremos competencia, pero a mi me ha costado dos años de dejar de ahorrar, discusiones con mi novia constantes, aguantar muchas gilipolleces y sobre todo la depresión que supone saber que eres un ciudadano de segunda, solo un poco mejor que un turco, y aquí turco = gitano en el sentido más peyorativo de la palabra.

La solidaridad de la que habla el artículo existe porque muchos de los que estamos aquí hemos comido mierda a cucharadas y no queremos que otros pasen por ello, yo encima no…...
#1   Es aun peor la pesadilla de los que emigran a escandinavia, Noruega, Dinamarca o Suecia, dado que la vida alli es mucho más cara y los ahorros duran la mitad que en Alemania. Aqui por lo menos puedos econtrar alojamiento y comida en supermercados/comida rápida por un precio muy similar y a veces incluso menor que en España.

-Yo aún estoy aqui como estudiante, pero conozco gente que ha venido a trabajar y aun perdiendo el empleo, con lo ahorrado le da para estar 3/4 meses a la espera de otro sin pasar necesidades-
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 *   EDD88
#8   #1 Hace mucho que estudié en Suecia y entonces la diferencia de precios (respecto a España) era muy inferior a la diferencia de salarios...

Anda que no he pensado veces en irme para allí otra vez... :-P

PERO: Son muy trabajadores (eso es bueno, porque si trabajas encajas bien) pero, desgraciadamente, tambien hay bastante "racismo" (o "extrangerismo" si quereis) y aceptan muy bien a extrangeros (un 10% de la población es inmigrante) siempre y cuando hagan trabajos de…   » ver todo el comentario
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#12   #8 Yo estuve en CPH, Dinamarca 5 meses, y estoy de acuerdo en lo que dices. Si tienes trabajo, tienes más capacidad de ahorro, pero en #1, hablaba del caso de llegar para alli con anda seguro y ponerte a buscar. Que igual vas con ahorros como para estar en Madrid viviendo tranquilamente de alquiler y demás 5 meses, pero en Escandinavia esos ahorros te duran 2 meses justos. Si no has econtrado nada, a pasarlas putas.

Y lo del racismo ese que comentas, más de lo mismo, yo lo llamaba "elitismo", no sienten asco por nostoros y si no te portas mal no les molestas, pero no les agrada que salgas con sus hijas, tener que hacer un proyecto contigo y demás cosas.
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 *   EDD88
#23   #12 eso macho se llama racismo, no me gusta que salgas con mi hija porque no eres X, no me gusta trabajar contigo porque eres Y.

Que no te den una paliza no significa que no sea racismo, del mismo modo que para ser machista no hace falta atar a tu mujer a la cocina.
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#66   #23 Pues si la verdad, no lo quería decir tal cual. Pero bueno luego también ves que cuando te conocen no se portan mal contigo, es de primeras cuando más notas que están a la defensiva.

Hable con ellos alguna vez del tema y dicen que es debido a la gran emigración que han sufrido, sobretodo preveniente de turquía que han generado auténticos ghettos culturales y que suelen ser esos barrios los problematicos -esto último lamentablemente es un hecho, cada vez que leia en el periódico detenciones…   » ver todo el comentario
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#101   #1, #12, #23 Yo llevo en Dinamarca 3 años y es desde luego de los lugares mas duros para emigrar de los que he estado. (y mira que he emigrado a Alemania, Rumania, y EEUU). En mi caso en particular al principio fue muy duro, pero mi novia es Danesa por lo que tenia una gran fuente de apoyo. Subsistia dando clases de español y mi novia pagaba el piso ella sola. Mirando hacia atras uno se da cuenta de todo lo que hay que pelear siendo inmigrante.

PS: Si alguien esta en CPH y necesita alguien con quien hablar de vez en cuando dejarme un mensaje.

Amino y suerte a todos los emigrantes.
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#16   #8 Es que originalmente el término blanco fue acuñado por los anglosajones en América para diferenciarse de los nativos o los esclavos negros. Hoy en día se supone que es sinónimo de europeo o caucásico pero lo que comentas que dicen en Europa del norte es el llamado nordicismo.

es.wikipedia.org/wiki/Nordicismo#Nordicismo_y_supremac.C3.ADa_racial
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#20   #8 no te llamaron "charnego" o algo así? :-D
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#30   #8 Tú, el bilingüe, extranjero es con jota.
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 *   faracowski faracowski
#69   #30 cagüen... :-(

entre las g/j, las b/v y las y/i (correctas en un idioma e incorrectas en el otro) no gano pa collejas... :-P
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#36   #8 seguro que eres como muchos españoles que he conocido en Alemania, que se quejan de racismo.

Me encanta cuando les preguntas el que piensan sobre los moros/latinos/rumanos en España .... su cara es un poema cuando se dan cuenta de que son igual o incluso más racistas xD
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#41   #8 Yo he vivido en Irlanda (cuando las vacas gordas) y ahora en Holanda y hay que asumir que para ellos los espanoles no son blancos. Y eso que despues de 6 anos fuera de Espana you tambien soy tirando a paliducho.
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#42   #14 No sé el caso de Alemania, pero te aseguro que aquí en Irlanda es diferente.

Aquí tus opciones de encontrar empleo se multiplican por diez solo por el hecho de estar en el país. Si lo tratas de buscar desde España, afortunado tú.

Yo estuve seis meses desde España sin pasar ni a una segunda entrevista (aquí suelen hacer tres como mínimo), y aquí en menos de dos meses he encontrado un trabajo y he tenido que rechazar una oferta que me llegó posteriormente.

#41 Será la opinión de los knackers con los que te juntarías, porque yo no he detectado nada de eso.
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#48   #42 Es cierto, pero no es oro todo lo que reluce, cuando intentas acceder a puestos "normales" es decir no los "entry levels" donde practicamente te contratan por que sabes español y punto ya es mas jodido, siempre, siempre, contrataran antes a un irlandes aunque tenga menos formacion y experiencia que tu.
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 *   Naofa Naofa
#59   #48 En mi caso no tiene nada que ver con ser español, porque soy programador, nada de atención al cliente ni nada en donde tenga que usar el español.

