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La negociación por el 'Brexit' se enroca en Gibraltar por el control en la frontera

La negociación por el 'Brexit' se enroca en Gibraltar por el control en la frontera

Desde el Gobierno gribaltareño se considera inaceptable la presencia de agentes de las fuerzas de seguridad españolas en su territorio y, en concreto, en las instalaciones de acceso a la roca, como el puerto y el aeropuerto. El propio ministro principal del Peñón, Fabian Picardo, aseguró que «se trata de una línea roja innegociable».

| etiquetas: negociación , brexit , gibraltar , frontera , línea roja
Comentarios destacados:                    
#12 #6 No se trata de eso. Se trata de que Gibraltar quiere estar dentro de las fronteras comunes de la UE y para ello tiene que asumir los controles fronterizos de la UE.

Los agentes de policía españoles se pueden poner en el aeropuerto y el puerto o en la valla. Pero si es en la valla tendrán que asumir que esa es frontera de la UE y tendran que pedir visado para entrar y todas las mercancías y personas que entren o salgan tendrán que llevar su pasaporte y ser inspeccionado (y asumir que pueden ser rechazados).

Solo faltaría que España no pudiera controlar quien entra y sale de su territorio y/o tener que aceptar o que decida un tercero (guibraltar) de quien puede entrar en nuestro territorio.

cc #8
-Queremos seguir siendo un paraíso fiscal fuera del control de la UE.
-señor ministro no podemos decir eso.
...
-vale, ¡Gibraltar para los Gibraltareños!
:troll:
#2 Es un poco más complejo, Gibraltar quiere seguir perteneciendo a la UE, más en concreto al espacio Schengen, pero Londres quiere que siga perteneciendo a RU, por lo que la única solución es poner una frontera interna entre Gibraltar y el resto de RU, en el aeropuerto y el puerto, algo que aceptan los gibraltareños pero el gobierno de Londres no (el mismon problema que están teniendo en Irlanda del Norte), pero los gibraltareños no quieren que sea la policía española la que realice el control y sea bajo mandato Frontex.

Todo muy complejo y de difícil solución.
#56 Descolonización e ya... que ya va tocando
#56 Los gibraltareños también quieren seguir siendo RU, un dato que se olvida demasiado a menudo.
#63 normal. Ser de RU y no de España les da una ventaja competitiva muy grande al ser un paraíso fiscal y atraer muchísimo dinero que realmente no se merecen. Si fueran españoles serían como cualquier ciudad de Cádiz
#63 si inyectan dinero, convierten el peñón en un Londres pada meter cultura guiri es obvio que lo que la gente quiere.
Te suena eso de ens roba?
:troll:
#63

¿Desde cuándo ha importado la opinión de la potencia colonizadora en un proceso de descolonización?
Gibraltar fuera de Schenguen. Que se la coman los british. Ahora sí, un buen plan de inversiones para el campo de Gibraltar, pero de verdad.
#7 lo que deberia de hacer la Junta es aprovechar la cantidad de desarrolladores y trabajadores que viven en la Línea y van todos los días a Gibraltar... podrian montar algo interesante allí y atraer inversiones. ¿Quien querría entrar en Gibraltar?
#10 ¿La junta? Esos solo saben montar banquetes,
#10 Sería como traernos youtubers de Andorra, son negocios que están por la fiscalidad. No podemos competir en eso.
#10 La Junta no tiene los mimbres para crear ninguna inversión. Antes, los mal llamados socialistas y ahora, los peperos, sólo conciben el gobierno de Andalucia como un chiringuito donde vivir a cuerpo de rey. No digo con esto, que la Junta no tenga instituciones encargadas de evaluar y asignar presupuesto a posibles industrias a lo largo y ancho de Andalucia, como la agencia Ideas, que no sé si sigue existiendo. Digo que a quien se pone a cargo de estas instituciones suelen ser gente sin conocimientos técnicos ni predisposición para hacer crecer una industria. Son, más bien, estómagos agradecidos.
#21 Aunque esté el tema fuera un poco del meneo. Esa es la clave de la Junta (creo que de todo el Estado). Los políticos que hay, no están por trabajar por el pueblo.

