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La natalidad se hunde un 4,5% en España en 2017 mientras que la mortalidad se dispara

La natalidad se hunde un 4,5% en España en 2017 mientras que la mortalidad se dispara

El año pasado nacieron 391.930 niños en el país, 18.653 menos que un año atrás, según datos provisionales divulgados por el Instituto Nacional de Estadística (INE). Desde 2008, la natalidad se ha reducido un 24,6%. Por otro lado, la mortalidad en España creció un 3,2% en 2017.

| etiquetas: natalidad , españa , mayor , descenso
Comentarios destacados:                                  
#1 Vaya, los sueldos de 12000€ al año por 50 horas a la semana no anima a tener hijos, qué raro.
Y la tasa de mortalidad disparándose.
En Antena 3 dirán que es bueno porque así súbita la vivienda. Y la gente se lo creerá.
La crisis demografíca va a ser terrible y 15 millones de jubilados reclamando su pensión
Vaya, los sueldos de 12000€ al año por 50 horas a la semana no anima a tener hijos, qué raro.
Y la tasa de mortalidad disparándose.
En Antena 3 dirán que es bueno porque así súbita la vivienda. Y la gente se lo creerá.
La crisis demografíca va a ser terrible y 15 millones de jubilados reclamando su pensión
#1 ¿alguien sabe si con el primer pago de la pensión se puede uno pillar un AK-47? :troll:
#5 No te esperes a algo que no te va a llegar xD
#7 Siempre pueden comprar uno entre varios e ir turnándose. Eso si no lo confiscan claro. :troll:
#5 No lo sé, pero procura estar fuera del país para cuando la munición valga más o menos lo que la barra de pan.
#5 una bombona de butano vale menos de 20 €
#35 pero pesa un huevo, y con esos años ...
#36 el butanero te la sube por 1 € de propina.
#39 Y la bombona también.
#5 Ni de coña te van a dar tanto. Como mucho te llegará para una garrafa de gasolina. Con eso te puedes apañar, si dosificas bien.

PD: si los hombres de negro están leyendo esto, quiero aclarar que no insinúo que nadie vaya al Parlamento a pegarle fuego con todos los políticos dentro, previo cerramiento de puertas con cadenas compradas en Leroy Merlin a 3,50 el metro.
#42 Los chinos venden las cadenas más baratas, que estamos en crisis.
#42 para ese entonces una garrafa de gasolina no se la va a poder permitir cualquiera.
#5 Claro, en el Wallmart, en el tercer pasillo, las tienes de todos los colores.
www.walmart.com/c/kp/air-rifles
#43 y en Wallmart Bronx descuentos especiales para que también los más desfavorecidos puedan ejercer su derecho constitucional a llevar una pipa en el bolsillo 24 horas.
#5 Quizás, pero para cuando cobres el primer pago de la pensión no serás capaz de sostenerlo.
#5 Y un RPG-7, es para una cosilla
#58 ¿ te refieres a Diablo? Era para más mayores.
#5 Siempre que ingreses la pensión en una sucursal bancaria rusa te lo incluyen como regalo de bienvenida.
#70 No jodas que hay bancos rusos por estos lares.
#5 Con la máxima si, pero siempre es menos expuesto jugar con la familia de los estroncios y los polonios en las cocinas de los restaurantes "de moda" :troll:
#5 ¿No sería mejor una ametralladora ligera como una M60 por ejemplo?
Son más pesadas pero más efectivas gracias a su pequeñas balitas de 7,62x51mm

:troll:  media
#5 A precio de mercado actual te da para uno y un saco de munición, en un futuro no se, pero me temo que el precio dada la demanda futura está en alza
#5

Pregúntale a algún sirio.

Broma, broma.

Son los rusos y los albanos. Esos tienen el tema gueno.
#1 No me sirve, porque no explica que los países más pobres suelan tener tasas de natalidad más altas.
#6 Cobramos mucho para entrar dentro de los requisitos para ser un país pobre.

Baja los sueldos a 200 euros al mes y a ver que pasa.
#9 Creo que lo que quiere decir #6, es que lo de que tenemos menos hijos por la precariedad laboral y sueldos bajos, no parece que sea la explicación (o al menos la única explicación).

Obviamente los sueldos bajos no ayudan, pero aparte de ello no parece que la gente mas joven esté por la labor de sacrifircar tiempo de ocio a cambio de descendencia.
#25 Es así, el otro día estuve con una pareja (el 40 ella 34) y les dije, bueno ¿cuando vais a tener hijos? y me miraron con una cara como si fuera extraterrestre, les pregunte, ¿de donde creéis que salen las pensiones? y me dijeron, del gobierno...
#38 lo mejor de todo es que tienen razón.
#38 ¿Y si no quieren tener hijos? ¿Te tienen que dar explicaciones a ti?
Yo te hubiera dicho que los míos los tengas tú y arreglado.
#38 "Hijo mio, estas en este mundo porque tienes que pagar las pensiones".

