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Otros partidos: Los Piratas de Catalunya logran más votos que UPyD

Han logrado un importante puñado de votos, aunque no son suficientes para entrar en el Parlament. Entre los partidos más pequeños y alternativos, como Piratas de Catalunya o FARTS.cat, se ha experimentado un importante crecimiento, mientras que otros, como el ultraderechista Plataforma Per Catalunya o el independentista Solidaritat Catalana per la Independència han visto huir a parte de sus votantes. A CiU cada escaño le ha 'costado' de media 22.246 votos, a CUP-Alternativa d'Esquerres, nada menos que 42.073 votos.
etiquetas: elecciones catalanas, catalunya, minoritarios
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Comentarios destacados:                   
#5   #3 la CUP no ha tenido más apoyo que todo su tejido asociativo, construido desde décadas en las calles y las luchas sociales por muchísimos militantes. Los medios de comunicación del régimen no pueden ignorar lo que ocurre en las calles.

Como dije otras veces, partidos como Pirata no tienen ese trabajo en la calle, en sindicatos, en centros sociales, en movilizaciones... no han recibido hostias de los Mossos parando desahucios, solo se les conoce a través de Internet o por luchas muy concretas de sus miembros a nivel individual.

Todos los militantes de estos partidos sin representación, deberían reflexionar sobre si están con el pueblo o no en la lucha diaria. La CUP no se presentó a las autonómicas hasta ahora, que tenían ya un trabajo muy coherente realizado y que les permitía obtener representación.
#1   Esos 3 escaños de la CUP tienen más mérito, si cabe.
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#3   #1 Lo de la CUP tiene merito, pero han contado con apoyo de personalidades (Sergi Lopez, Oleguer Presas,etc) y un poquito de visibilidad en los medios de comunicación cosa que no ha sucedido con Partit Pirata, Escons en blanc, Pacma, etc. El salir en los medios tradicionales (prensa, TV, etc) es básico para obtener representación, pero para ello normalmente tienes que tener contactos afines dentro o mucha pasta...
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#5   #3 la CUP no ha tenido más apoyo que todo su tejido asociativo, construido desde décadas en las calles y las luchas sociales por muchísimos militantes. Los medios de comunicación del régimen no pueden ignorar lo que ocurre en las calles.

Como dije otras veces, partidos como Pirata no tienen ese trabajo en la calle, en sindicatos, en centros sociales, en movilizaciones... no han recibido hostias de los Mossos parando desahucios, solo se les conoce a través de Internet o por luchas muy concretas…   » ver todo el comentario
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 *   bensidhe bensidhe
#6   #5 Cierto, la CUP tiene solera, varias décadas de buen trabajo, aunque a muchos votantes les parece una formación nacida por generación espontanea y hace 2 días.....Pero por mucho que estés trabajando en las calles, movilizándote, recibiendo golpes de mossos....si los medios de comunicación pasan de ti, entonces "no existes"....

El peligro de los medios de comunicación tradicionales es que tienen tanta fuerza que pueden crear una tendencia, una simpatía por un partido a lo "operación triunfo"....y eso es peligroso, sobretodo si sucede en la televisión pública. ¿Cuanta gente ha conocido a CUP gracias a su aparición en el programa de humor de 'Polonia' de TV3?
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#7   #6 entiendo lo que dices, pero insisto en que es posible construir un PODER alternativo, de la clase obrera, que confronte al poder establecido y de la burguesía (la que controla los medios de comunicación públicos y privados).

En el caso de las CUP es una de esas fuerzas que jamás obtendría representación, si del poder establecido dependiese. Si han logrado romper el cerco mediático e institucional es por el ingente trabajo realizado hasta ahora y que cada vez más se abre paso.
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#8   #5 Te podría presentar a varios Piratas que han recibido hostias en desahucios, o durante el desalojo de plaça catalunya, o cualquier otro caso. No generalices. Una cosa muy clara que tuvimos desde el principio fue la de no apropiarnos de movimientos ajenos (PAH, 15M, etc.). Hay otros que no han tenido el mismo respeto que tuvimos nosotros ;)
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#9   #8 tú mismo te estás contestando, cuando hablas de "movimientos ajenos". Gente de diversos partidos como la CUP, han estado en el 15M y la PAH desde el principio, igual que las Juventudes Comunistas y personas de IU.