La Junta (con el Estado) debería crear un plan para el Campo de Gibraltar para el desarrollo de nuevos combustibles sintéticos y otros productos alternativos al petróleo. Aprovechando toda la infraestructura que allí existe de refinería e industria auxiliar.

Ejemplo, la explosión que está viviendo Málaga desde el punto de vista…   » ver todo el comentario
#21 >> a quien se pone a cargo de estas instituciones suelen ser gente sin conocimientos técnicos ni predisposición para hacer crecer una industria. Son, más bien, estómagos agradecidos.

Es decir, igualito que el resto de España. gente incompetente que les ponen por afiliación política y no por capacidad de gestionar nada.
#10 miles de contrabandistas? la linea sólo existe como parásito subdesarrollado barato de Gibraltar, por mucho que pese. Es una población que depende al 101% del contrabando y de los empleos que consiguen en Gibraltar. Si se cerrara la vaya y pusieran patrullas alrededor, la linea se muere en 2 meses.
#10 ¿Quién querría quedarse en la línea? La ventaja de Gibraltar es que es un paraíso fiscal, sin Gibraltar la línea no tiene ningún atractivo.
#32 Pues a ver, ¿sabes cuantos desarrolladores viven la Línea? A ver, ellos tienen que escoger, o pagar por un piso en Gibraltar 2000 libras o pagar 800 € en uno en la Línea.
#44 Que si, pero viven en la línea porque pueden currar en Gibraltar, si no curraran en gibraltar vivirían en cualquier otro sitio que no sea en la línea.... no tiene sentido intentar hacer que curren en la línea, es absurdo.
#7 inversiones de que? en campo de gibraltar sólo existe como punto de intercambio de contrabando con marruecos y gibraltar. Sin uno, el otro no tiene sentido ni futuro.

La única solución, es la devolución de gibraltar a españa y la eliminación de toda frontera, y la unificación de la zona como se hizo con los dos Berlines en Alemania.
#28 Se puede hacer en la línea de la concepción y Algeciras una zona franca. Así se competiría con Gibraltar en su ventaja: los impuestos.
#28
Puerto de Algeciras:
Es el primer puerto de España en tráfico total de mercancías y el primero del mar Mediterráneo y se encuentra el 25.º del mundo en transporte de contenedores y el 6.º de Europa. En 2015 alcanzó los 98,2 millones de toneladas en tráfico total y más de 4,5 millones de contenedores. es.m.wikipedia.org/wiki/Puerto_de_la_bahía_de_Algeciras

En la comarca, además existe el principal polo industrial (junto a Huelva) de Andalucía
www.google.com/amp/s/www.europasur.es/campo-de-gibraltar/Industria-pol

"sólo existe como punto de intercambio de contrabando con marruecos y gibraltar"
Cómo que no.
#7 Ni uno ni lo otro, lo estoy viendo...
La guardia civil localiza un alijo de parches para el ojo, garfios y patas de palo con destino a Gibraltar.
Estos quiere convertir la roca en un coladero de mercancía inglesa hacia la UE sin pagar impuestos, sino al tiempo.
#9 #25 los ingleses siempre ganan. al tiempo.
#62 Eso no ha sido absolutamente cierto nunca y cada vez lo va siendo menos. El tema del Brexit les está saliendo mucho peor de lo que pudieron imaginar. Hasta el momento lo llevan todo perdido y nada ganado. Nada.

El problema que tiene España con Gibraltar es que España, y sobre todo Andalucía, es un país medio fallido, de chapuzas muertos de hambre y muchos de ellos dependen de trabajos y sueldos en Gibraltar.