Puro amor.

Por cierto, si quieres, mejor volvemos a la piramide poblacional que es realmente piramide. Eso si, para mantenerla, el que haga falta un crecimiento continuo de la poblacion ya lo pensamos en otro momento, eso sera problema para otras generaciones.
#38 Creo que son opiniones como esta de "hay que tener hijos por el bien del país" las que me hacen ser antinatalista.
#38 Sin acritud, tú tampoco entiendes de donde vienen las pensiones. Depende del trabajo, concretamente de la cantidad total de horas trabajadas por lo que se aporte por cada una ellas, y si no hay trabajo no hay pensiones que valgan por mucho personal que haya en edad de trabajar.
#38 ¿Tu estás en este mundo para pagar pensiones?
#38 Pues como para pagar las pensiones haga falta un incremento exponencial y continuo de la población, igualmente no se podrán pagar mas pronto que tarde. El espacio es limitado.
#38 casi mejor que esa pareja no tenga hijos para que no hereden su inteligencia... que luego está feo quejarse de que los niños salen tontos y los culpables son los padres y sus genes
#215 para que mas? el ak usa 7,62 × 39 mm y no va mal xDxdx

#38 te podían haber preguntado a ti ¿y de donde piensas sacar un puesto de trabajo para mas gente cuando la robótica acabe con la mano de obra no especializada? ¿de donde vamos a sacar agua y comida para seguir aumentando sin mas la población, ahora el clima cada vez es mas extremo y que el avance de los desiertos amenazan a el sur de España?...
#38 Las pensiones salen de la capacidad de fiscalizar las rentas sobre la producción de bienes y servicios. Por otro lado, tener hijos no garantiza pensiones. Por lo pronto, podríamos sustituir los hijos por immigrantes y, según tu forma de ver las cosas, ya garantizaríamos las pensiones, cosa que no es cierta.
#25 Es que no existe "la" explicación. Es un conjunto de factores. Y el salario y trabajo es primordial.
#49 Yo conozco parejas que tienen dos hijos, al primero le han puesto de nombre "hipoteca".
#25 en demografía hay tres modelos de población. El antiguo, el mixto y el moderno.

En los países que menciona #6 están algunos en el antiguo y otros en el mixto.

Aquí se está hablando de variaciones dentro del modelo demográfico moderno, no entre modelos diferentes.
#76 un poco de contexto. Gracias!!
En #76 me equivoqué con el nombre. El término correcto es "régimen demográfico". Parte de la teoría de transición demográfica:
es.m.wikipedia.org/wiki/Transición_demográfica

Cc: #90
#76 Se agradece alguien que tiene algo de puta idea (que es nivel ESO nada más).
Esto está más que estudiado y en lo que se incide actualmente son en cuestiones de mentalidad (pero siempre como consecuencia de cambios materiales).
Lo interesante es sobre todo la llamada segunda transición demográfica. Lo buscan por internet y tal.
#25 Tiempo de ocio?

JAJAJA

Lo que pasa es que el 80% de la juventud esta en casa popá y momá porque salir fuera es un puto robo. Y como comprenderás colgarle un enano a tus padres en SU CASA es un marrón.
#25 También tienes que tener en cuenta otro factor importante: la gente que quiere tener hijos, pospone la maternidad (en los hombres no es un problema tan grave) y cuando se deciden a tenerlos resulta que ya no pueden. Debería haber mucha más información sobre la edad fértil de la mujer.
#25 En mi caso puedo asegurarte que sí se debe a la precaridad. Con el sueldo que tengo no me da para mantener a un niño en condiciones.
#_6 Esos países más pobres de los que ustéd me habla tienen también bajos niveles de escolarización, una sanidad de mierda y una cultura más tradicional, y misiones de esas en que te dicen que no uses condón, que mejor la abstinencia.
Vamos, que no puedes comparar Mozambique y España.
Lo que está claro es que para nuestros jóvenes y viejóvenes, la pérdida de poder adquisitivo de los últimos años junto con nuestra cultura (que no se piensa en tener hijos y poco más, sino que se quiere viajar, tener carreras profesional los dos miembros de la pareja, etc.) tiene que afectar negativamente a las espectativas de descendencia (en línea con lo que apunta #25)
#222 El que ha comparado Mozambique con España es el usuario poco conocido ese.
Yo estoy de acuerdo con lo que tú dices en #25.
#25 No creo que sea por el tiempo de ocio sino por tiempo en general, antes estaba bien visto que la mujer se dedicará a criar hijos y cuidar la casa, ahora lo que se lleva es que los dos estudien carreras y trabajen a tiempo completo, eso lo juntas con la miseria de sueldos incluso habiendo estudiado y el precio inflado de la vivienda pues la gente se casa casi a los 40 y los hijos? No hay tiempo para eso y para cuándo te decidas es demasiado tarde.