El 15M no es un movimiento ajeno, es un movimiento en el cual convergen, porque pertenece al ámbito del asamblearismo y de la lucha ciudadana en la que ellos creen. Es un movimiento de TODAS las personas que se sumaron a las movilizaciones, y si la CUP ha tenido apoyo de…   » ver todo el comentario
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#10   #5 Perdona, pero así como pareces muy elocuente, te equivocas. Échale un ojo a ver quien está en la mayorías de saraos en la calle en Barcelona, que te vas a encontrar a más de un Pirate por ahí.

Pirates trabajan en un ambito que los demás olvidan y al final acaban por no valorar, incluido la CUP: Derecho a decidir, todo, de manera consensuada y absolutamente transparente, con una auditoría continua y distribuida, algo que creo que ni la base más radical de la izquierda tiene muy claro, o al menos no tanto como debería.
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#44   #10 En los saraos estan a título individual, eso es lo que dice él. Y es así. Como partido en los movimientos sociales 0. No han hecho cosas a nivel local desde el partido, no han movilizado. CUP sí que lo ha hecho, esa es la diferencia.

Y en los saraos, como te dicen te encuentras gente de todos lados que participan en los movimientos sociales o con conciencia. Pero además muchos de esos, también tienen sus particulares luchas en la calle. PIRATA no la tiene.

#13 No ha hecho un ataque gratuito, vuelve a leerlo. Ha dicho que a titulo personal son activos pero no como grupo, ese es su error.
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 *   llorencs llorencs
#49   #44 Ese es el gran problema de la CUP y la izquierda tradicional, que basaís la lucha en la calle como espacio común de encuentro y convivencia, la red también lo es y el deber de protegerla es como el de luchar por una plaza pública. A la larga los partidos de la izquierda tradicional tendrán que tener esto tan en cuenta como la lucha por un hospital público y hasta ahora Pirates es la UNICA formación que la tiene en cuenta realmente.

Te recuerdo parte de la batalla por la ley Sinde y otras,…   » ver todo el comentario
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 *   salchicher salchicher
#55   #49 Se deben combinar ambas. Centrarla solo en un solo sitio es un error.

#50 ¿Acaso no lo son? ¿Ha dicho alguna mentira?
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 *   llorencs llorencs
#57   #55 Ok, cuales de los partidos han usado la red más alla del twitter en campaña y cuantas han actuado con relevancia para protegerla?...Ninguno, ni la CUP ni nadie, ese es el problema.
La red es uno de los pocos espacios medianamente diáfanos de los que aún disponemos, si dejamos que se convierta en una nueva televisión ( todavía más ), estaremos renunciando a una herramienta de transparencia y auditoria que raramente conseguiremos proteger parando el tráfico o participando en asambleas de nucleos pequeños, por muchas que estas funcionen a nivel local. Y eso es un grave error ahora y de cara al futuro para todos los movimientos que no se puedan permitir pagarle 8 millones de euros en donaciones a La Vanguardia.
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 *   salchicher salchicher
#60   #57 La fuerza actual aún esta principalmente en la calle. El error de las CUP... es no utilizar Internet, sí, pero el error de PIRATAS es no utilizar la calle. El error de ambos es similar, se centran solo en un medio, en vez de luchar en todos. El activismo debe estar en la red y en la calle, principalmente en la calle, aún hay mucha gente sin acceso a la red o con un uso muy precario.
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#58   #55 Tan anticatalanes como ER o CUP anti-españoles. Tener un modelo de estado distinto, separatista o no separatista no te convierte en anti-nada. Si quieres te hago un esquema.
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 *   karmaphobic
#62   #58 Oye, que los que cantaban "español quien no bote" eran los de ERC, ni en la sede del PP ni en la de C's se escuchó "catalán quien no bote", que sería la analogía. Así que como ves anticatalán no hay nadie (si acaso los hay antinacionalistas), pero lo que sí es innegable que hay son antiespañoles.
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 *   Melirka Melirka
#13   #5 La mayoría de esos partidos sin represtación están con el pueblo en su lucha diaria, porque son gente muy comprometida, que no ganan nada con esto salvo disgustos y muchas horas perdidas.
Los militantes que deberían reflexionar son los que apoyan a partidos políticos que en 30 años de democracia nos han llevado a donde nos han llevado, incluida tu queridísima IU.