Por otra parte, claro que para los puestos altos contratarán antes a un irlandés antes que a mí. Pero bueno, quien no sepa que en igualdad de condiciones contratarán antes a un nacional que a un extranjero igual debería haber pensado un poco antes de emigrar. Eso para todos los puestos, aunque como es lógico para los altos es más pronunciado…   » ver todo el comentario
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#61   #59 En España se les trata comparativamente bien? no sé, pregunto.
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#62   #53 También hay de todo.

Tengo amigos (incluyendo ingenieros) que volvieron de Gran Bretaña bastante decepcionados. Algunos de ellos incluso tras haber conseguido un trabajo decente. Conozco otra gente en Munich a la que le está yendo bien, y posiblemente no vuelva.

Al final, esto es más cosa de percepciones y de historias personales que general. Si te has informado, has elegido el destino y vas preparado para la parte negativa de lo que te vas a encontrar, la emigración puede ser una…   » ver todo el comentario
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#52   #42 La diferencia principal es que el Alemán no es el ingles, es un idioma complicado en el que la mayoría de la gente tiene conocimientos 0 o muy básicos y para trabajar de lo que sea hay que hablar fluido porque los Alemanes no quieren entender (por regla general) nada que no sea perfekt deutsche.

Otro problema es que al contrario que en España el trabajo en Alemania no está "localizado" en los grandes núcleos urbanos sino que puede estar en un polígono industrial a 50 km de la…   » ver todo el comentario
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#65   #8 eso te sorprende? Acaso creías q por ser español eres igual q ellos? No me jodas
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#15   #1 pues debe haber subido el coste, porque hace cinco años el alquiler era más barato en Suecia que en España (también es cierto que todavía no había pegado el petardazo el precio de la vivienda), y en el supermercado valía todo igual a excepción de la carne y las legumbres, por algún motivo los garbanzos y las lentejas parecía que estaban hechos de oro. Pero hasta cosas como el aceite de oliva valían como en España, me dejó a cuadros (y menos mal porque me fui a estudiar un año allí con lo…   » ver todo el comentario
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 *   yemeth yemeth
#118   Alemania es el paraíso para los ingenieros y eso es lo que la gente no ha entendido. Solo es un paraíso para los ingenieros el resto de titulados universitarios no tienen tantas oportunidades en ese país, especialmente si no controlan el idioma. Y ademas en los casos que aparecen en el artículo no se les ocurrió otra cosa que irse a Berlin!! La ciudad con mas paro de toda Alemania. Si uno emigra para buscar trabajo lo normal es que busque una ciudad o region con poco paro y con empresas que…   » ver todo el comentario
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#51   #1 #3 #14 A ver, las cosas claras, Alemania no es ningún paraíso, yo tuve la suerte de llegar justo cuando estaban cancelando las ayudas que ofrecían para extranjeros / pobres (Hartz IV) la pedí, me la dieron y estuve viviendo casi un año con la ayuda mientras aprendía el idioma, mandaba curriculums para mantener contentos a los que me pagaban y asistía a clases todos los dias, sin poder salir, no ya de Alemania, sino de Berlin, más de dos semanas, una vez con el idioma en la mano (nada de…   » ver todo el comentario
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 *   ObeyTheSheep ObeyTheSheep
#72   #51 "las ayudas que ofrecían para extranjeros / pobres (Hartz IV) la pedí, me la dieron y estuve viviendo casi un año con la ayuda mientras aprendía el idioma, mandaba curriculums para mantener contentos a los que me pagaban y asistía a clases todos los dias, sin poder salir, no ya de Alemania, sino de Berlin, más de dos semanas"

Lleváis el PER en las venas ¬¬
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 *   landaburu landaburu
#77   #72 Perdona? antes de saber siquiera que existía esta ayuda estuve pasándolas canutas con nada de dinero mientras asistía a cursos de Alemán, y cuando conseguí la ayuda, después de 4 meses y superar las doce pruebas de Asterix para que me la dieran, pase a ser la puta del Jobcenter, porque nadie dá nada gratuitamente.

Hay muchísima gente que solo vive del Hartz IV y no hace nada para cambiar su situación, aprovechándose del sistema, y lléndose tranquilamente todas las tardes a…   » ver todo el comentario
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 *   ObeyTheSheep ObeyTheSheep
#88   #77 "Hay muchísima gente que solo vive del Hartz IV y no hace nada para cambiar su situación, aprovechándose del sistema, y lléndose tranquilamente todas las tardes a echarse sus cervecitas en el Späti de turno"

Y, añadiría, criticando al país que los acoje, y a sus habitantes. Lo siento, he conocido a tantos de estos, sobre todo en viajes a Londres e Irlanda, que me he quedado traumatizado.

Me gusta tu orgullo y arrojo. Te deseo mucha suerte, y te pido sinceras disculpas.
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 *   landaburu landaburu
#93   #88 Tienes razón, encima criticando al país que los acoge y a todos sus habitantes (aunque esto último a veces es comprensible). No hace falta pedir disculpas porque entiendo perfectamente tu posición, ya que como lo comentaba hay muchísima gente que vive del Hartz IV sin dar un palo al agua, hasta que lo han quitado finalmente o es bastante más difícil acogerse a ello.
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#2   Yo estoy trabajando y aunque por ahora tengo suerte sé que no todo es tan maravilloso como se pinta. Españoles por el mundo ha hecho mucho daño. Muchos emigramos pero no todos tenemos la misma suerte por muy preparados o muchas recomendaciones que hayamos seguido.
Pero sí, lo de los países nórdicos es una putada. Pagar 8 euros por una lechuga es terrorismo de estado (para nosotros claro) xD
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#147   #2 Precisamente en la televisión alemana echan un programa que es todo lo contrario a Españoles por el mundo. Va de alemanes que se van a probar suerte trabajando de lo que pillan (el que yo vi era de gente que se habia ido a Canarias y Mallorca). Después de unos meses pasándolas putas (sin tener ni papa de español o chapurreándolo) y viendo "que el clima no lo es todo", volvían a Alemania. Pero bueno, en ambos casos, de lo que sale en la televisión no me creo nunca ni la mitad porque está todo preparado.
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#3   Un poco pardillos todos estos que salen. Se van a Berlín!!, ciudad sin oficio ni beneficio. Se van sin dominar el idioma!, pues tendrás que hacer los trabajos que nadie quiere. Se van sin un trabajo, una ruleta rusa.