Si en lugar de ser España fuera un país potente, digamos como China, la cosa sería muy diferente pero en la escena mundial España pinta menos que Santo Tomás en los títeres.
#68 China abunda mucho más en pobreza lo que pasa es que tu no te enteras por de lo que allí ocurre no te enteras y por si no lo sabes Andalucía funciona mucho mejor de lo que tu te crees, solo la linea de la Concepción tiene una dependencia de Gibraltar, a la cual si le quitas los beneficios que tenías sus sociedades por estar en la UE se queda con poco que ofrecer. Tu comentario de los muertos de hambre rezuma clasismo, desdén y una ignorancia absoluta.
#79 Hong Kong era una colonia con un valor económico para UK muy superior a Gibraltar y sin embargo se lo devolvieron a China sin rechistar mientras que se ríen de España con lo de Gibraltar. Cuando habla el gobierno de China el mundo escucha; cuando habla el gobierno de España el mundo no se molesta en escuchar. En la escena mundial somos unos payasos.

España en los últimos años ha ido perdiendo el poco peso que llegó a tener en el mundo. Tenemos unas estadísticas de paro, de deuda, de…   » ver todo el comentario
#62 Como en Hong Kong, o Escocia.
Línea roja innegociable , ya veremos
#1 veo un bajada de pantalones… uno de ellos en Irlanda y otro por Gibraltar…
#18 Y los piratas una vez más pasándose por el forro a todo lo que se les viene en gana...
#18 la primera bajada de pantalones la protagonizó en 1984 el ministro de asuntos exteriores Fernando Morán abriendo la verja en base a unas negociaciones que "teóricamente" terminarían como Hong kong es decir dejando de ser colonia británica. Obviamente y después de casi cuarenta años no ha sido así. La apertura de la frontera ha supuesto fuerte perjuicio por la utilización del peñón por su opacidad fiscal, enorme riesgo como base de submarinos nucleares, incluso averiados, y derrames incontrolados en la bahía por los trasvases de gasoil pesado para mercantes, por no hablar de la ocupación de agua adyacentes para construcciones.
#1 Ok, no hay problema. Entonces aplicaremos lo mismo que a cualquier frontera exterior sin acuerdos.

Y si aún protestan, aún se puede hacer bloqueo total. Sobretodo si ellos rompen los acuerdos firmados en el Brexit.
Con lo simple que es " fuera o dentro", y se acabó.
#17 Los gibraltareños no tienen nacionalidad europea, por lo cual no pueden pertrenecer a Frontex.

Por otra parte y por si tienes dudas te pongo lo que dice la UE:

Despliegue en el terreno

La Agencia facilita agentes de las fuerzas policiales de los Estados miembros y los países asociados al espacio Schengen, así como buques, aviones y equipos de vigilancia de fronteras a las zonas fronterizas exteriores que necesitan asistencia adicional. Además de los controles

…   » ver todo el comentario
Recordarles q el aeropuerto no está en suelo gibraltareño, por ejemplo, y el puerto no lo se, pero conociendo Gibraltar, puede q este ganado al mar y fuera del tratado de Utrech también, así q la policía española no estaría en suelo gibraltareño.

Así se desenroca el asunto?
#6 No se trata de eso. Se trata de que Gibraltar quiere estar dentro de las fronteras comunes de la UE y para ello tiene que asumir los controles fronterizos de la UE.

Los agentes de policía españoles se pueden poner en el aeropuerto y el puerto o en la valla. Pero si es en la valla tendrán que asumir que esa es frontera de la UE y tendran que pedir visado para entrar y todas las mercancías y personas que entren o salgan tendrán que llevar su pasaporte y ser inspeccionado (y asumir que pueden ser rechazados).

Solo faltaría que España no pudiera controlar quien entra y sale de su territorio y/o tener que aceptar o que decida un tercero (guibraltar) de quien puede entrar en nuestro territorio.

cc #8
#12 #6 No es tan "complicado"
Existe un cuerpo policíal Europeo de fronteras FRONTEX , solo hay que establecerlos permanentemente allí.
www.google.es/search?q=frontex&client=ucweb-b&channel=sb&s
#15 Frontex no es un cuerpo policía, es una Agencia Europea y es la Guardia Civil es quien realiza esas operaciones en nombre o bajo el paraguas de FRONTEX. Y es esa misma Guardia Civil es la que rechaza Gibraltar.

Solo faltaría que ahora tuviéramos que traer alemanes para hacer el trabajo que le corresponde a la Guardia Civil porque Gibraltar no solo quiere estar dentro de la UE si no que además quiere decidir que trabajo hace quien dentro de la UE.