PD.- siento el "y tu más" pero ante un ataque gratuito así tenía que soltarlo.
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#47   #5 La CUP me encanta, tiene un funcionamiento genial, pero no me gusta que partan de una base independentista, prefiero la forma pirata en la que NADA y TODO forma parte de su ideario ya que es absolútamente democrático. La autodeterminación estará (y estaba) en su programa si se vota en mayoría. Preguntar antes nunca está de más.
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#56   #5 Vaya, no era un mosso el que me machacó a porrazos en más de una ocasión? Que genio eres chico.
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#12   #3 La CUP además tiene una gran afinidad a muchos movimientos sociales de base, sin compromisos y sin tener una estructura orgánica, simplemente afinidad.
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#16   #3 También es normal. Porque no estaban en el Parlament, pero si estaban en unos cuantos ayuntamientos.
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#36   #3 Yo todavia me pregunto quien va a votar a un partido (sea cual sea) por lo que diga un famosillo (como en este caso los que tu comentas).
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#37   ya veis como lo tienen todo atado y bien atado,amañado todo para solo salir ellos.

#36 y porque crees que se vota al pp y al psoe????? porque lo valen y sus politicas eficientes ??? o porque estan acaparando portadas, medios de comunicacion y salen codeandose de artistas de todo tipo????
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 *   jaz1 jaz1
#41   #36 ¿Como Toni Cantó? Ejem, ejem...

De toda la vida ha habido celebridades que han apoyado a los partidos políticos con los que más coincidían ideológicamente.

Ejemplos: Warren Beaty y el partido Demócrata. Chuck Norris por el partido Republicano.

El PSOE: los famosos de "la ceja", aunque muchos luego se retractaron.

El PP: Norma Duval y Bertín Osborne.
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 *   pakete pakete
#51   #41 Que cansina es la actitud a la defensiva "y tu mas..."... Yo me referia a todos y he nombrado a esos porque son los que tu has dicho.

Y lo vuelvo a repetir, quien vota a un partido porque algun conocido hable en el de la manera que sea ¿?
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#52   #41 De todos modos yo no veo mal el hecho de que un famoso se quiera meter en politica, total, mas inutiles que los politicos habituales dudo que lo sean... Lo que no entiendo es lo de salir vendiendolo, que lo veo distinto.
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#70   #3 La CUP no ha salido una mierda en la tele, como mucho en la última semana se les vio algo en el programa Polonia, pero nunca habia salido ni en los informatvios.
La CUP tiene 26 años de historia en elecciones municipales, lo que hace que tenga mucha presencia por toda Catalunya, a diferencia de Pirates, PACMA, etc. A parte de que la campaña que han hecho, partiendo de la base, en todos los municipios de Catalunya, no tiene precedentes.
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#4   0 > 0? :-P
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#25   #4 ¿Sabes que se necesita más de un voto por cada escaño, no?
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#11   Farts, he he he. </Modo Beavis and Butthead>
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#14   Lo que no se suele decir de estos partidos es que son como 170 000 votos que están fuera del parlamento pero que en un hipotético referendum sí habría que tenerlos en cuenta.
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 *   Bernard Bernard
#15   Es que en Cataluña tenemos nuestra propia UPyD que es Ciutadans. Dirán lo mismo que UPyD, pero son los nuestros.
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 *   eolosbcn eolosbcn
#21   #15 Incluso se intentaron juntar con UPyD, pero les dieron calabazas. Ahora igual en UPyD se lo piensan de nuevo, viendo que C's tiene 9 escaños.
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 *   notImpressed notImpressed
#28   #15 "Dirán lo mismo que UPyD, pero son los nuestros."