Es necesario que con un solo sueldo se…   » ver todo el comentario
#6 Proletariado: quienes solo poseen a su prole.

La natalidad mundial está en descenso desde los 60. El desarrollo económico nos lleva a tener descendencia por amor y preferimos concentrar nuestros esfuerzos y recursos en una o dos.

Por lo visto el amor por los hijos es un constructo social.
#13 Si descartas toda evidencia científica, del campo de la neurociencia, sobre el apego paternofilial, puede que sí, que el amor por los hijos sea solo un constructo social.
#52 Lo saque de una tertulia entre científicas, en OndaCero o la Ser, no recuerdo.

El apego es tan fuerte, que entiendo que incluso los niños victimas de abusos por parte de sus padres, les prefieren.
#52 El amor es una experiencia personal, única e irrepetible para cada una de las parejas existentes que siguen enamoradas...Y algunas (parientas) le sacan un partido que flipas.
#6 Tambien los niños tienen una calidad de vida distinta. Mi abuelo fueron 11 hermanos y pasaron mas hambre que el perro un ciego, yo no quiero eso para mi hijo.
Con lo cual regulo el numero de hijos que puedo tener y procurarles un minimo de calidad de vida y eso incluye hacer numero para ahora y el futuro (p.e. estudios)

Hoy por hoy los salarios son miserables y el coste de vida muy alto, no hay conciliacion ni estabilidad de ningun tipo. Yo puedo arriesgar mi bienestar, pero nunca lo hare con el de mi hijo.
#14 En relación a lo que dices yo siempre comento con mis conocidos que traer un hijo al mundo "a las bravas" es en cierto modo una irresponsabilidad (para con la criatura)
El mundo es una mierda de por sí, pero si encima no se le pueden garantizar unos mínimos quizá sea mejor no tenerlo.
cc/ #6
#131 goto #14

Traer una boca nueva que alimentar al mundo cuando no se le puede dar calidad de vida es cruel tanto para los padres como para los hijos.
#14 también hay netflix y anticonceptivos eficaces.
#6 Porque no trabajan y se pasan el puto dia follando y no tienen ni condones.
Tu llegas despues de currar 12 horas y ni se te ocurre traer a este puto mundo una criatura. A ver kien la va a cuidar las 12 horas que te pasas fuera de casa!
#16 12 horas dice. xD xD xD
#16 Pues conozco muchas parejas que no deben tener tele.

De esto que ves que tienen cierta edad, no tan mayores muchos de ellos, con trabajos de mierda y de repente les ves 2-3 churumbeles y piensas ¿y no era mejor tener una tele o por la puerta de atrás?

efectivamente la gente tiene más neuronas en ciertas partes que en la cabeza
#6 Ya se demostró en los 80 que la mala calidad de vida aumente la natalidad y viceversa. Aquí un video actual: ihavenotv.com/overpopulation-the-human-explosion-explained-in-a-nutshe
#47 no tiene en consideracion otros mil factores. "Estudio" simplista en extremo.
#6 Los españoles vivimos en el primer mundo y aquí solemos hacer las cosas con ciertas garantías y cierta seguridad. Fruto de esas garantías es que tenemos una tasa de mortalidad gestacional e infantil infinitamente mejor que la que tienen las de los países pobres.
Esas garantías continúan durante la crianza y si el español considera que POR LAS RAZONES QUE SEAN no va a poder garantizarlas o va a exponer a su hijo a una educación, sanidad y alimentación precarias lo que ocurre es que…   » ver todo el comentario
#6 Suele tener que ver con que para que alguien de tu extirpe llegue a adulto hay que tener muchos hijos.
#6 el tema de los sueldos es una milonga

Jamas en la historia han tenido las familias prosperidad y seguridad laboral como hoy dia. No me remonto a la edad media, simplemente me voy a los años 50 cuando mis abuelos tuvieron 4 hijos en una epoca en la q mi abuelo ganaba 4 perras buscándose la vida y malvivian como podian

Hoy la gente esta demasiado ocupada viendo netflix, viajando a tailandia y saliendo de copas o pizzas los findes
#6 Idiocracia?
#6 Tienen casa (aún no les ha llegado el parasitismo de las hipotecas) y un solo trabajador fuera del hogar por familia; normalmente las mujeres cuidan de la familia. Esa es la explicación.

En colombia por ejemplo ya están queriendo ampliar las hipotecas; del límite actual de 20 años a 35; es el principio del fin. Y eso que ya la natalidad ha bajado mucho.

