El Tribunal Constitucional (TC) de Polonia dictaminó este jueves que el Tratado de Adhesión del país a la Unión Europea es incompatible con algunas partes de la Constitución polaca. La corte se pronunció después de varios aplazamientos y a instancias del Gobierno polaco, que pidió su opinión sobre la preeminencia del derecho polaco o el de la UE en caso de conflicto entre ambos en un caso polémico que ha enfrentado a Varsovia con las instituciones comunitarias durante los últimos meses.
Comentarios
Pues a cambiar la Constitución o salir de la Unión Europea
#2
No hay más.
#2 y perder los fondos? ya verás como no
#5 la logica dice que seria una locura. Pero para el partido en el poder, el PiS, lo 1o es mantener el poder en el pais e usarlo para ganar pasta.
No sería la primera vez que las élites del país le comen la cabeza al pueblo usando el nacionalismo para que apoyen algo en contra de sus intereses y a favor de las elites
#56 El Brexit es un ejemplo... Aunque en el caso British, la nostalgia hizo mucho.
#5 Los fondos de recuperación ya estaban congelados. Ahora tienen que decidir si cambian sus constitución o se quedan sin un euro
#2 Anda mira! Como cuando el constitucional arrasó el Estatut de Catalunya.
Elegimos la opción de salir de la ciénaga y en eso estamos.
#10 Qué cansino con el monotema!
#15 pues no os quedan años.....
#96 Que siempre vayáis a necesitar casito, no lo dudo. Que os lo vayamos a dar es otra cosa.
En cuanto se deja de hablar de Cataluña salís con cualquier chorrada reclamando atención, pero la gente ya suda del tema.
#10 ¿Y quien os impide salir?
Id a donde os salga de los huevos, caray.
El territorio, obviamente, se queda... ¿Pero vosotros? al carajo, hombre...
#10 Sí, sois muy similares a los polacos ahora por lo visto.
#10 que pesados sois.....solo por pesados es que ni de coña os damos la independencia, a joderse llorones
#10 Por eso os llaman polacos.
#32 yo no he conseguido saber porque también nos llaman polacos, viviendo en Madrid ya hace 20 años y nadie sabe decírmelo.
#10 ¿Arrasar? Sino estoy equivocado, de más de 230 artículos se declararon inconstitucionales 14.
#10 Cataluña es una comunidad autónoma de España, que forma parte del territorio Español... Siguiente pregunta.
#10 Churras, merinas.
#10 para querer salir de la ciénaga os veo bastante empantanados.
#2 O la union europea tambien podria respetar la soberania de los estados miembros
#22 O, lo más lógico, es que alguien que se una a un grupo, se adapte a ése grupo y no todo el grupo a ése individuo.
#33 ¿como hace alemania?
#39 Al menos Alemania tiene la excusa de ser el peso pesado, y quien mas contribuye a los presupuestos (y vereremos ahora que pasa con el nuevo canciller) .... pero Polónia?
#39 Por ejemplo.
Alemania cumple las normas de la Unión.
Otra cosa es que tenga influencia suficiente para conseguir que con apoyo de pocos países las normas de la unión le convengan. Son las cosas de las mayorías.
¿Tiene Polonia ese mismo nivel de influencia?
#39 Alemania usa su peso geopolitico y su posición histórica en la Unión Europea para influir pequeños cambios en las reglas. Polonia pretende que sus leyes pesen mas que las normativas europeas y que sus juzgados estén por encima de los de la Unión.
Si no les gusta tener acceso sin aranceles al mercado único y las ayudas europeas, que cojan el Scatergories y se marchen a su puta casa. Creo que Inglaterra puede explicarles un par de cosas sobre lo que es exportar a la Unión Europea, o dejar de tener acceso a los fondos de la Unión...
#22 si firmas un Tratado lo cumples, no lo declaras ilegal unilateralmente años después según te convenga.
#38 Y si lo quieres declarar ilegal, lo denuncias y lo abandonas. Como han hecho los british.
#22 También podrían los estados miembros respetar la comunidad europea y sus principios generales.
#22 Prefiero la protección europea que la polaca. Ya saben dónde está la puerta.