Hemos vivido muy bien, y ahora nos damos cuenta, que somos pobres y sin idiomas.
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 *   landaburu landaburu
#10   #3 Vale que algunos son un poco ingenuos, pero en el artículo también sale una chica que fue a Alemania con trabajo y al llegar descubrió que las condiciones eran distintas de lo que le habían dicho. Creo que algunos se aprovechan de la situación para reclutar esclavos, y si además no dominas el idioma, te pueden tangar con el contrato y tantas otras cosas...

Lo mismo que pasa en España cuando vienen inmigrantes de cualquier sitio, que siempre hay algún desgraciado que se aprovecha de la necesidad.

Creo que "españoles por el mundo" y demás programas por el estilo hacen mucho daño en este momento.

Suerte a todos los que buscan trabajo, en cualquier sitio.
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#40   #32 Joder macho, uno "de ciencias" echando mierda contra "los de letras". 32 comentarios... Ya tardaban. Perdona que te chafe la guitarra pero hace falta bastante más que "experiencia y de informática" para poder buscarse la vida y más ahora. Si el muchacho de Jaén hubiera tenido algo de experiencia docente y un CAP o formación de profesor de idiomas como lenguas extranjeras igual la cosa hubiera sido muy diferente. No todo es blanco o negro, letras o ciencias.…   » ver todo el comentario
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 *   iSuka iSuka
#54   #40 No es cuestión de que uno de ciencias eche mierdas sobre uno de letras. No es cuestión de la eterna guerra, es que como ya se ha dicho cientos de veces, en Alemania de lo que hay escasez es de determinados perfiles tecnológicos. Como dice el otro meneante, si eres informático y con experiencia, es una apuesta complicada irte para allá pero dentro de lo que cabe sabes que es una perfil bastante solicitado en Alemania. Luego encontrarás trabajo o no. Porque tampoco nos creamos que Alemania es…   » ver todo el comentario
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 *   StuartMcNight StuartMcNight
#105   #54 Como todo en la vida; depende de como te sepas buscar la vida. Puedes moverte en muchas cosas con una carrera de letras puras, pero tienes que ir más allá. No puedes quedarte en "he hecho filosofía, quiero un puesto de filósofo o nada", porque entonces obviamente, te vas a comer los mocos.

Mis estudios no se si son exactamente de letras puras (porque tiene parte de ciencia social también), pero sin cerrarme a moverme, no he estado mucho tiempo sin encontrar curro en cosas…   » ver todo el comentario
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#132   #89, #91, #54 Iba a contrestaros pero veo que ya lo ha hecho, con muchísimo acierto, #105. Sin embargo, me vais a permitir un par de puntualizaciones, a saber: una carrera de letras pura te sirve hoy en día lo mismo, lo mismito que una de ciencias pura o complementada con la especialización típica que hace todo el mundo porque algún desaprensivo le ha vendido la moto de que "es el futuro": para comerse los huevos de hambre. Hay demasiada competencia y demasiadas empresas ávidas de…   » ver todo el comentario
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 *   iSuka iSuka
#89   #40 perdona que te diga, pero una carrera de letras pura no sirve de nada.

Asúmelo, como en el sector donde me muevo lo han asumido.

Si sales al mundo con tu carrera de historia, filosofía, o hebreo sólo, te vas a comer dos colines regalados.

El tío este debió gastar sus años después de la carrera en formarse en algo de nuevas TIC orientado a su rama de letras, y hacer algo más "novedoso".

Yo lo siento, pero me parece muy triste que una persona de letras se corte el futuro con esa…   » ver todo el comentario
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#91   #89 Toda la razón tienes. Historia del Arte estudié yo. No sabes cuánto me arrepiento. Menos mal que me estoy reciclando. Aquí en Suecia en pocas universidades se puede estudiar Filosofía. La gente sabe muy bien que significa altas posibilidades de pasar hambre en el futuro. Sabios pero pobres son los filósofos. Kant y Platón dan de comer a pocos.
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#127   #91 Pues mi hermana con esa carrera acabó trabajando en el Ministerio de Educación del Reino Unido.
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#64   #3 En el articulo dicen que saben idiomas, algunos aleman y otros ingles y te aseguro que saber ingles es (por lo menos en la etapa que yo vivi) suficiente para ser contratados.
Asi que lo de pardillos podrias ahorrartelo, gracias.
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#68   La verdad, que quería añadir información, pero todo se ha dicho ya. Entre #14, #6 #3 y #19 lo explican bastante bien.

Hagamos un ejercicio de empatía inversa. Hace 5 años ya, aquí había mucho trabajo. Gente de otros países de la unión europea (paises con peor nivel de vida) se podrían sentir atraídos en venir aquí a trabajar. Ahora que me cuenten cómo lo tendrían de facil:

-Un filosofo rumano que paroltea buenos días y paella,
-Dos arquitectos polacos que no hablan nada de español (Inglés no…   » ver todo el comentario
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#102   #3 #6 Si, muy bien, pero estas cosas que estáis diciendo muchos no da razón a que los exploten de la manera que los explotan. Ni en España en los años burbujeros se ha tratado así a los inmigrantes latinoamericanos o africanos.