Teniendo en cuenta que tanto unos como otros dicen defender la democracia y después utilizan internamente sistemas electorales mayoritarios, me has recordado a esa famosa frase de Vito Corleone interpretado por Marlon Brando en El Padrino.
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#29   #15 Esto es muy bueno, en cataluña upyd partido anticatalanista español no se come un torrao. Pero Ciutadans partido anticatalanista catalan saca 9 diputados. Hasta para ser anticalanista hace falta ser catalan en catalunya.
Si se piensa esto es algo muy curioso.
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 *   monocromo
#42   #29 Bueno, yo conozco a alguien que ha votado Ciutadans porque el candidato es muy guapo.
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#43   #42 Y yo :-(
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#46   #29 ¿no consideramos "el partido de Rosa Diez" cómo vasco ?
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#61   #29 Ciutadans tiene una ventaja muy importante que nunca tendrá UPyD o una hipotética unión UPD-C's, y es que sus políticas no estarán condicionadas nunca por la actuación que tenga en el Congreso u en otros parlamentos autonómicos ya que en ellos no tiene presencia (se ha presentado alguna vez pero no hay previsión alguna de que vayan a conseguir representación). Esto le da mucha más maniobrabilidad, le evita tener que entrar en políticas de pactos (yo te apoyo en el Congreso si tú me apoyas…   » ver todo el comentario
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 *   Melirka Melirka
#71   #29 Eres un poco paleto al tildarlo de anticatalanista . :palm: .A lo mejor se preocupan mas de los catalanes que tú y tu obsesión de lo que es un buen catalán y como debe de comportarse no te deja verlo. Sigue alimentándote de banderas que estarás vació.
Fascistas estos del pensamiento único ,lo que no es tu pensamiento esta en contra de cataluña.
Sigue en tu ignorancia un poquito mas,pero no lo demuestres.....
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 *   progresismo2.0 progresismo2.0
#72   #29 Ciutadans no es un partido anticatalanista. Es un partido catalan. Por otra parte UPyD no se que pretenden en las elecciones. Si no han hecho NADA en catalunya. ¿Que creen que les votaremos por su nombre? Catalunya es la comunidad más plural de España y ello se basa en el trabajo que realiza cada uno de los partidos. Si UPyD quiere votos, tendrá que venir aqui y luchar por el bien de los catalanes como "teóricamente" hacen los demás.

La CUP es un ejemplo de que el trabajo bien hecho de base al final en Catalunya da escaños.
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#17   FARTS.cat

El partido pedorro.
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#34   #17 Yo diría más "pedos de gatos" a más de un extragero le habrá caido la lagrimilla.
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#18   Yo voté Pirata. Fuimos 65 en mi pueblo de 20.000 personas. Pero me siento orgulloso. :-D
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#19   @#0 se destaca lo que se quiere, también se podría decir que Solidaritat queda por debajo de la xenófoba PxC (y eso que estos también han perdido un montón de votos)
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#20   Pues con la campaña gratis que le hizo a upyd intereconomia, canal 13, la razon, el abc y el mundo y aún logran esa mierda de resultado? xD xD xD xD
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#22   En las anteriores elecciones sacó menos votos que el CORI de Carmen de Mairena, que proponía follódromos gratuitos por toda Cataluña y la Rosa Diez se cabreó calificándolo de "partido de cutres". No se que pinta este partido en Cataluña, si está el partido Ciudadanos.
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#33   #22 ¿Estás en contra del derecho de todo ciudadano a presentarse a las elecciones?
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#23   Porque es mucho más importante pasarse por el forro los derechos de autor que implantar el contrato único, el modelo austríaco de empleo y por supuesto que los políticos ganen mucho dinero nombrando a la patria.
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#35   #30 Farts = hartos en catalán, mientras no se presenten en UK no hay problema :-P

