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#17:
#12 Como ex de CCoo, y estando durante mucho tiempo muy muy muy cerca de la negociación del Convenio, ya te digo yo que es cierto: opacidad y traición.
En su momento se pedía a todas las secciones que enviaran todas las propuestas que se les ocurrieran, y con eso hacían una plataforma pública, cara a la galería, al estilo de cualquier carta a los Reyes Magos.
Los que negociaban esa plataforma ni se la miraban, nada de eso está sobre la mesa. La consigna del entonces secretario de acción sindical era que "las tres patas del Convenio son EUCIP, Instituto de Consultoría e INCUAL" (sic).
Vamos, asegurarse la entrada de pasta por las subvenciones a la formación. Enfrente la patronal quería sobretodo, además de su parte del pastel (el Instituto de Consultoría es mitad patronal, mitad CCOO-UGT), eliminar la antigüedad, flexibilidad en la jornada anual para que no pagar horas extra/24x7/guardias ... y crear una categoría por debajo de programador junior.
El tema de la antigüedad se regalaba tal cual, sobre la pasta de formación había acuerdo total, y los problemas venían (imagino que aún es así) por el resto.
De eso se hablaba en la mesa, pero no lo sabía más de una docena de personas. El resto a negociar por plataformas como las que tú defiendes.
No sé si hablas sin saber, o sí sabes pero nos quieres tomar el pelo. Pero las líneas de los convenios de las grandes empresas, y más una como T System, dónde además está uno de los pesos pesados de Comfia-CCOO Catalunya, vienen marcadas por el sindicato, y son una excelente piedra de toque para saber qué se está negociando realmente en el Convenio del sector.
El mismo sindicato Comfia-CCOO acaba de firmar otro convenio, el de Oficinas y Despachos de Catalunya, en el que precisamente elimina la ultraactividad, sólo tienes que comparar los artículos correspondientes. Artículo 6 del antiguo convenio que queda sustituído por el artículo 7 del nuevo. Además de otras pequeñas cacicadas: la revisión salarial es demencial y la cláusula de descuelgue se amplía tanto que lo difícil será no poder aplicarla.
Lo más gordo, en cambio, es lo de la ultraactividad, que hará que cuando ahora al menos siempre te podías quedar como estabas en el peor de los casos, cuando venza este convenio todos los derechos que garanticen serán papel mojado, como te dice #13.
Y te aseguro que Comfia-CCOO juraba y perjuraba que eso no se quitaba. Y ahora ese mismo sindicato está negociando el convenio de consultoras, se la ha cargado en Oficinas y Despachos y lo está haciendo en los convenios de empresa que está firmando, ¿y tú me dices a la cara que en el del Sector no peligra?
En su momento se pedía a todas las secciones que enviaran todas las propuestas que se les ocurrieran, y con eso hacían una plataforma pública, cara a la galería, al estilo de cualquier carta a los Reyes Magos.
Los que negociaban esa plataforma ni se la miraban, nada de eso está sobre la mesa. La consigna del entonces secretario de acción sindical era que "las tres patas del Convenio son EUCIP, Instituto de Consultoría e INCUAL" (sic).
Vamos, asegurarse la entrada de pasta por las subvenciones a la formación. Enfrente la patronal quería sobretodo, además de su parte del pastel (el Instituto de Consultoría es mitad patronal, mitad CCOO-UGT), eliminar la antigüedad, flexibilidad en la jornada anual para que no pagar horas extra/24x7/guardias ... y crear una categoría por debajo de programador junior.
El tema de la antigüedad se regalaba tal cual, sobre la pasta de formación había acuerdo total, y los problemas venían (imagino que aún es así) por el resto.
De eso se hablaba en la mesa, pero no lo sabía más de una docena de personas. El resto a negociar por plataformas como las que tú defiendes.
No sé si hablas sin saber, o sí sabes pero nos quieres tomar el pelo. Pero las líneas de los convenios de las grandes empresas, y más una como T System, dónde además está uno de los pesos pesados de Comfia-CCOO Catalunya, vienen marcadas por el sindicato, y son una excelente piedra de toque para saber qué se está negociando realmente en el Convenio del sector.
El mismo sindicato Comfia-CCOO acaba de firmar otro convenio, el de Oficinas y Despachos de Catalunya, en el que precisamente elimina la ultraactividad, sólo tienes que comparar los artículos correspondientes. Artículo 6 del antiguo convenio que queda sustituído por el artículo 7 del nuevo. Además de otras pequeñas cacicadas: la revisión salarial es demencial y la cláusula de descuelgue se amplía tanto que lo difícil será no poder aplicarla.