Vale, muchos han sido muy hijosdeputa con ellos, pero ¿300e durante un año? ¿con esas jornadas y condiciones? Conozco inmigrantes y ni de coña, al menos han tenido servicios sociales y mejores condiciones laborales (insisto, con excepciones) pero lo que he leído…   » ver todo el comentario
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 *   SiCk SiCk
#130   #3 jo, lo primero que pense... "a que salen todos los de berlin" dicho y hecho, pues na, que se vayan a buscar trabajo a melilla o marbella de ingeniero aeronautico que tampoco van a encontrar mucho. Que menos que informarse coñe! y para que hablar el idioma del pais! en fin, asi salen mal las cosas...
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cgm
#4   Está bien que estas personas nos cuenten sus experiencias en Alemania. Es lo que va a pasar en España cuando "salgamos" de la crisis. Puede ser que se empiece a encontrar trabajo pero con condiciones penosas. Ya se han encargado nuestros gobernantes de que sea así.
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#29   #5 Tú eres muy listo.
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#109   #5 Claro, porque estar en paro en España sin cobrar y sin posibilidad de encontrar trabajo en años es una opción mucho mejor, ¿verdad?
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#6   Es que la emigracion hay que hacerla un poco programada:
1. Ver en que pais segun tu experiencia o formacion hay mas salida(en muchos casos es en latino america)
2. Intentar tener todas las entrevistas de trabajo posibles o incluso el trabajo buscado desde españa.
3. Haberse informado y puesto en contacto con grupos de españoles alli.
4. Y como no, saber aunque sea lo mas basico del idioma.
5 ir con el dinero suficiente

Yo conozco a mas de uno q dice: me voy fuera x que aqui no hay trabajo, . . . Y va y pilla el primer vuelomas barato con un troley y ala pa ya con dos huevos. . . Como es natural muy bien no sale
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#58   #6 Ojo con lo que recomiendas, sobre todo el punto 1. Siéntate a ver como vuelven en los próximos meses el 90% de los que se fueron a Lationamérica.
La gran mayoría no tienen la más mínima idea de como se vive allá, y al poco tiempo la decepción les cae como un yunque en la cabeza. Sé de lo que hablo, he vivido de los dos lados del charco.
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#137   #58
Pues si estas muy muy mal sin dinero y jodio. Sí ciertas partes de Latinoamérica pueden ser una opción antes que dormir aquí en la calle.
Muyyyy jodido: Pa Cuba, sanidad buena,buen clima y vives algo mejor que Robinson crisis.

Medio jodio: Pa Costa Rica,

Poco jodil y estudios técnicos: Quizás. Chile.

Resumiendo,:
Si puedes vivir sin Internet, si aprecias el calor ,la humedad e ir con poca ropa, si tus conocimientos son aplicables al país de destino, si consigues solventar el tema sanitario A LATINOAMÉRICA.
Y si hace falta pues ¡viva Raúl!
"cosas de la supervivencia".
¿no?
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#165   #58 Pues un amigo mío se fue a México hace poco y dice que le va muy bien, la gente es muy amable, la comida buena, se lo pasa bien, allí se gana menos pero dice que compensa, en cambio otro en Gran Bretaña esta dice que siempre está trabajando que penas tiene tiempo, que gana un buen dinero, pero que no gasta casi nada
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#152   #6 Que hay que planear las cosas un mínimo, de acuerdo. También conozco gente que está en España bombardeando el extranjero con currículums de "a ver si me llaman" y planeando mucho y mientras tanto el tiempo pasando. En muchos casos no hay otro remedio que echarle huevos, hacer la maleta e irse. Dos ventajas respecto a las cosas de la lista: a) el cara a cara a la hora de pedir trabajo hace mucho, de hecho te quitas a mucha gente que ha mandado un currículum por email y que está a…   » ver todo el comentario
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#7   ¿Quién y para qué inventó los minijobs?
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#9   Es que Alemania lo que qeuería es gente formada cobrando un sueldo de mierda y a la que el estado no tuviera que pagarle ayuda alguna. De verdad no sé cuántos habrán caido en esta trampa. Unión Europea lo llaman.
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#11   No se pueden hacer las cosas a lo loco. Alemania no es el paraíso, y hasta donde yo sé es un destino interesantísimo para trabajadores muy cualificados en ciertos sectores.

Pero si vas sin cuafificación y sin conocer el idioma no es lo mismo. Un ingeniero con 15 años de experiencia tendrá posibilidades que en España apenas existen. A ciertos niveles si dominas el inglés el alemán no corre tanta prisa. Alguien que va "a lo que sea" competirá con un turco o rumano, que sí conoce el idioma, y que, teniendo sueldos mucho más bajos en su país, aceptará sueldos que hacen que para un español no merezca la pena irse.

Vamos, lo dicho, que ha que informarse y ver qué destinos son más adecuados para cada perfil.
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#13   ¿Filosofía? ¿Engañado? ¿Soy el único que piensa que aunque no deberían ser así las cosas, resulta que en la realidad son así?. Es decir, que la filosofía te permite trabajar como profesor, investigador o escritor, pero nada más y que todo el mundo engaña cuando te contratan estés en el país que estés. Sólo las empresas y personas serias contratan sin engañar, pero ¿filosofía? Me imagino a un chico de su pueblo que cargaba muebles y se burlaban de él porque no iba a la universidad, con una…   » ver todo el comentario
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#14   Estoy harto de ver lo que se comenta en este articulo.

La gente que viene a Alemania literalmente piensan que es bajar de un avión y encontrar un trabajo "de lo que sea por 1000 euros al mes" en sus cabezas ese trabajo de lo que sea es en un lugar feliz limpiando platos, pobre pero honrado y bla bla.

Y mis cojones treinta y tres.