#23 Eso significa que no te has leído su ideario (bueno, en realidad sé que eres un troll y lo haces por dar follón, pero haré como que no) porque tienen propuestas bastante interesantes que nada tienen que ver con los derechos de autor.
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 *   Frippertronic Frippertronic
#45   #23 Aprendiz de troll número 26, por favor, estudia un poco antes de trollear, os lo tengo dicho, trollear es un arte, hay que empollar mucho para que las tonterías que digas tengan una base sólida.
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#69   #23 Los vividores del cuento y defensores del copyright. Que no habéis pasado de la C (de copyright) en vuestra vida. Ya cansais con vuestros "discursos". Es más, alguno de vosotros por cambiar no cambia ni las palabras (como ocurre con cierto troll en Barrapunto, por ejemplo).

Que sepais para vuestra desgracia. Que cada día somos más Partidos Pirata en el Mundo y sobre todo más gente luchando por los derechos de todos los ciudadanos, no de los mercados ni de 4 endiosados que se creen que por juntar 2 notas, tienen el derecho divino de ser millonarios.

Además mentís demasiado, como en este caso.

Salu2
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 *   Nova6K0 Nova6K0
#24   Los de Farts.cat deberían aprender un poco de inglés...En Europa lo de Pedos.cat igual no se lo toman muy en serio...
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#26   Hay que tener en cuenta que los Catalanes son muy terruñistas ( tanto los independentistas como los que no), asi que no iban a votar un partido que presenta sobre todo un proyecto nacional. Además, el gran defecto de UPyD es que es poco respetuoso con el tema cultural de cada autonomía, y en su día tomaron el camino simplón intereconomico de hablar de los catalanes como si fueran todos independentistas.

Por otra parte, los catalanes tenían la alternativa de Ciutadans, que es más de la terreta…   » ver todo el comentario
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#40   #26 Creo que estas en un error. En Cataluña se valora especialmente que sea un partido nacional.
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#27   Piratas casi ha triplicado sus votos, y eso es gracias al enorme trabajo boca a a boca. Va a costar, pero creo que es un partido que irá ganando a medida que pase el tiempo.
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#30   Piratas, un nombre genial. Ah, pero FARTS es mucho mejor. :facepalm:
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#31   Es atentado a la democracia que los votantes de estos partidos no estén representados en el parlamento.

¡Voto transferible Ya!
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#39   #31 Si un diputado tiene un peso de 0,74%, ya me dirás, incluso siendo proporcional total, como haces que tengsn representación.
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#74   #39 Como decía, mediante el voto transferible:

en.wikipedia.org/wiki/Ranked_voting_systems

No tiene entrada en castellano, pero sí la tiene el voto personal transferible que es un subtipo de voto transferible y que, además es proporcional y de listas abiertas:

es.wikipedia.org/wiki/Voto_%C3%BAnico_transferible

que también está magníficamente explicado en esta antigua página

www.demopunk.net/sp/sp/pool/stv01.html
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#75   #74 Me parece un sistema interesante, pero tengo un par de dudas.
1) ¿Se usa en algún sitio? (Para tener una referencia práctica). EDITO: Veo que en algunos lugares de Australia.
2) ¿Como se organiza el recuento con este sistema? Lo digo porque me parece bastante complejo.
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 *   eolosbcn eolosbcn
#77   #75 En las dos irlandas, en malta y en el senado de australia. El recuento dura 3 días. Por eso es tan importante para que la humanidad se libere desarrollar sistemas telemáticos que aseguren un recuento transparente y barato sin renunciar al derecho al voto secreto.
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#32   "Atendiendo al reparto de escaños, en general y de media, cada escaño 'cuesta' a cada partido una cantidad diferente de votos"

Alguien debería de explicarle a los de El Mundo que significa hacer una media...
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#38   Quien no se consuela es porque no quiere.