#22 No, no podria.
Si las constituciones nacionales estuvieran por encima de la unión europea, seria igual que si la unión europea no existiera en absoluto.
La fuerza de la Unión Europea reside en que tiene una legislación que está por encima de todos los paises, para poder ir todos a una.
Si cada pais pudiera ir por libre, cual seria la diferencia entre que existiera la UE o no existiera?
#61 la libre circulacion de personas y de comercio
#84 No hay ni un solo país de la UE que quiera la libertad de movimiento de personas. Lo tienen que aceptar como contrapartida por tener las otras tres libertades.
Si las leyes nacionales estuvieran por encima de la UE, la libertad de circulacion habria sido lo primero que habrian quitado, y como mucho, habria acuerdos bilaterales entres paises.
Precisamente, la condición que puso el Reino Unido para quedarse en la UE fue esa, disfrutar de los beneficios de la UE, pero poder legislar a su gusto y diverger de lo que quisiera, o sea, que su legislacion estuviera por encima... y si no les daban eso, se iban.
#61 Pero Polonia es Europa dentro de Europa. ¿Que es Polonia si no es Europa?
#22 Polonia no tiene soberanía solo tiene soberbia y facherio.
#22 Nadie les obligó a entrar.
#89 Un poco de orden... Los que entraron no son los mismos que quieren salir.
#22 es al revés. Los países se acomodan al derecho europeo.
Es lo que han hecho todos
En cierto modo, es la esencia de la UE, todos ceden una parte de su soberanía
#22 Hay un nos mínimos innegociables
#22 esa "soberania" (y más en temas judiciales) Al final es para lo mismo que la soberanía que piden los independentistas: solo mangoneo y corrupción. Benditos organismo supranacionales.
#2 creo que a UK le está va de miedo a ella sola.
Aún que ser pueden juntar con la ingleses y formar su propia Unión Europea
#26 Si hombre, no que se han salido de la UE solo para poder echar a los polacos y ahora se van a formar su Ukpol. Lo llevas claro.
#67 necesitan esclavos, se han dado cuenta....
Quién sabe.
#2 pues como hizo españa con el artículo 13 y más tarde con el 135. Ye lo que hay
#28 La modificación del 135 no era un requerimiento para estar en la UE. Fue una bajada de pantalones por culpa de la deuda contraída
#2 Tal cual.
#2 Es muy importante que estas sean la únicas opciones
#2 Creía que para adherirte a la UE ya era necesario hacer los cambios legislativos de rigor para compatibilizar tus leyes con las de la Unión. Se ve que no es así.
#2 De hecho, puestos a cogersela con papel de fumar, si el tratado de adhesión es inconstitucional en Polonia, en realidad deberían decir que nunca han estado adheridos, ¿no?
Que se vayan, a ver cuánto tarda Rusia en comérselos de nuevo
#1 ¿Para qué quiere Rusia invadir un país 100% hostil, miembro de la OTAN y que encima no tiene nada que saquear?
Antes se hacen colegas el Putin y los sátrapas esos
#9 en Abkhazia, un cacho de Georgia, no había nada que robar. Se lo quedaron igual.
Ahora es un mega parque natural.
#52 No era miembro de la OTAN y así sin tener ni idea estoy casi seguro de que habrían pueblos rusófonos y pro-rusos ahí. Lo mismo que en Crimea.
Muy diferente a meterte en guerras con amigos y aliados militares de EEUU que además de ser varias decenas de millones y estar bien armados, les entran arcadas sólo de verte del asco que te tienen.
Invadir Polonia, para Rusia, es meterse en una especie de Afganistán, pero cien veces peor.
No lo harán nunca. Y dejemos las batallas de la IIGM a un lado, porque aquello fue extraordinario y cuestión de supervivencia.
#52 ¿Te refieres a Abjasia?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Abjasia
#52 se te ve informado, que paso ?
#9 Puede que no tenga nada que saquear pero los rusos no le hacen ascos a nada que les permita poner terreno entre ellos y Europa occidental.
Y no les faltan razones
#58 Ya, pero invadir Polonia no es"poner terreno", es meter la cabeza en un avispero.