A Alemania o vienes con contrato, o en mi opinión mejor no vengas, siempre habrá el típico lumbrera que crea que lo digo porque aquí vivimos de puta madre…   » ver todo el comentario
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#28   #14 amén, nada que añadir

Estoy hasta los huevos de conocer españoles en Alemania hiperpijos a los que sus padres les pagan todo y que no dan un puto palo al agua.... hasta los mismísimos cojones.

Y sigo y seguiré diciendo que Berlín no es "alemania"
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 *   forms forms
#79   #28 y seguirás repitiendo una frase no excesivamente original
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#100   #28 Berlín no es Alemania. Lo he oído muchas veces. Me interesa saber porqué.
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#104   #100 Berlin es un conjunto de hypsters,pijos,bohemios,turcos entremezclados con unos cuantos de los mejores artistas del mundo, ya sea en música,pintura,cine,etc...

La cosa es que esta mezcla hace de Berlín una ciudad que en nada se parece a los "estándares" de cualquier otra ciudad alemana, no son ni la mitad de liberales.
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#107   #100 Paro alto, sueldos bajos, precios bajos, estudiantes por todas partes, bohemios, juergista.

Esta gente ha salido de Espana para meterse en la Espana de Alemania.

Y encima sin abrigo.

Menudos lame piruletas.
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#108   #100 Alemania es Europa profunda. Vieja, gris, aburrida, conservadora. Berlín es una ciudad llena de cultura, fiesta y mucho liberalismo, arte, alcohol y folleteo.

Que no digo que esté mal, pero es muy distinta a la Alemania real.
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#120   #100 Por la misma razón que Madrid o Barcelona no representan la realidad de toda España. Son grandes ciudades con una realidad diferente al resto del país
votos: 1    karma: 15
#174   #100 Por la misma razón que NY o Florida no son EEUU. Son zonas que pertenecen a paises a los que, promediando el resto de territorios, no se parecen en nada.
Berlín es muy, muy distinta.

Pero vamos, yo estoy en Múnich y aquí la gente nos trata muy, muy bien a los extranjeros. También es verdad que tiene dos universidades (mucha gente joven) que además son muy solicitadas por los erasmus, por lo que hay una cantidad de extranjeros que es impresionante. Sobretodo de españoles. Madre mia, la cantidad de españoles (sobretodo erasmus) que hay por aquí.

Españoles y chinos sumamos el 90% de los asistentes a mi curso de alemán. En otros cursos el liderazgo se lo disputan los españoles, los chinos y los hindues.
votos: 1    karma: 13
 *   Despero Despero
#70   #14 Bravo!!! Me ha gustado eso de "comer cucharadas de mierda"; todos los emigrantes que llevamos un tiempo fuera lo hemos sufrido. La sociedad debería darse cuenta de esto.
votos: 2    karma: 21
#85   #14 y una vez que hablas el idioma las cosas se vuelven más sencillas
Pero es que vamos a ver, ¿dónde se ha visto pretender hacer otra cosa que no sea fregar wáteres sin conocer bien el idioma local? Es que si me tengo que ir mismamente a Cataluña, lo primero que hago nada más llegar (o antes) es ponerme a aprender catalán. Por no aislarme y por respeto. Y en Cataluña te puedes comunicar perfectamente con todo el mundo en castellano, pero ¿en Alemania?
votos: 8    karma: 77
#171   #14 Como siempre, hay de todo en la villa del señor. En mi caso, tardé un mes en encontrar trabajo.
También es cierto que, joder, hay que venir un poco preparado... Como dicen en otros comentarios, si chapurreas tres palabras apaga y vámonos.
No sé, obviamente no se atan perros con longanizas, pero ni de lejos he visto la situación que expones tú (lo de ciudadanos de segunda, casi como turcos, debe ser la gente con la que te ha tocado relacionarte o algo :-S )
votos: 0    karma: 8
#172   #14 Alemania no es el paraiso, desde luego, pero yo voy a terminar mi carrera de física aquí si todo sale bien y este año me lo convalidan por el primero del master, que terminaré el año que viene, después ya me he estado informando y no es muy complicado empezar a hacer una tesis doctoral, por la cual te pagan entre 1300 y 1700 euros al mes. Después, si les ha gustado mi tesis, puede que me acepten como postdoc aspirante a profesor.
Alemania no es el paraiso pero dime tú donde consigo yo este…   » ver todo el comentario
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#17   "Lo último que se imaginaba Francisco Sánchez cuando decidió probar suerte en la capital alemana es que acabaría siendo atendido en un hospital benéfico para personas sin techo. Fran estudió filosofía en su Jaén natal..."

Punto uno: en Alemania hay mucha demanda de empleo para ingenierías y arquitectura, principalmente, así como para algunas otras profesiones, pero no para todas. Y filosofía no está entre las más demandadas, de eso no hay duda. Tengo un amiguete economista que…   » ver todo el comentario
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 *   Shotokax Shotokax
#18   E Inglaterra igual. La Peña es muy ignorante en temas de emigración y se piensan que es todo facilísimo.
votos: 4    karma: 43
#95   #19 Buff M80, M6403 en Alemania :-P Aunque el x4 de los estudios supongo que no tendría que aplicarlo completo xD
votos: 1    karma: 19
 *   --151124--
#21   Estudia Filosofía y se va a Berlín con un nivel de alemán intermedio... ¿qué coño esperaba? :palm:
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 *   faracowski faracowski
#90   #21 Mala estudiante debe ser. Basta leer a los filósofos alemanes para saber lo que encontrarás. Nietzsche los describió muy bien xD
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 *   El_Mentecato El_Mentecato
#22   Ese país que se reía de los africanos, chinos, etc... que venían aquí a trabajar de lo que fuera sin conocer el idioma
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#24   Pero como es posible? Yo pense que lo de los pobres solo se reservaba para los "sudacas". Los españoles son Ejpañole y no hay mayo pueblo. Lo dice Rajoy. No me lo creo, cuando un español va a Alemania, el cargo de presidente no, porque ya esta cogido, pero el de vicepresidente como minimo
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 *   UuU UuU
#25   En fin... un filosofo y una becaria... no se, pero vamos, yo creo que si te vas con tu experiencia en desarollo de java/.net y manejando aleman encontraras trabajo, igual algo menos pagado al principio pero no desde luego como becario.