Lo más gordo, en cambio, es lo de la ultraactividad, que hará que cuando ahora al menos siempre te podías quedar como estabas en el peor de los casos, cuando venza este convenio todos los derechos que garanticen serán papel mojado, como te dice #13.
Y te aseguro que Comfia-CCOO juraba y perjuraba que eso no se quitaba. Y ahora ese mismo sindicato está negociando el convenio de consultoras, se la ha cargado en Oficinas y Despachos y lo está haciendo en los convenios de empresa que está firmando, ¿y tú me dices a la cara que en el del Sector no peligra?
#2:
Concesiones Obreras y la Organización General de Traidores no negocian convenios los pastelean... negociar es cuando ambas partes sacan provecho de un acuerdo y pastelear es cuando el acuerdo beneficia al empresario y a estas gestoras -que no sindicatos- que obtienen beneficios por los llamados gastos de representación , que son una pasta gansa que se llevan por estas "negociaciones".
Comentarios
Concesiones Obreras y la Organización General de Traidores no negocian convenios los pastelean... negociar es cuando ambas partes sacan provecho de un acuerdo y pastelear es cuando el acuerdo beneficia al empresario y a estas gestoras -que no sindicatos- que obtienen beneficios por los llamados gastos de representación , que son una pasta gansa que se llevan por estas "negociaciones".
En Bizkaia el convenio TIC es Oficinas y Despachos y al no tener ultraactividad la patronal no ha querido firmar si no era a la baja, es decir: permitiendo absorciones y congelación.
Yo espero que Consultoras al tener ultraactividad asegurada no se firme nada o se firme por encima de lo que hay. De por si, ya es un convenio malo si lo bajamos mas seria de risa.
El gran problema de este sector es que muchos creen que por llevar corbata no son obreros y no se movilizan, pero este sector movilizado y en huelga tendria mucha fuerza. LAS CONSULTORAS DE ESTE PAIS NO AGUANTAN 3 DIAS DE HUELGA SEGUIDOS. Firman lo que queramos.
#12 Como ex de CCoo, y estando durante mucho tiempo muy muy muy cerca de la negociación del Convenio, ya te digo yo que es cierto: opacidad y traición.
En su momento se pedía a todas las secciones que enviaran todas las propuestas que se les ocurrieran, y con eso hacían una plataforma pública, cara a la galería, al estilo de cualquier carta a los Reyes Magos.
Los que negociaban esa plataforma ni se la miraban, nada de eso está sobre la mesa. La consigna del entonces secretario de acción sindical era que "las tres patas del Convenio son EUCIP, Instituto de Consultoría e INCUAL" (sic).
Vamos, asegurarse la entrada de pasta por las subvenciones a la formación. Enfrente la patronal quería sobretodo, además de su parte del pastel (el Instituto de Consultoría es mitad patronal, mitad CCOO-UGT), eliminar la antigüedad, flexibilidad en la jornada anual para que no pagar horas extra/24x7/guardias ... y crear una categoría por debajo de programador junior.
El tema de la antigüedad se regalaba tal cual, sobre la pasta de formación había acuerdo total, y los problemas venían (imagino que aún es así) por el resto.
De eso se hablaba en la mesa, pero no lo sabía más de una docena de personas. El resto a negociar por plataformas como las que tú defiendes.
No sé si hablas sin saber, o sí sabes pero nos quieres tomar el pelo. Pero las líneas de los convenios de las grandes empresas, y más una como T System, dónde además está uno de los pesos pesados de Comfia-CCOO Catalunya, vienen marcadas por el sindicato, y son una excelente piedra de toque para saber qué se está negociando realmente en el Convenio del sector.
El mismo sindicato Comfia-CCOO acaba de firmar otro convenio, el de Oficinas y Despachos de Catalunya, en el que precisamente elimina la ultraactividad, sólo tienes que comparar los artículos correspondientes. Artículo 6 del antiguo convenio que queda sustituído por el artículo 7 del nuevo. Además de otras pequeñas cacicadas: la revisión salarial es demencial y la cláusula de descuelgue se amplía tanto que lo difícil será no poder aplicarla.
Lo más gordo, en cambio, es lo de la ultraactividad, que hará que cuando ahora al menos siempre te podías quedar como estabas en el peor de los casos, cuando venza este convenio todos los derechos que garanticen serán papel mojado, como te dice #13.
Y te aseguro que Comfia-CCOO juraba y perjuraba que eso no se quitaba. Y ahora ese mismo sindicato está negociando el convenio de consultoras, se la ha cargado en Oficinas y Despachos y lo está haciendo en los convenios de empresa que está firmando, ¿y tú me dices a la cara que en el del Sector no peligra?