A Rusia no le sale a cuenta entrar en guerra con Polonia.
#75 Eso es más de alemanes...
#58 No tengo los números a mano en este momento, pero hay una vieja relación entre fuerzas militares:
Los rusos tienen miles de carros de combate.
Los "europeos" tienen miles de cañones anti-tanque.
Adivina quien tiene un ejercito ofensivo y quien lo tiene defensivo.
#9 y cuando a Rusia le ha importado algo de eso
Excepto por lo de OTAN
#1 o alemania, también tiene esa tradición
#1 Estos y los Húngaros, solo entraron para chupar no?
#1 tendrían que mirar a Ucrania para ver que salir de la UE es una terrible idea.
#53 Uy sí, noruegos y suizos se mueren de hambre fuera.
#69 ya.
No se si Polonia deberia mirar a países de los grupos culturales germanico e escandinavo. O por contra a paises de su mismo grupo cultural , el eslavo.
#76 Al grupo de Visegrado en conjunto. Tienen más poder y autonomía de la que piensan por aquí. Además tienen formas de pensar y obrar bastante semejantes.
#78 el grupo de visegrado
- cada uno de ellos comercia más con Alemania de lo que comercian entre ellos. Haciendo que los lazos comerciales que les unen sean debiles.
- Tienen posturas muy diferentes entre ellos respecto a Rusia. Siendo esto un tema muy importante para Polonia.
- Hace un par de semanas suspendieron la membresia de la Republica Checa por un conflicto con Polonia por una mina de carbon en la frontera. Republica Checa llevó a Polonia a la justicia europea por la ampliación de la mina a ya que dice que estaba haciendo bajar el suelo freatico (agua) en el lado checo.
- desde la crisis de los refugiados que casi no se ponen de acuerdo en nada importante.
#69 Están en la EFTA, se comen muchas directivas de la UE para estar en la situación en la que están
#1 me los imagino fuera de la UE siendo proveedores prostitutos y proveedores de órganos. Por dios y por su nación.
Por lo visto están viendo lo que pasa en Reino Unido y han pensado "ah, sí, eso es lo que queremos para nuestro país" .
Sin problema, se van, devuelven lo recibido por europa y tan amigos.
#4 Por mí, que se vayan sin devolver nada. Su mera ausencia de las instituciones europeas ya es un beneficio.
#4 Exacto que les señalen las puertas....en tres días el gobierno y los jueces del TC serán linchados por las turbas.
O que cambien la constitución de forma expres para adaptarla a las normas comunes de la UE.
Junto con Hungría los coleguitas de VOX.....y del PP. Que no se nos olvide.
#4 No tienen por qué devolver nada, con que se vayan y caven un foso alrededor de su país me vale.
#4 Ojo que los polacos en su mayoría (>80%) están a favor de la UE así que no creo que se vayan sin gritar un poco
Madre mía con la superficialidad de los comentarios
que pidió su opinión sobre la preeminencia del derecho polaco o el de la UE en caso de conflicto entre ambos
Esto no es moco de pavo y puede afectar a cualquier país de la UE. Es más, cuando la UE estudia la viabilidad de la adhesión de un país, no ve estas cosas?
Queremos otro Brexit de mierda que no beneficia a nadie? Así es como se fomenta el sentimiento europeo? Nos quejamos de nacionalismos y luego los alentamos?
#23 Amigo, lo han hecho los polacos, no nosotros, relájate, ¿como que nos?
#23 hay rangos de ley. Al menos en España esta claro el rango de ley de los tratados internacionales en caso de conflicto
#62 Exacto, la ley de cada pais miembro está supeditada a la de la UE, por eso muchas veces se tienen que hacer cambios a nivel de país, para amoldarse a las leyes de la UE. Eso lo saben todos los países. Para mí, lo de Polonia es puro nacionalismo.
Polonia no es consciente de la magnitud del problema que ha generado.
La UE no puede actuar de otra forma mas que lo máxima contundencia, porque si la reacción de la UE fuera tibia, todos los demás paises tomarian nota y pedirian lo mismo, o sea, una unión europea a la carta, y cambiando el grado de adhesión a las normas segun la situación del momento.... o dicho de otra manera: el fin de la Unión Europea.