No digo que se regalen empleos, pero bueno.
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jrz jrz
#26   La pregunta es qué pasaría si se hubieran quedado. Porque trabajo y futuro nada, en todo caso podrían haber estirado más los ahorros viviendo en casa de los padres o alquilando más barato. Pero si el problema es ese me voy a Polonia :-P
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#27   No voy a votar cansina porque veo que a muchos aún os parece una "novedad" que las cosas no las den regaladas en cuanto emigras...

Como alguno ya ha explicado por aquí, hay mucho "espabilado" que se marcha a la aventura con una mano delante y otra detrás, que espera encontrarse nada más llegar con la oportunidad de su vida.

Bah, y podría escribir una lista de "casos" que conozco de gente a la que le ha ido mal, pero también una ristra de otros a los que les ha ido de lujo... pero vamos, que ya os hacéis una idea.

Saludos!
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#31   Pues a ver preparándose un poco uno puede ir a cualquier sitio ¿no? Ya vale de alarmismos, llegar y besar el santo tampoco pasa en España.

Ahorras pasta, aprendes un poco el idioma, calculas cuanto tiempo te puedes quedar, buscas un piso, y buscas trabajo, te apuntas al cole... ¿que no te sale bien? te vuelves cuando se te acaba el dinero y lo intentas de nuevo... ¿mejor kedarse en otro país viviendo de la beneficiencia?

Hay que tener 3 dedos de frente: si no tienes ni papa de inglés, por lo…   » ver todo el comentario
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 *   Bretzel Bretzel
#154   #31 La pagina más sencilla para buscar alojamiento en el extranjero, sea el país que sea y a todo tipo de precios (está claro que siempre va a ser más caro un piso solo que una habitación), espero que no me voten negativo por publicar una web de alquileres....
www.airbnb.es
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#32   Lo último que se imaginaba Francisco Sánchez cuando decidió probar suerte en la capital alemana es que acabaría siendo atendido en un hospital benéfico para personas sin techo. Fran estudió filosofía en su Jaén natal y tras acabar la carrera, se dedicó durante un año a prepararse unas oposiciones que los recortes han paralizado. Como no encontraba trabajo en Jaén y tenía varios conocidos en Berlín, hace cinco meses hizo la maleta con unos pocos ahorros y su título de nivel intermedio de alemán bajo el brazo.

Filósofo, y estudiante de oposiciones.

Y se va a Alemania, ahí.

Joder, yo que tengo carrera y experiencia, y de informática, y me lo pensaría mucho.

Estos de letras lo flipan.
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#44   #32 No generalicemos, no todos lo de letras somos tan cortos como este señor de Jaén. Gracias.

Pues oye, lo de 1000€ por empaquetar carne, con alojamiento pagado (por muy piso patera que sea) yo lo haría algunos meses, aunque fuese para ahorrar un poco hasta que encuentre de lo mío...

Y sí, así de mal estoy ahora mismo...
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#33   Ya lo han dicho muchos, pero insisto en el tema: Un "nivel medio" de alemán es una mierda. Lo combinas con un "nivel medio" de inglés, que es lo que tiene la mayoría de los que dicen que tienen un "nivel alto" (los que directamente dicen "nivel medio" apenas lo chapurrean) y el idioma se convierte en un problema. Porque ya no es "hacerse entender", es que te van a ver como un problema más que como un recurso con valía.

Luego, como dicen, están…   » ver todo el comentario
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#34   Yo conozco un ingeniero que se fue a Alemania. Por lo que sé le va bastante bien como jugador de futbol profesional.
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 *   mikelx mikelx
#35   arbeit macht frei
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#57   #35 Bueno, nosotros a sudamericanos y africanos no les tratamos mucho mejor...

Godwin right up the ass
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#37   Es que he leído el artículo completo y, con todos mis respetos, este chico es un pardillo: "Su conocido le ha prestado también un abrigo, ya que en Jaén no hace tanto frío y no estaba preparado para los aires berlineses". Ya no es que no se informe acerca del tema laboral, es que ni siquera se para a pensar en las diferencias climáticas. Esta gente del Mundo de la Piruleta me alucina. :palm:
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#133   #37 Ese tío es medio bobo. No me extraña que las cosas le vayan mal.
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#148   #37 Dejalé coño, que de ostias se aprende
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#38   ¿Quién dijo que Alemania es "El Dorado"? Alemania ofrece oportunidades a gente cualificada en determinadas profesiones (ingeniería, investigación, etc) y generalmente sabiendo un mínimo de alemán. Eso es todo. Por otra parte, el reportaje es bastante sensacionalista. Si alguien se va a Berlín y luego cuenta que no le llega ni para comprarse un cinturón y no se llevó abrigo a Berlín porque "en Jaén no hace tanto frío y no estaba preparado para los aires berlineses", es que es directamente gilipollas.
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#39   Es que la gente se piensa que es irse a Alemania con las maletas, llegar y encontrar un trabajo a los días... Pero qué clase de irresponsables son haciendo eso?