-- Viejo proverbio meneante.
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#53   Exitazo xD

En fin, con C's UPyD nunca tendrá nada que hacer en Cataluña-
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#54   A UPyD se la bufa no sacar nada en Cataluña porque su lucha es otra, su plan es a nivel nacional y no autonómico, así que prefieren sacar votos en Madrid para intentar igualarse al PSOE que entrar en el Parlament.

Presentándose en solitario pueden seguir con uno de sus puntales como es "no pactamos con nadie", aunque saquen resultados irrisorios.
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#63   #54 Pero si UPyD está pactando en Asturias con PSOE e IU ...
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#66   #63 Hablo de pactos electorales, en las generales salían con esa cantinela porque el PP pactó con el PAR y no sé con quien más. Otra cosa son acuerdos de gobierno o de programa.
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#59   aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajjaja PARDILLOS
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#64   El Partido Animalista PACMA ha obtenido 20.777 votos.
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#65   **+
de media 22.246 votos, a CUP-Alternativa d'Esquerres, nada menos que 42.073 votos
*

Y eso es relevante. Tu voto no vale menos o más si eres negro, bajo, mujer u hombre pero si vale más o menos según a quien votes. Eso y que los medios de información, casi todos -excepto internet y se está- están controlados; Se han disuelto reuniones legales por no haber pedido permiso para hacerlas en un parque, se está limitando el derecho a manifestarse, se ponen trabas para la…   » ver todo el comentario
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#68   #65 Tu voto no vale menos o más si eres negro, bajo, mujer u hombre pero si vale más o menos según a quien votes.

No. Tu voto vale más o menos según donde votes.
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#76   **
#68 #65 Tu voto no vale menos o más si eres negro, bajo, mujer u hombre pero si vale más o menos según a quien votes.

No. Tu voto vale más o menos según donde votes.
*

Ya, ya. Pero se traduce en...
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#78   #76 Si, en las últimas elecciones catalanas votaste a la CUP en la circunscripción de Gerona tu voto valía 0 y si, en esa misma circunscripción, votaste ERC valía mucho más de 0. Por tanto, no solo el territorio cuenta. Y te lo dice alguien que se hace llamar Circunscripción Única.
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#79   **
#78 #76 Si, en las últimas elecciones catalanas
*

Con los trucos que sean pero está claro que todos los votos no valen igual y unos partidos se benefician varias veces más que otros independientemente de la voluntad popular. Lo que es un problema al que se han ido añadiendo últimamente aún más cosas atidemocráticas
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#80   #79 Sí, por eso hay que reivindicar que cada diputado tenga exactamente el mismo número de votos que votos recibió (sufragio ponderado) y que los votantes de candidatos que no pasen la barrera electoral tengan derecho a transferir (voto transferible) su voto a candidatos que sí la pasen.

Y, por supuesto, la barrera electoral ha de ser la mas baja posible.
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#81   #78 Si hagamos una circumscripcion unica, asi los politicos no tendran que salir de Madrid y Barcelona y los sorianos pedirian la independencia, ya que no obtendrian representacion
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#82   #81 ¿Puedes explicarte mejor?

Actualmente, para que un soriano salga elegido diputado, necesita pasar una barrera del 30% de votos (aproximadamente). Yo defiendo bajar dicha barrera.
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#83   #82 Pues con una circunscripcion unica en Espana donde los votos de cada ciudadano valiera lo mismo, calculamos 40 millones de ciudadanos dividido por 350 diputados igaul 1 diputado para cada 114000 habitantes. La provincia de Soria tiene 91000 habitantes, por lo que no tendria representacion, mientras que Madrid y Barcelona obtendrian unos 110 ellos solos
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#84   #83 Tu argumento no es contra la circunscripción única. Es contra la igualdad de voto. Puede haber circunscripción única y que algunos ciudadanos tengan 2 votos en ella y otros 1. También puede haber varias circunscripciones y que todas tengan el mismo número de electores.
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#67   Y el PACMA más aún....
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#73   el caso es qeu ha subido en número de votos y eso es por algo.
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