Es la clase de situaciones en las que la UE no va a actuar con medias tintas, si hay que espulsar a Polonia, se la expulsará, no tengais dudas.
#49 con Polonia mucha contundencia, ahora cuando Alemania se pasa por el forro lo que dicen el parlamente europeo sobre seguridad energética y todos callados.
La UE tiene que meter en vereda a los poderosos tambien
#49 ¿Pero puede la UE expulsar a alguien?
Sin duda deberían salirse de la UE y devolver todos los fondos europeos desde la adhesión. Ya estoy viendo a los jueces del Tribunal Constitucional polaco de peregrinación a Lourdes de rodillas para pedir perdón y que les devuelvan su salario en euros que el Zloty no da ni para pipas.
#6 Pero su salario ya lo estan cobrando en Zloty ahora, ¿no?
#6 Pues si los del TC Polaco son parecidos a los de TC de ñ, en breve tendremos un problema
#6
1 euro => 166,386 pesetas
1 euro => 4,5 zlotys
Aquí todos los europeistas convencidos, deseando que Polonia también se vaya de la UE.
Debe ser la misma lógica usada por los cazadores, que aman tanto a los animales que los revientan a tiros.
Todo normal, todo lógico.
#44 Los animales se reproducen.
#48 los polacos creo que también....
#44 yo veo que la mayoria de meneantes no son capaces de separar el partido que gobierno, el PiS, de la sociedad polaca.
El mayor partido de la oposición, Solidaridad, vendrian a ser como el PSOE.
No entran a ver que la sociedad esta muy divideda entre la "rica" midad izquierda del pais y la "atrasada" mitad derecha. O el gran conflicto entre urbanitas, que acaparan el gasto público, y los rurales.
#64 Ni piensan en que quizás en un foro alemán están diciendo lo mismo de ellos ...
#64 Es más sencillo: formar parte de la UE tiene sus consecuencias, como los españoles hemos "disfrutado" de vez en cuando. Si no las quieren, que no formen parte de la UE.
Qué cierren al salir.
#8 Ojo que los polacos en su mayoría (>80%) están a favor de la UE así que no creo que les guste la idea...
Despues de chupar de los fondos europeos, ahora ya no interesa, anda y que les den
Noticia escrita de un modo bastante retorcido, creo que en esta (Y hay mas, queda mas claro)
https://www.eldiario.es/internacional/tribunal-constitucional-polaco-saca-pais-ordenamiento-juridico-union-europea_1_8377995.html
Les sugiero un hermanamiento con Rusia y Bielorusia y todos tan contentos...
A ver si les expulsan de una vez.
#37 A ver si te expulsan a tí.
¿Esta es la fórmula que tomaran los jueces españoles si Europa obliga a desmantelar el garito caducado que tienen montado? ¿O si a Llarena no le dan su Puigdemont?
#13
#14 habló la tacones...
#40 A Menéame se viene llorado de casa.
#13 Quizá, pero en este tema ya se han pronunciado y las leyes europeas tienen preferencia de acuerdo a lo que se firme en el tratado.
Perfecto. Ciao.
Polonexit
#18 Withdrawsaw
Polend
Noland
#59 Christopher Noland
Quedarse y no cumplir. Y que te sancionen. Y que te echen si quieren...
Esa es la idea... En el mundo actual hacer eso siempre es ganador.
Pues hala, a tomar por culo y que devuelvan toda la pasta que se les ha dado.
#46 1. No creo que funcione así. 2. No le va a beneficiar a ninguna de las partes (a España tampoco). 3. El 80% de los polacos está a favor de la UE y solo es el gobierno de los últimos años que está desatado. 4. Tu comentario es una puta mierda
Polonia debe de tener un T Constitucional parecido a la mierda que tenemos aqui.
#65 En lo que se refiere al nivel de catolicismo (o ultracatolicismo), más o menos...
#65 Total... 100% al servicio del partido. Es muy triste y muy preocupante como se están cargando el país
Nah, pues que cierren la puerta al salir.
Pues que la cambien y asunto arreglado como se hizo aquí.
Ciao babies.... no?
La constitución es la nueva biblia