Yo estuve en Alemania de Erasmus, mientras tanto empecé a buscar prácticas. Cuando terminé el curso me volví a España (no había encontrado nada aún). Al cabo de unas semanas estando en casa encontré unas prácticas itneresantes, pasé la entrevista telefónica y me contrataron por 6 meses. A las 2 semanas de ser aceptado me fui a…   » ver todo el comentario
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#43   Es la triste realidad de un mundo que facilita la circulación de capitales pero no la de personas. Yo empezaría por homologar, pero de verdad, no a lo Bolonia, las titulaciones universitarias y no universitarias en todo el mundo. Ya sé que hoy es utópico, pero ¿no sería hermoso que si eres, por ejemplo, dentista en España, te lo reconozcan ,por ejemplo también, en Indonesia, sin más trámites?. Creo que esto facilitaría mucho la racionalización de los flujos migratorios mundiales.
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#45   Espero que noticias (y experiencias) como ésta hagan que los españoles se den cuenta de lo mucho que han sufrido los inmigrantes que han venido a España a ganarse la vida. Para que luego les echemos la culpa de la burbuja inmobiliaria, la delincuencia, el paro, la saturación de la sanidad, la baja calidad de la educación o cualquier otro problema de nuestra sociedad.
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#55   #45 Efectivamente. Quizá algún día la gente entienda que los que emigran (sobre todo a determinados países) no lo hacen por placer, sino por necesidad. Quizá también entiendan que el culpable de la situación rara vez es el inmigrante. ¿Qué hay del empresario que ofrece trabajos sin contrato, tira los salarios por los suelos, no les cotiza a la seguridad social, no declara los pisos de alquiler, etcétera? En otros países sería un delincuente, aquí es un héroe nacional.
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 *   --304681--
#56   #45 En el 90% de los casos, me atrevería a decir que los espanholes de nuestra generación que hemos salido fuera aún no tenemos ni idea de "lo mucho que han sufrido los inmigrantes que han venido a España a ganarse la vida". Aunque hay veces que como emigrante lo paso mal, porque las cosas no son siempre fáciles. Yo nunca he tenido problema con los inmigrantes, los respeto mucho (a pesar de que haya ovejas negras como en todas partes) y me parece de un valor tremendo el marcharte de…   » ver todo el comentario
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#46   Ni Berlin es Alemania ni un filosofo es un "joven aunque sobradamente preparado". Combinacion destinada al desastre.
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#47   Es que es lógico, no me jodas
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#49   "Ángel me está ayudando mucho, me ha prestado hasta su cinturón, porque se me rompió el mío y no tengo ni para eso. No quiero dramatizar, pero es la verdad".

Joder, menos mal que no queria dramatizar...
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#50   Sigo, ahora que he leído con más detenimiento.

Al cuarto mes de estar en Berlín tuvo un problema médico inesperado. Se dirigió a la embajada española y le explicaron que a los mayores de 26 años que no hayan cotizado, la tarjeta sanitaria europea solo les cubre los desplazamientos temporales.

26 años, carrera con poca salida práctica y sin experiencia. No creo que le fuera mucho mejor en España.
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#53   Sin embargo los que comentan de ir a Gran Bretaña dicen lo contrario, es que hay tanta diferencia entre paises "ricos"?
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#145   #53 en UK pasa exactamente lo mismo. Aunque quizás el tema del idioma sea un poquito más fácil. Aunque SÓLO un poco, porque hablar fluido cualquier idioma es un mundo de difícil para cualquier español medio.
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#60   Una de Perogrullo: Nadie tendría que verse obligado a emigrar.
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#84   #60 Muchos no emigramos por necesidad, mas bien por gusto.
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#63   Muchos de los comentarios más valorados de la noticia son del tipo "hombre, es que es normal. Les va mal porque X o Y, porque no han hecho este trámite, o les falta este conocimiento o porque bla, bla, bla." Se justifica su fracaso de un modo que da a entender que "esto a mí no me pasa / no me pasaría".

Eso es normal: es un mecanismo de autodefensa, para evitarnos el mal trago de un futuro incierto, de vivir con miedo. Es parecido a pensar que nosotros no vamos a…   » ver todo el comentario
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#67   #63 Vives en el extranjero? " Es parecido a pensar que nosotros no vamos a desarrollar cáncer (o tener Alzhéimer) o que no nos afecta que suban las tasas por ir al juzgado "porque nosotros no estamos metidos en esos jaleos"." Ehem... mezclando churras y merinas... No tiene nada que ver con clases. En casos de gente desesperada, que no tiene nada en Espanha y no encuentra nada, puedo entender que te marches sin tener ni idea de lo que te espera, o que dejes que te la metan doblada. Pero si no, sintiéndolo mucho... no hay mucha justificación, más que la ingenuidad o tontuna del personal. Y sé de lo que hablo, porque conozco casos para todos los gustos.
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#74   #67 He vivido en el extranjero, desempeñando un trabajo cualificado. Tú puedes tener más idea que yo, pero yo también sé de qué hablo.

Los ejemplos que pongo, que aparentemente no tienen relación, sí la tienen: pretendo indicar que tenemos tendencia a minimizar los riesgos cuando pensamos en nosotros, a sentirnos "invulnerables". Tanto en la búsqueda de empleo, como en la vida en general.

Y mi comentario sobre la lucha de clases es referido a que estamos luchando mucho por trabajos…   » ver todo el comentario
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 *   mcgregor
#80   #74 "No se trata de la típica noticia de "tío coge un vuelo con una mochila con tres mudas rumbo a Noruega a ver si puede currar en lo que sea". Pues... quitando el timo que les han pegado a las enfermeras... el resto son tal cual éso... (Tío coge vuelo a Berlín sin abrigo... ehem...).
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#86   #74 Te entiendo, pero no creo que los ejemplos sean muy representativos. Un "nivel intermedio" de alemán (estilo escuela de idiomas, etc) todos sabemos perfectamente que es, a nivel práctico, no saber alemán. Si eres programador y te relaciones con ordenadores o con empresas en inglés, sin problemas... pero ¿a dónde vas con más de 26 años, una licenciatura en filosofía, alemán intermedio y experiencia "preparando oposiciones"? ¿con quién pretendes competir exactamente? ¿con…   » ver todo el comentario
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#99   #86 Como tú, yo también creo que este artículo, en particular, es propaganda y obedece un propósito muy claro. Pero creo que es importante comentar que no todo es jauja, y que la gente se prepare, porque las cosas malas no sólo le pasan a los demás.

