Hace 3 años | Por luckyz a twitter.com
Publicado hace 3 años por luckyz a twitter.com

Y hay más en otros cargos del Ejecutivo. Ya ha pasado con otros gobiernos ¿No se supone que los jueces no podemos hacer política? ¿Y cómo es que luego pueden volver de jueces? Hilo sobre PUERTAS GIRATORIAS.

Comentarios

D

#1
Al gulag no, lo mandan a Guantánamo.

T

#13 Ese punto es una gilipollez, porque no trabajas de juez, es como si coge excedencia y trabaja de lo que sea.

D

#3 La de igualdad, por ejemplo.

tul

#5 porque hay que respetar algo que los mismos politicos no respetan nunca salvo cuando le interesa?

D

#23 Porque la clase política es un reflejo de la sociedad, y no al revés como muchos piensan. La única forma de exigirles a los políticos es que la población se exija así misma un comportamiento ejemplar.

El autónomo que defrauda a hacienda excusándose en el típico mantra de " mas roban los políticos" le hace un flaco favor a toda la sociedad. Ese político defraudador no es mas que un reflejo de todos los ciudadanos que defraudan a hacienda, si ellos no lo hiciesen exigirían políticos que no fuesen corruptos. Pues con la constitucion mas de lo mismo.

D

#25 Por supuesto que es un reflejo de la sociedad.

A ver si no de qué te crees que la clase política es tan permisiva con ciertas cosas. "No les voy a apretar demasiado con ciertos temas, porque entonces ellos me van a apretar también a mí en otros. "

s

#24 Pues no. Es justo al revés. Es el perro el que se parece al dueño, no el dueño al perro. Es la organización la que se parece al CEO, no el CEO a la organización. Ya vale de que la culpa de todo la tenga el bedel. Sin duda la cultura del país influye en esa clase política, pero es responsabilidad del dirigente dar ejemplo de la cultura política que se quiere para el país y en este país, la clase política en general ha sido bastante más corrupta que la media ciudadana. #34 #47 Si hay algo de lo que el ciudadano tiene " la culpa" y ahí coincido a medias con vosotros. De la escasa cultura democrática y por eso por lo que los corruptos vuelven a las poltronas, por lo que no hay peaje......pero la cosa no va como la gran mayoría de la gente piensa. Esto no va de pedir al rival que no vote cuando el suyo es corrupto. Esto va de que TU no votes al tuyo ( seas del partido que seas) cuando el tuyo es corrupto. Sin excusas, sin pensar que los otros son más, sin creer al final que hay que apostar por el mal menor. Tu voto es siempre estratégico y sirve para depurar. Si tu candidato se pega una hostia porque le han pillado con cajas B, porque la ha liado con los Ertes, porque se lo ha llevado crudo, incluso porque ha comprado una chocolatina con la tarjeta pública o porque ha enchufado a su churri...esas prácticas desaparecen.....por eso en muchos países de Europa la clase política ( a la izquierda y a la derecha ) no tiene cojones de hacer la cuarta parte de las cosas que aquí.........Nos falta cultura democrática, nos falta autocrítica con "los nuestros". Nos falta capacidad para mandar a la mierda a tu propia gente y castigar y premiar con tu voto.

s

#80 Ojo, con tu voto o con tu falta de el. Lo que sea mejor en cada momento. Pero si hablamos de responsabilidad, la responsabilidad es de ELLOS. Del que la hace.

D

#80 después de comparar perros y dueños con ciudadanos y políticos he dejado de leer, lo siento

s

#82 Hace mal, la falta de comprensión lectora limita.

D

#83 Limita menos que las comparaciones demagógicas y simplistas, te lo aseguro.

Lo que es más, creer que el desinterés es lo mismo que la falta de comprensión lectora además denota falta de inteligencia.

s

#85 En absoluto.

Creo que el comentario es conceptualmente bastante complejo, pero eres libre de quedarte con lo que quieras o puedas.
En cuanto a la falta de inteligencia estoy de acuerdo. Ya decía mi profe de mate que no iba a llegar muy lejos

D

#88 Y yo creo que algún día seré emperador del universo, pero eso no significa que mis creencias valgan una mierda.

Si me disculpa, le voy a silenciar un rato.