Sin casa no hay familia.
#6 Las tasas de natalidad en los paises pobres tienen muchas más explicaciones:
- La mortalidad infantil es altísima, el relevo se asegura con mucha natalidad. Cualquier hambruna se lleva por delante miles de niños que son los que primero la sufren.
- La educación sexual es nula y los preservativos caros.
- El control de natalidad es nulo por parte de los gobiernos.
#1 Difícil que suba la vivienda: menos gente buscando casa, mas hijos únicos que heredaran 1 o 2 casas sin tener que hipotecarse, mas movilidad y perdida de atractivo por la compra, créditos mas caros y menores salarios...
#10 en 15 años falleceran 9 millones de españoles, así que es cuestión de esperar a que se hunda todo el mercado de vivienda, no será igual en Madrid que en León, evidentemente.
#11 :troll: excelencia. A esperar a que se "vacien"
#11 en León ya está pasando
#11 Triste pero cierto. Es, literalmente, esperar a que se vayan muriendo.
#32 en León provincia se calcula que hay unas 100.000 viviendas vacías como poco.
Cuando en 10 años pierda la provincia 100.000 habitantes o más va ser un solar.
#37 Tu dirás lo que quieras pero la ley del mercado, en cuestión de alquileres, no se cumple en León capital ¬¬
#74 Los alquileres en León capital están por los suelos.
#11 9 millones de pensiones menos...
#11 Pues visto el precio de palacio que está alcanzando en Madrid cualquier zulo, me da que va a ser la única posibilidad. Esperar y ponerle velas a Anubis.
#96 Lo que plantea #11, no es applicable a grandes capitales como Madrid o Barcelona, y posiblemente tampoco a más pequeñas como Bilbao, Sevilla, Valencia, etc.
Porque estás ciudades están recogiendo a todos los jovenes que huyen de los pueblos.
Es en las ciudades pequeñas donde caerá el precio, y luego la bajada será algo progresivo en las ciudades medias.
#11 Hay que tener paciencia y esperar como los buitres hasta que hayan unos cuantos cadaveres y entonces lanzarse sobre ls vivienda vacia
#10 Lo de heredar como no sea de los bisabuelos... Lo normal es que cuando heredas un piso ya estás hasta jubilado, tus padres no cascan cuan tú tengas 20 años, por lo general.
#1 los recursos y la capacidad de contaminación del planeta son limitados, prefiero baja natalidad, así debería estar pasando en todo el mundo
#12 No les importa lo que pase en el tercer mundo porque su consumo de recursos per cápita es ínfimo comparado con el nuestro.
#33 Los mayores emisores de contaminacion son precisamente los paises pobres...

:palm:
#12 Baja natalidad y alta mortalidad van bien de la mano :-)
#12 Los problemas son locales, no globales. No te confundas ahí
#12 España no tiene ningún problema de super población, en todo caso al contrario, y el que descienda la población aquí no va a solucionar nada en los países donde sí tienen ese problema :palm:

Lo que dices es como alegrarse de que tu vecina anoréxica pierda un par de kilos por que "tenemos un problema de sobrepeso en España" :wall:
#1 ni loco tengo un hijo. Entre los dos vivimos medianamente bien, podemos permitirnos un viaje al año y ya es mucho lujo. Los dos coches y la casa no se mantienen solos.
Los hijos no dejan de ser otro gasto alto ya desde que nacen y más si quieres que reciban buenos estudios en un futuro.
Impensable.
#15 Si ves a los hijos solo como a un gasto, sí, es mejor que no los tengas. Pero lo tuyo no es un caso raro, es lo que ha traído el capitalismo: cuantificamos las cosas en cuanto al beneficio económico que traen: positivo o negativo.
#15 yo estoy como tú pero he cambiado el tener un viaje al año por un hijo que para mí es mucho más valioso.
#15 buff, con esa mentalidad mejor no tengas hijos.

Mejor si optas por Perrijos, también se ponen locos e alegria cuando llegas a casa cansado se trabajar. Y querrán jugar contigo.

En el futuro, el geriátrico también es una suerte de familia, y hacen muchas actividades tipo puzzles y hasta un bingo!

Lo malo es que no dejan tener Perrijos. Siempre te quedará hacer acopio de Prozac.

Si decides quedarte en tu piso una solución son las pulseras inteligentes, por si caes al suelo y ya no te mueves. También puedes pedir a un@ vecin@ que mire si abres la persiana o que pase por el rellano a ver si huele...