Efectivamente, si eres un informático (o un ingeniero industrial, o alguien de una carrera súper demandada), no tienes problema. Pero en esos casos, hasta en España podrías estar trabajando (peor pagado, eso sí, y no en todas las ciudades por igual). Se trata también de pensar qué ocurre con esas personas que estudiaron cosas raras, ¿ahora qué?

No sé: tampoco pretendo solucionar el mundo en un comentario de menéame :-)
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#140   #99 ¿"Personas que estudiaron cosas raras"? A que te refieres con eso, qué se estudia en Filosofía ¿andar para atrás con las manos disfrazado de gnomo? ¿conducir un helicóptero con la polla? De verdad que leyendo muchos de estos comentarios, no solo el tuyo, me alegro de llevar un mes en Irlanda, aquí al menos a los catetos/sabelotodo no los entiendo
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#73   #63 Creo que te has ido un poco del tema. Aquí lo que se ha criticado es el sensacionalismo del artículo y sus protagonistas. En Alemania hay demanda de determinados perfiles (ingenieros, investigadores, informáticos... con alemán), eso es todo. Un artículo que da el mensaje "Alemania no es lo que parece" (con la palabra "PESADILLA" en el título) y presenta a un filósofo de más de 26 años que se marcha a Berlín sin abrigo porque en Jaén no hace frío y luego las cosas no le…   » ver todo el comentario
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 *   --304681--
#71   Es que depende de los estudios. No todos los estudios tienen la misma demanda, ya puedes ser doctor, que sino hay demanda, te comes los mocos. No me digáis que es lo mismo un doctor en história (con todos los respetos, me encanta la história) y un ingeniero informático. El primero lo tendrá mucho mas jodido que el segundo para encontrar curro.
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#75   Pero por qué van todos a Berlín? Mira que Alemania es puto grande y hay un montón de ciudades más pequeñas y agradables donde hace falta gente.

Por otro lado me parece una temeridad irse sin contrato y sin idioma, si haces eso por favor vete con billete de retorno, así aunque todo se te tuerza te quedará la experiencia.

Yo llevo año y pico en Alemania y me va bastante bien, aunque como tampoco soy emigrante en el sentido habitual de la palabra seguramente la validez de mi opinión es limitada.
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#76   Cuánto daño ha hecho "Españoles por el Mundo" :palm:
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#78   pues yo creo que está realizandose como filosofo....no quería filosofía....pues los palos de la vida enseñan y muy bien....

es que manda leches con las cosas que estudian algunos...y lo peor es que esperan trabajar de ello...y cuando no lo encuentran a quejarse...o emigrar y quejarse...

Yo reconozco que cuando eres joven, estudiante, y no has cumplido los 18 aún, no tienes ni la más remota idea de lo que serás de mayor...excepto un reducido número de estudiantes (esos que sacan las mejores…   » ver todo el comentario
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#157   #78 ¿Manda leches con lo que estudian algunos? Te diré que la carrera de filosofía no sé si me aportará un empleo digno, lo que tengo claro es que me está ayudando a crecer como persona y me está proporcionando una base cultural, léxica y científica que ya le gustaría al 99% de las carreras ofertadas en España. Os han enseñado que la única forma de prosperar en la vida es ser productores y eso es un error. En los tiempos de crisis es cuando más debemos hacer introspección y mirar qué cojones es…   » ver todo el comentario
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 *   Kernel-chagi Kernel-chagi
#81   Este artículo es manipulación, para que la gente no emigre. Pero es curioso, porque hablan de profesiones sin demanda. Filosofía? arquitectura? Oferta y demanda, eso es lo que cuenta. Porque no hablan de un ingeniero industrial? o de un informático? Me ofrecieron hace poco en Berlín un curro de programador, 70K brutos/anuales y no me exigían saber Alemán. De eso no hablan, solo hablan de los que les ha ido mal.
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#82   yo en estos casos, siempre animo a pensar, como seria el caso contrario? Es decir, si un Marroqui fuese a España a buscar trabajo de x, lo encontraria tan facilmente? Y por cierto, alli estareis en competencia con los turcos. Y si, ellos trabajan muy barato

#81 pues por lo que tengo entendido, o tienes mucha suerte, o eres un crack
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 *   UuU UuU
#96   #82 No soy un crack, soy un programador J2EE con 8 años de experiencia. Hay mucha demanda de eso pero no tantos candidatos. No me ofrecieron el trabajo, un recruiter me envió una oferta y pagaban eso, en caso de pasar las entrevistas, que hay que pasarlas, y puede que las pasara o no. Lo que vengo a decir, que no es lo mismo un filósofo, que un informático que un ingeniero industrial, hay profesiones con mucha mas demanda que otras, un filósofo puede ser profesor y poco más.
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#83   No puede ser!!! Si Alemania es el paraíso!!!
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#87   Que sí, que es mejor estar en España y no tener nada...
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#92   El nuevo Reich-Económico alemán, no tiene piedad con los más morenos.
(El supremacismo alemán ya está desatado...)
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 *   --349103--
#94   Irse a Berlín sin experiencia y con una carrera de letras es una mala decisión. Si quieres encontrar algo decente te vas a Bayern, Hessen o NRW. De todas formas la cosa está mucho peor que hace unos pocos anios, especialmente si quieres quedarte en una ciudad concreta. A través de Dienstleister (Bertrandt, Brunel, Ferchau, Socon, Euro Engineering, etc) se encuentra curro relativamente fácil y el sueldo creo que no es malo, eso sí, cada poco tiempo te mandan a un cliente diferente que…   » ver todo el comentario
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#97   Yo tengo a un colega que se fue alli a currar y acabo volviendo y le ingresaron en un psiquiatrico y todo. Cuidadin con las aventuras
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#98   Lean esto también y evalúen www.meneame.net/notame/1383153 Creo que Latinoamérica está demasiado infravalorada y Europa sobrevalorada. Hay perfiles que le sacarían muy buen provecho a unos años en Sudamérica.
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menéame