TetraFreak

#25 Políticos corruptos volviendo a ser votados no es reflejo de la sociedad???

tul

#47 no, es reflejo del control de los medios por parte de los corruptores.

TetraFreak

#55 también

D

#25
Es más, si me permites matizar tu comentario, no toda la clase política es corrupta ni el poder corrompe a todo el mundo. Yo creo que el poder corrompe a los que son corruptibles. Hay ejemplos de políticos honestos, pocos quizá, pero hay ejemplos.
Lo de decir que clase política o todos los políticos son unos corruptos obedece al mismo error que señalas en tu comentario. ¿No te parece?

tul

#54 no me parece, ahi no medra nadie que no este tan lleno de mierda como el resto.

D

#57
Repito, hay ejemplos de políticos honestos. Ahí tienes, por ejemplo, al alcalde de Zamora.

tul

#64 mas bien que no les han pillado todavia

D

#65

wall

¿Qué me dices de Julio Anguita?

tul

#70 te digo que has tenido que ir a buscar a un politico ya fallecido y retirado de la politica hace muchos años para encontrar un ejemplo de politico honrado

f

#25 No son excusas, pero los politicos son personas, que tambien forman parte de la poblacion en general, asi que si, son un reflejo de la poblacion.

tul

#97 excusas baratas del todo a cien, sigue repitiendolas que igual algun atontado se las traga.

f

#99 Me puedes explicar ya que tu no eres de esos atontados como todos nosotros, el porque esa afirmacion no es correcta?

Xenófanes

#24 Pues sí, sólo hay que ver con que rapidez suelen dimitir políticos en otros países de Europa "más avanzados" mientras que aquí no lo hacen ya que no les cuesta votos mantenerse como lapas en los sillones.

D

#24 Joder te iba a votar positivo hasta que vi tus ejemplos. El pueblo elige los partidos y si es tolerante a la corrupción votará corruptos. Que un autónomo que llega justo a final de mes después de pagar 2000€ en impuestos te haya puesto unas bombillas y se lleve los 20€ a casa en vez de 12€, no creo que sea el motivo por el que PSOE o PP hayan robado millones a lo grande. Esto dentro de lo ilegal, que dentro de lo legal hay muchas treperías por ejemplo lo último que he leído Irene Montero pagando 15.000€ por un diseño de cartel a su amiga

llorencs

#42 Es lo mismo a menor escala. Roba lo que puede. Es corrupción igual.

r

#24 nos están enseñando bien. La culpa es siempre, de todos, menos de los políticos

D

#5
Otra cosa es que discutamos que realmente exista una democracia en este país.
Por favor, no cometamos el repetido error de señalar el dedo.

Pérfido

#5 nadie ha dicho que sea ilegal, pero la crítica también está amparada por la constitución...

D

#5
El Senado y los capellanes militares (y los curas en hospitales y los profesores de religión en colegios públicos), por poner un par de ejemplos, no sirven para nada. Y ahí los tienes, chupando del bote años y años.

D

#5 Para mi que no hay democracia, porque no hay separacion de poderes. El cabeza de partido escoje a sus listas, de las cuales salen unos diputados que le votan a el como cabeza de partido. De esa forma, se establece como presidente el cabeza del partido mas votado y ostentador del poder ejecutivo.

Pero ademas, esos mismos diputados votan al unisono las leyes que surgen de la necesidad de los partidos (no de la sociedad). Con lo cual el poder legislativo esta en manos de los mismos que forman el gobierno.

Por eso se explican estas leyes tan favorables para algunos estamentos, leyes que la sociedad nunca ha pedido o demandado.

Encima, el poder judicial esta tambien tomado por la clase politica y carece de independencia.

Varlak

#62 y no olvidemos que esos mismos políticos eligen luego a parte de los jueces

D

#69 Eso queria decir con mi ultima frase

D

#62 a ver esos son los principales problemas de la democracia representativa y la disciplina de partido sin lugar a duda. No obstante en nuestros años de democracia estamos por primera vez ante un gobierno que requiere de llegar a acuerdos y realizar negociaciones para poder sacar adelante prácticamente cualquier proyecto legislativo, involucrando así a diversos partidos que representan a una mayor parte de la población sin lugar a duda.