Sigue disfrutando de tus coches! :-)
#15 con esa mentalidad me alegro de que no tengáis hijos. Es más, hasta os lo agradezco. Yo y la sociedad también.
Sí. Por favor no tengáis ni uno!
#1 pues traemos inmigrantes, pero ricos e, nada de pobres
#17 Ya los estamos trayendo, con la golden visa, y son precisamente los que están subiendo el precio de alquileres y venta de pisos en Barcelona y Madrid.
#1 a ver, tal como está la ley y el empleo haceros a la idea de que cualquier persona de menos de 50 años, no pilla pensión de ningún tipo. Para eso ha sido la reforma que han hecho, es imposible cotizar 35 años. Si sois alguno de esos, daros por jodidos y mucho jodidos. Pero no todo está perdido los Cs de Cómplices os lo arreglan rápidamente.
#1 12k al año?

Será con 10 carreras y 30 años de experiencia.
#143 #56 en empresas "lideres en su sector"
#1 Lo de dejar la Sanidad hecha una mierda seguro que no tiene nada que ver tampoco :troll:
#1 pues lo van a subir a 14000 al año y son 40 horas.

Pero curiosamente los que mas hijos tienen son los que menos tienen y sobreviven con ayudas sociales y los del Opus.

Por tanto la solución al problema es mas pobreza y religión!

:troll:
#63 Quizás es porque los que menos están inmersos en la sociedad capitalista de consumo.
#1 es 100% cierta tu primera afirmación, con la diferencia que subir los sueldos no va a cambiar la situación a mejor.
Lo países con mayores tasas de natalidad, tienen mucho peores condiciones sociales
#65 1. Correlación no implica causalidad
2. De esos países que mencionas, ¿cuántos son desarrollados?
#65 Segun la lógica de muchos meneantes, si bajamos aún más los salarios, la natalidad aumentaría, como demuestran las estadísticas xD xD xD xD
#1 Ya están los inmigrantes para que crezca la natalidad, pero también habrá que poner medios como subir salarios, mas impuestos y menos rescates a los ricos como en la UE,
parar la especulación inmobiliaria etc
#126 todos subdesarrollados.
Puedes verlo tú mismo.
es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_y_territorios_por_tasa_de_fertil
Sobre lo otro, creo que es bastante aceptado que cuanto más poder adquisitivo y educación, menos natalidad.

Lo demás son quejas por quejarse

CC #68 sí, los inmigrantes sí se reproducen, pero no son suficientes, seguimos envejeciendo.
Además, el mundo ya no aguanta tanta gente. El ser humano es lo más contaminante que existe, especialmente si tiene poder adquisitivo
#1 El mayor problema es que la gente ya no quiere tener hijos a los veinte años, quieren vivir más su vida. Pasa en todo occidente, no es cosa solo de España.

Hace menos de medio siglo la gente tenía hijos con veinte años y con mucho peor poder adquisitivo. Se casaban pronto y el divorcio era una el último recurso. Ahora salimos con nuestra pareja varios años, cambiamos varias veces, acabamos yéndonos a vivir con ellos varios años más, a veces sale bien a veces sale mal... y vuelta a empezar.…   » ver todo el comentario
#1 Esto es una falacia progre típica de Cuñadéame.

¿Qué sueldos altos había en la España de posguerra con montón de familias de 11 hijos?

¿Por qué en África siguen teniendo tantos hijos si son tan pobres?

Yo creo que es un tema cultural actual. Una visión del mundo que predomina en la sociedad española actual. Cuanto más se forman y estudian las mujeres, menos hijos y más tarde los quieren tener.
#1 Los cambios demográficos tienen un componente de cambio brusco muy alto, en 1998 eramos 38 millones y menos de diez años después rozamos los 48. Y también había cifras letárgicas, o al menos que apuntaban a un país viejo como Italia, en el 98.

Le podéis dar las gracias a la inmigración por esa ganancia de población neta, por cierto.
#1 No lo entiendo... La recuperación económica debería hacer que la gente quisiera tener más hijos. Y lo de que mueran más personas, tampoco. Me dijeron que los recortes en sanidad no iban a empeorar nada.
#1 Mi humilde análisis de la situación:

A lo que tú dices muy correctamente, creo que hay que sumarle otros factores no menos importantes:

1. Las nuevas generaciones somos menos comprometidos con todo (me incluyo). La gran mayoría no pueden ni conservar una relación de más de dos años. A la mínima que algo va mal, sumado a la gran facilidad que hay hoy en día para conocer a nueva gente a través de las redes sociales, hace que el compromiso de pareja haga aguas. Ahora es mucho más facil (por…   » ver todo el comentario
#1 "15 millones de jubilados reclamando su pensión" pues imaginate si a eso el añadimos una renta basica universal como proponen algunos partidos....
#1 Creo que es un disparate afirmar que las pensiones se pagarán con lo que coticen los trabajadores. Se haga lo que se haga, eso ya no va a ser así. Ni aunque nazcan 2 millones de niños/as al año.
#1 Yo conozco gente que no tiene hijos porque "ni con dos sueldos se puede". Eso sí, no faltan las vacaciones al extranjero todos los años. Les han dicho que son clase media y no quieren renunciar a su hedonismo vacío. Lo de ser pobre no se lleva.
#1 No preocuparos por los jubilados actuales, que no van a estar mucho tiempo en este mundo.
Preocuparos porque suban los sueldos
#1 Y la mala noticia es??