Agencia Europea de la Guardia

…   » ver todo el comentario
#16 No lo encuentro ahora, pero según he leído FRONTEX tiene sus propios agentes en exclusiva y como tú dices, también tiene "expertos" prestados de otros cuerpos policiales de cada nación en la que están, pero tienen cierta movilidad y pueden crear un destacamento fijo en Gibraltar y ocultar la banderita de nacimiento de la persona humana que lleva el traje. Y también pueden contratar a algún gibraltareño si se presenta y aprueba. O algún alemán, francés, o cualquier otro con nacionalidad Europa.
#27 #17 Pongamos a rumanos controlando nuestras fronteras, un plan sin fisuras. :troll:
#16 La guardia civil es un cuerpo que debe ser retirado. Europa debería asumir TODO el control de las fronteras europeas, y SI, un aleman o un Belga o a quien le toque, debería estar en ese cuerpo, porque no? eso es Europa, las fronteras deben ser vigiladas por europeos, y cuanto de mas lejos del país fronterizo, MEJOR.
#27 Pero en Cataluña, que solo estén los mossos.

Hay que joderse.
#15 Eso es como decir que existe un cuerpo policial Español de carreteras llamado DGT.
#12 >> Gibraltar quiere estar dentro de las fronteras comunes de la UE

Lo del Brexit es surrealista porque quieren estar dentro para lo que les conviene y fuera para lo que les conviene. Como en el caso de Ulster, quieren estar dentro y fuera a la vez. Brexit-Schrodinger.

No recuerdo qué presidente de Francia dijo que Reino Unido es como un hombre que va a una fiesta de intercambio de parejas pero va solo y no lleva a su mujer.
#25 Andá como los empresaurios españoles, esos visionarios que privatizan beneficios y socializan pérdidas :troll:
#36 Comentario para poner de ilustración al lado de la definición de meter un aumento con calzador.
#43 Efectivamente. Solo quiere hablar de lo suyo, aunque no venga a cuento.

Dicen que la definición de "fanático" es alguien que no quiere cambiar de opinión ni de tema de conversación.
#12 Efectivamente, y confiar en la buena fe de los ingleses y en su compromiso para cumplir los acuerdos no es una opción. Espero sinceramente que el gobierno español no se termine bajando los pantalones como solemos.
gibraltar español! al menos el aeropuerto.
No son espabilaos estos, quieren lo bueno de quedarse y lo bueno de irse. Todo no puede ser, amiguetes.
¿Frontex no estaba utilizando ya agentes cedidos de la Guardia Civil para los controles?

Dejando a un lado lo de Gibraltar yo creo que a la Unión Europea le puede beneficiar tener fuerzas policiales supranacionales y gracias al lío este parece que Frontex va a empezar a reclutar agentes propios.
#34 gibraltar perjudica más de lo que beneficia, es un coladero de absolutamente todo y por eso quieren mantener su estatus
Si UK se fue de Europa, Gibraltar también se deberían ir con ellos.

España tendría que hacer lo propio, cerrar fronteras y empezar a controlar pasaportes a la entrada y a la salida.

Todo es complicado pero no imposible.
#24 Si, pero eso díselo a toda la población que vive de Gibraltar... que les va a hacer una gracia!!

La solución es la europeacización de Gibraltar. Quizá un cierre total de fonteras ayude... pero no lo hizo en Berlín...
#34 Que vive de Gibraltar porque las empresas allí tienen una ventaja competitiva basada en su excepción fiscal. Está claro que eliminada esa opción todos los puestos generados por esa evasión fiscal no volverían al campo de Gibraltar pero el beneficio social global para España sería mayor y a cambio podríamos beneficiar la región para reducir el impacto negativo local.

Vamos, que del paraíso fiscal se benefician unos pocos, y sobre todo los más ricos, y podemos compensar al campo de Gibraltar por la pérdida. Yo soy de decirles a Gibraltar o aceptas las condiciones o puerta.
Yo les mandaria un video de Barrio Sesamo, concretamente el que explica que es "dentro" y que es "fuera".
la verdad es que estoy contigo ¿Alguien puede explicarme porqué sigue existiendo la guardia civil? Sí no me equivoco fué un cuerpo militarizado creado para vigilar los caminos llenos de bandoleros en zonas rurales remotas, pero ya no existen ni bandoleros en los caminos ni zonas rurales remotas ¿Qué hace la guardia civil que no pueda hacer la policía o el ejército?