Vaya tela lo que ya han firmado en otros convenios CCOO y UGT. Más les vale no intentarlo en el de TIC. Buen análisis.
La patronal no negocia si no hay conflictividad, la reforma esta de su parte, lo vemos claro en Bizkaia:
Cebek (Patronal Bizkaia) no negocia por que no hay conflictividad en las empresas
Cebek (Patronal Bizkaia) no negocia por que no hay...
entelgyibaiela.wordpress.comComo siempre CCOO y UGT vendiendo nuestros derechos para poder llevarselo muerto por debajo de la mesa.
Al final quitarán los puntos 4 y 5 y ale, a esperar que caduque para poder incorporarnos al tercer mundo.
He estudio una ingenieria para cobrar el SMI, con dos cojones.
Por mi experiencia, CCOO ha negociado hasta EREs diciendo a los trabajadores que aceptaran para luego poder ir a juicio y luego perder el juicio. Ese es el nivel.
que hay opacidad, sera que no quieres leer las actas de la reuniones que estan colgadas en comfia,
que no se sabe que se esta negociando, lee un poco http://www.comfia.net/tic/html/30247.html
y despues de leer esto dime las diferencias que hay con respecto al escrito de la CGT
#3 La misma historia de siempre, auténticos Che Guevara mientras negocian y después el donde dije digo, digo Diego. Guárdalas a buen recaudo y cuando esté firmado compara.
#3 ¿qué es lo que no firmaría CCOO? No hay mención a la ultraactividad y que no se toca, no hay compromiso de no tocar la antigüedad, sólo que lo que hay sobre la mesa no es aceptable. Sí se menciona los grupos profesionales y ese es el punto del post que hace referencia a fragmentación de categorias.
EN resumen, no se sabe porqué se lucharía y sólo comunicados acerca de lo que propone la patronal. ¿Y qué propone y qué no
cedería CCOO-UGT?
¿Caerá alguno de los puntos indicados en el post?
pues decir mas de 10 veces en los comunciados que la antiguedad no se toca, no se exacatamente que te refieres con compromiso.
repito este es el comunciado 20, en la misma pagina hay 19 comunciados mas , ademas estan las actas de la reuniones, lo dicho opacidad.
#6 esperemos que no sea un compromiso más firme con la antigüedad que el que ha habido en T-systems
es que esos cuatro puntos es imposible aceptar ninguno de ellos, sean ccoo sean ugt o sea el sindicato que sea, de T system no se quine negocio pero en la mesa negociadora no hay nadie de T system.
#12 en el post salen links a lo ya acordado en esa empresa y otros sitios. Esperemos que no pase nada de eso, el tiempo dirá y podremos seguir este debate.
#12 Veo que eres de Comfia Aragón, así que algo sabrás de qué va el tema. ¿De verdad crees que Bernadás firma en t-systems algo distinto de lo que se mueve en el convenio?
Yo en tu lugar iría al sindicato a exigir hablar con los que están en la mesa de negociación en lugar de mantener la fe ciega.
Esperemos que sea un compromiso tan firme con la antiguedad como en Hiberus, donde la semana que viene hay el juicico presentado por Comfia contra esta empresa al absorver antiguedad.
Hoy en Aragon hay concentracion de 13 30 a 14 00, donde estaran CCOO, UGT y CGT, de eso se trata de luchar todos juntos por el convenio , no echar mierda por echar.
#9 ¿estará cgt? ¿sí? Mira, vamos a hacer una cosa. En el post se indican 4 puntos que quiere la patronal.
Entiendo que lo que dices es que CCOO y UGT no aceptarán ninguno de esos 4 en un posible nuevo convenio TIC. ¿Es eso?
CCOO aceptara el convenio siempre y cuando pueda meter la mano con las certificaciones EUCIP. Si puede, si le aceptan los titulos (ellos son los que manejan ese pasteleo titulitico en este estado), firmará lo que haga falta. Ni la ultraactividad, ni la antiguedad, ni las absorciones son lineas rojas si firman meter mano en las certificaciones de categorias profesionales. Asi de triste.
#9 Eso es falso, y CGT no esta oficialmente (muchos de sus afiliados a titulo personal si, supongo) porque desde CCOO no solo no se promueve sino que se evita. Si das tu mano y te dicen "lo que quieres saber ya lo sabes de nuestros comunicamos", es clarividente. Eso si, luego bien que quieren que este CGT para hablar de unidad, unidad que no solo no trabajan, sino que torpedean.