Si se dispara la mortalidad mientras se desploma la natalidad, las pensiones están garantizadas y si por raro que parezca no hay suficientes cotizantes, la inmigración está ahí deseando venir a trabajar. 8-D
#1 si los que trabajamos en sanidad estamos con menos personal y materiales, la gente mayor irá cayendo (muriendo) por las listas de espera. Los que quieran salvarse irán por la privada gastando su dinero pero no se aseguran vivir, por lo que al morir no hay que pagar sus pensiones y recaudan por otro lado su dinero. Es un Win-win para estos HDP de derechas
#1 Tendré mi billete al extranjero cuando ocurra y solo puedo decir: disfruten los robado.
#1 ¿Quién lo iba a pensar, que las dos reformas laborales servirían para rejuvenecer ...


... Alemania ?
#1 Sois unos exagerados, hace 50 años había millones menos de personas en este país Y NO PASABA NADA. Cuantas menos personas, mejor, que ya empezamos a tener problemas de vivienda por todas partes, y de alimentación, y de gestión de residuos, y de polución!.

MENOS ES MÁS. Sí a la reducción demográfica!
La ostia que nos vamos a dar dentro de 20 o 30 años va a dejar a la actual en simples caricias.
#2 muchísimo antes
#2 #3 no entiendo por que... si en el mundo somos más de 7000 millones de personas, si no quieres invertir la pirámide admite más inmigrantes...
#46 El problema es que no nace gente, no que no haya personas de entre 20 y 30 años.
¿Qué dejas entrar a bebés de 0 a 5 años únicamente?
#48 pero en donde dices???? en españa o en el mundo??? igual el problema es que solo queréis gente nacida en territorio nacional...

Por un lado hay gente que se queja de que falta gente y por otro lado la gente se queja de que vienen mucha gente.... #noentiendonada #sobranOfaltan
#55 Si pretendes reemplazar nacionales por inmigrantes a millones, el conflicto social que te vas a encontrar cuando dentro de un tiempo les digas a los traidos que han de pagar la seguridad social para mantener a gente que no son familia suya va a ser serio.
#62 yo no pretendo nada solo me adapto al mundo en el que vivo...

<pagar la seguridad social para mantener a gente que no son familia suya va a ser serio.>
en que te basas?
#84 En la historia de la humanidad.
#62 No veo donde esta el problema, la seguridad social la pagan mayormente la empresa (a no ser que seas autónomo) pero vaya, que aunque la tuvieran que pagar ellos nadie lo hace para mantener a gente que no són familia suya.
#55 Hombre, pero la solución a que yo no pueda permitirme tener hijos no puede ser traerse una familia de fuera que tenga cuatro, no jodas.
#67 no creo que el problema de la disminución de la natalidad sea solo un problema económico, tenemos una RPC muy superior a la de nuestros padres y ellos tenían un indice muy muy superior de natalidad...
#82 La renta per cápita es un indicador macroeconómico muy alterado por las grandes fortunas. Además, ten en cuenta el encarecimiento del coste de la vida, laprecariedad laboral y las horas trabajadas por miembro de la pareja. Si la gente de treinta añosno se puede independizar ni tiene dónde caerse muerta, ¿cómo van a tener hijos?
#82 Tal vez en la edad de nuestros padres no, pero un poquito antes las mujeres, por lo general, no trabajaban. Tenían tiempo para criar a sus hijos porque el sueldo del padre, mejor o peor, llegaba para ello. Hoy en día eso es imposible, además de heteropatriarcal.
#55 A ver, ¿¿te has leído al menos el título de la noticia??
¿De qué estamos hablando entonces?
#48 Mejor sería esperar 20 años y entonces dejar entrar a los que nacieron 20 años antes. No necesitas dejar entrar solo a bebés.
Pero bueno, ¿total para qué? Por muy invertida que esté la pirámide, seguimos teniendo un paro galopante, especialmente entre los jóvenes.
#48 Para que nazca gente necesitas gente entre 20 y 40 años precisamente, no bebés. No nace gente porque hay menos mujeres en edad fertil, aunque tuvieramos la misma tasa de hijos por mujer que hace 50 años no remontaría si no hay inmigración.
#48 si no hacen falta ahora sino dentro de 20 años, déjalos venir dentro de 20 años ya creciditos
#46 Con una tasa de paro por las nubes aquí solo vendrán los engañados.
#60 pero entonces porque se quiere o se necesita aumentar la natalidad?
#46 porque si traes tantos como para substituir la cultura existente dejaremos de ser el país que somos para ser el país del que ellos vienen. Y suelen venir porque su país es una mierda.
#75 :-D :-D :-D que gracioso
#79 Tener una clase trabajadora extranjera y una vieja nativa cobrando de la primera no le fue bien a Roma. No se si veran con buenos ojos deslomarse para pagar pensiones mas altas que sus salarios medios, sobre todo cuando consideren el factor religioso/racial