A parte, no me parece mala idea que los que vigilan las fronteras sean agentes extranjeros que sean movidos con frecuencia, el que sean locales es un coladero para la corrupción y las mafias... Y seguramente sea esa la razón por la que no va a cambiar la cosa.
#31 ahora los bandoleros son ellos...
#31 ¿Alguien puede explicarme porqué sigue existiendo la guardia civil?
Es que no en todas las regiones tenemos Ertzaintza o Mossos :roll:
#31 Básicamente porque son a los sin papeles para los empresauros, pero para el gobierno de turno.

Es un cuerpo militar que tienen que obedecer, no tienen muchos derechos civiles, cobran poco y una jerarquía muy fuerte.

No es que la policía Nacional tenga mucho más margen pero algo cambia
Jejeje, enroca.
#23 La peña esta muy mal...
¡Exprópiese! :troll:
Negociar??? Será re-reNegociar hasta que les parezca a ellos. Que sino dicen que no cumplen
Al final se hará lo que le salga de los cojones a los británicos por muy ingeniosos que sean los chascarrillos.
Quizás el problema sea la presencia de la Guardia Civil.

Más allá del orgullo patriótico revanchista que se pueda tener gestionando las fronteras de Gibraltar con los cuerpos de seguridad españoles, yo creo que no hay necesidad.

Hablo desde la ignorancia, pero supongo que igual que estos 4 años se encargan desde Frontex, una forma de tener a todo el mundo contento sería seguir teniéndolos allí siempre controlando la seguridad y los procedimientos fronterizos.

Siguen siendo espacio…   » ver todo el comentario
#8 yo también hablo desde la ignorancia. Pero tengo entendido qué Frontex está formado por miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad de los diferentes estados miembros. Es decir, Frontex en España está comopuesto por miembros de la Guardia Civil (y no sé si miembros del CNP ? ). Básicamente los cuerpos que controlan las fronteras españolas. Igual en cada país de la UE. Por eso los Guardia civiles de Gibraltar , en verdad son Frontex.
#8 Quizá el problema es que el Reino Unido votó que salía de la UE y ahora solo quiere salir donde le interesa.
#8 No hay que trasladar los propios prejuicios a todas partes. No creo que los gibraltareños le tengan más aprecio a la policía nacional que a la GC, ni menos.
Disfruten lo votado por los millones de ingleses del interior que siguen disfrutando de la ensoñación imperial, mientras vosotros, uno de los vestigios de ese imperialismo, sufrís las consecuencias. Es lo que hay, pishas.
Gibraltar Egpañol! youtu.be/m3zd28Iz_-E
Pues si no es negociable entonces se acabo la negociacion, no? Lo que no pueden esperar es que una frontera de la UE no este controlada por Frontex
Madriguera de piratas
Soy un troll, soy de izquierdas, progresista y toda esa milonga. Pero quienes dicen que dejen que se respete la decisión de los Gibraltareños es que no tienen ni puta idea de cómo son las estrategias políticas y económicas para hacer cambiar la opinión de las personas. Me infla los cojones que si alguien dice que se quiere ir, los "progres" digan que tienen derecho.
La idiotización es un problema y no sólo en la derecha :troll:
Pues ataquemos Inglaterra pues con nuestros barcos.
#5 Mejor llevar el Senado a Gibraltar. 8-D

Es normal que Gibraltar y UK empiecen pataleando en esta negociación. Es la parte más débil en este caso. Otra cosa es que España y la UE sepan aprovechar su posición de poder que tienen en este asunto. Cosa que dudo.
#5 tu has visto muchos anuncios de esos de juegos pal movil no? :troll:
#5 Pues pues pues pues, si no se mete USA, creo que los arrasaríamos (a base de balcones y copas)
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menéame