Y si me dices que ellos no lo consideraran, entonces es que son otra especie diferente, pura y luminosa
#46 ¿Y donde dices que van a cotizar esos inmigrantes?
#46 Con el paro que tenemos no necesitamos ni hijos ni inmigrantes.
Pagadme la puta guarderia y dadme puto dinero por crio! como si fuera marroqui! cojones ya!
#4 lo leíste en Facebook no?
#20 me lo ha dicho una prima mia ( lleva un cabreo considerable, cursos 2017- 2018, supongo que no en todas las CCAA sera igual), aqui se paga 400 euros por crio en la guarderia, pero si eres de fuera es gratis, vamos, se lo ha dicho una marroqui a mi prima, entonces las cuestion es que claro, igual no te compensa seguri trabajando y es mejor quedarse en casa cuidando a los crios, pero eso tiene un porblema, que te quedas descolgado del mercado laboral, y luego no te cogen en tu puta vida.

pero a ti eso te la suda porque lo he leido en facebook, y porque hay que seguir ahogando a los que suplen de pasta al estado, total... ya se buscaran la puta vida, verdad?
#26 te lo decía porque llevo tres días viendo vídeos y noticias colgados por gente en el Facebook hablando de eso. En ningún momento te he dicho que me la sude.

Puedo decirte que debajo de casa de mis padres todos los días grupos de rumanos bien criados por cierto y todo hombres sentados bebiendo cerveza y comiendo. Mientras ellas piden, buscan basura o se ofrecen a los viejos.
Eso sí luego se pasean con sus mercedes o bmw.
Y también reciben ayudas por crío.
#29 Ala, deja el trabajo y a vivir de puta madre con las ayudas.
#29 #73 Me recordáis a una persona que escuché una vez en el autobús. Estábamos en un semáforo y había otra persona limpiando los cristales a cambio de una propina. El hombre este, que iba detrás mío, se puso a criticar lo bien que vivía esta gente, forrándose y sin pagar impuestos ni trabajar.

Si tan bien les va sin trabajar, haced vosotros lo mismo. Dejad de trabajar y vivir de ayudas.
#26 truco para entender la realidad que te llega por tu prima: no se lo dan por marroquí sino por tener certificado de no tener recursos suficientes.

Podría ser de Marruecos o de Zamora.
#20 Lo veo con mis putos ojos cada dos por tres. En Euskadi estamos hasta los cojones de que inmigrantes ilegales tengan:

- RGI
- Complemento adicional para vivienda
- VPO
- Guarderia gratis
- Escolarizacion gratis
- Dentista gratis
- Gimnasio gratis o subvencionado

...y todo ello sin la menor obligacion no ya de trabajar, si no siquiera de buscar trabajo. Con saltar la valla de Melilla, empadronarte y esperar 3 años, ya tienes la vida solucionada. Menos de lo que algunos hemos dedicado a sacarnos una licenciatura, un master o examenes oficiales de idiomas.

Y no saques el comodin del "racismo", porque esto de racista no tiene absolutamente nada. Regalar casa y dinero a ilegales no tiene la menor justificacion.
#100 No veo nada en la RGI que diga eso. Y de hecho dice que los receptores deben estar disponibles para el empleo, cosa que contradices en #73 asegurando que "no tienen que trabajar ni buscar trabajo".
#73 Y el que diga lo contrario... racista!
#73 Una pregunta ¿a esas ayudas que comentas sólo pueden obtar los inmigrantes? ¿Todos los inmigrantes o únicamente los ilegales?
#73 racista es discriminar así a los locales, eso es racista.
#73 goto #121

Si quieres recibir esa vida de lujo ya sabes, no cobres, no tengas casa, ten una disfunción como bonus. La gran vida. LAS AYUDAS NO SE DAN POR EL PAIS DE PROCEDENCIA.
#73 Conozco varios vascos que reciben o han recibido esas ayudas.
Igual un poquito racista si que eres...
#73 Voy a intentar explicártelo sin sobrepasarme, por que lo que dices es una burrada enorme.

Esas ayudas no están para los inmigrantes, esta para la gente en exclusión social, da igual que sea español, peruano o senegales, se le ayuda por que esta al borde de la pobreza extrema. Como vivímos en un país solidario, con esas ayudas se evita que roben, se formen poblados chabolistas y se les da una oportunidad para encajarlos dentro del sistema, sino se consigue con los padres, tienes muchas más…   » ver todo el comentario
#73 Es preocupante el creciente cuñadismo/racismo de menéame que se pone de relieve con la cantidad de positivos que recibes. Menos mal que hay gente como #304 que intenta explicarte las cosas como son. Pero no te preocupes, tu comentario cala hondo en esta cada vez más miserable, racista y lamentable sociedad española.
#4 no se porqué te votan negativo...
Si estamos currando 12 horas pa ganar una miseria. Solo van a tener hijos los subvencionados por paguitas que los puedan cuidar
Yo no tengo más porque no nos da el tiempo, y mi madre ya no da más de sí par ayudarnos.
#8 Pues imaginate los que nuestros padres trabajan.
Como vamos a tener...
#22 Por eso decía, sin ayuda es casi imposible, trabajando los dos, y la ayuda tiene límites
#23 Esque es frustrante. Para comer tenemos que estar fuera de casa los dos 12 putas horas al dia!
Como vamos a tener hijos? Y que los cuidamos, por internet!
Una sociedad en la que si no trabajan los dos van jodidos por sueldo, luego paga guardería y demás y vas jodido de nuevo, en el trabajo todo son problemas si quieres conciliar... Y eso para los que tienen ganas, porque ahora mismo la juventud disfruta de un potencial de ocio, de una calidad de vida que desciende tanto con la llegada de los niños, que normal que más de una pareja pase. En generaciones anteriores esto era impensable, el fin de una relación era generar una familia, pero la sociedad ha cambiado.
#27 Una sociedad en la que si no trabajan los dos van jodidos por sueldo

Y si trabajan los dos, también...
Estas cifras no tendrían porqué ser especialmente graves, se trata solo de ir a un decrecimiento controlado, que sería lo mejor para todos, aunque fuéramos un poco mas pobres, podríamos mantener un buen nivel de vida, aun con menos consumo.

Naturalmente en este sistema esto es un drama, y el futuro bastante negro.
En 20 años este país va a ser unas risas, unos pocos produciendo para más jubilados que ellos y sin capacidad de tener hijos por falta de tiempo y dinero.

Aprender idiomas para que os acojan en otro país o estáis muy Jodidos.
#30 Pero el problema no son los jubilados, es que no existe tejido empresarial que reclame trabajadores. Estamos en un sistema que retira activos, pero no los incorpora y la tecnificación ahondara en el problema como mucho en el futuro crecerán las necesidades en el sector de la geriatría.
#85 totalmente de acuerdo, el problema es que España es un país fracasado que no produce ni tiene para producción para que la gente tenga un trabajo¡,
#30 El país actualmente va a mejor por la recuperación, pero cuando la siguiente crisis explote la del 2008 será de risa comparado con la nueva porque pillará al país en bragas y muy jodido.
Supongo que esto también tiene algo que ver: www.meneame.net/story/creciente-aversion-masculina-matrimonio
#41 ..pero muy españoles :-D
#44 Y mucho españoles.
El sistema capitalista necesita de mano de obra barata a la que explotar hasta que reviente. Esa mano de obra la traerán de fuera, pero solo servirá para servir cafés a los guiris y recoger aceitunas doblandose el espinazo.

El establishment se encargará de que el trabajo cualificado esté bien pagado, y para todo lo demás, automatización máxima. Es un futuro muy chungo.
No os preocupéis, en mi barrio las del velo ya están levantando la media de natalidad por el bien de España
#61 pero cuando falte la pasta, esas seran las primeras en perder las ayudas, y se iran a otro pais.
#61 Las del velo que viven en la edad media pero con smartphone
Se llama eugenesis y consiste en reducir la poblacion a base de cancer y baja natalidad, aver si nos vamos informando que os lo tomais todo a cachondeo....
#64 Vete informando tu, se llama eugenesia
#64 ¡Alerta Magufa!
"Antes muerta que follar contigo" Y claro, luego salen estos titulares.
Hay que reforzar la industria de bastones y prótesis de cadera. Seremos campeones mundiales en bocha y petanca. Y críticos especializados con las obras que se emprendan.
Siempre hay que mirar el lado bueno... 500K votos menos a las gaviotas :troll:
esperemos que con esto al final se elimine la educación publica, si la mayoría no tendrá críos para que mantener tanto profesor
Con los sueldos que tenemos, la hipoteca, la luz que sube cada vez más, los horarios incompatibles y sobretodo la mierda de mundo que tenemos, ¿quién puede querer tener un hijo?. Nosotros ya lo hemos descartado, no podríamos asumirlo de ninguna manera.
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menéame