Ademas un gobierno fragmentando aunque dificulta la gobernanza , permite que haya mas control, y que unos y otros partidos de gobierno se vigilen entre ellos y sirvan de contrapeso para parar cualquier intento de abuso o desvarío.

Yo sin duda lo prefiero asi a una mayoria absoluta parlamentaria de cualquier gobierno, sea del color que sea, porque le da luz verde al gobierno para hacer literalmente lo que quiera.

hiuston

#5 También rajaba la ultra izquierda de la mujer de Aznar por acusarla de estar ahí por el marido, cuando al menos esta obtuvo su cargo votada por el pueblo y no por pertenecer a una lista.

Pero claro... exigir mucho, y luego "si eso ya tal". Al nivel de criticar el dejar la economía de un país a alguien que vive en un ático de 600.000€, para cuando llegas al poder, irte a vivir a un palacete por valor superior.



No es ilegal. Es inmoral.

m

#5 Se vota a partidos para las cortes generales, y el presidente del gobierno forma parte de esas cortes. Eso no es democracia, no hay separación de poderes. ¡El ejecutivo y el legislativo son exactamente el mismo!

DangiAll

#4 "Igualdá", hablemos con un poco de propiedad.

D

#2 Quien si se puede saber

P

#40 Cuidadito q no se puede hablar de algunas personas...del resto barra libre.

Pérfido

#40 maldito facha y machista!

P

#92 Lo dejo, no es como la segunda parte,más bien como la primera.
Y no es diario,la colega( por lacarrera) es manifiestamente mejorable.

sireliot

#92 Echo de menos el Caiga Quien Caiga de cuando Aznar.

P

#92 administrador ??

Baal

#2 menestras

D

#2 A mí me extraña que ni el tato se de cuenta de que la mitad de ministros de la mal llamada democracia española son todos madrileños. Pero bueno, será que el servilismo a Madrid por parte del resto de España se da por hecho en la periferia.

Varlak

#16 a #21 si le extraña
¿porqué se ha puesto hoy de moda ese dato?

Por cierto, #16, viendo tu mapa son bastante menos de la mitad, aunque sigan siendo muchos mas que en el resto de comunidades.

D

#29 ¿2 personas de 33 comentan un dato y de ello infieres que está de moda? Brutal el nivel de servilismo lol lol lol

Varlak

#35 Brutal tu nivel de cretinismo...
Si, dos personas dan un dato que no había oído nunca y me resulta curioso y lo comento, ya me dirás tú dónde está el problema.

D

#41 En que te llame la atención que dos personas de treinta y tres coincidan en que la mayoría de ministros son de la España dentro de España (que arruina al resto de España) cuando por ejemplo no te la llama la atención que dos usuarios hablen de gulags en una noticia de España o dos usuarios hablen de abogados en una noticia sobre ministros y jueces.

O más llamativo aún, que siete personas hablen de "separación de poderes" en una noticia que habla de España y ministros jueces. Pareciera que el efecto Dunning-Kruger es fuerte en ti.

Varlak

#86 Mira, si no tienes comprensión lectora no es mi problema, en serio.
Hasta luego

Cide

#21 Sí, es interesante. Es impensable que haya por ejemplo un gobierno en el que no hubiera al menos un ministro catalán o madrileño, pero sin embargo, en los últimos 40 años, sólo ha habido 4 ministros aragoneses. A saber:

- Jaime García Añoveros. Ministro de Hacienda entre 1979 y 1982
- Luis Manuel Cosculluela Montaner. Ministro de administraciones durante 5 meses en 1982
- Juan Alberto Belloch. Ministro de justicia e Interior entre 1994 y 1996
- Román Escolano. Ministro de economía durante 3 meses de 2018 (sustituyó a de Guindos)

Luego nos extrañaremos de fenómenos como Teruel Existe. Entre 200 ministros, apenas dos aragoneses puesto que los otros dos estuvieron de interinos durante un periodo de pocos meses. Intuyo que si busco ministros riojanos, extremeños o cántabros pasa algo parecido.

Cide
O

#38 Hombre poner en esto al mismo nivel a catalanes y madrileños, cuando (según tu mapa) Madrid ha tenido casi 4 veces más ministros que Cataluña, con menos población...

Cide

#73 Es cierto. He partido de un prejuicio, está claro. De todos modos, sigo diciendo que es impensable un gobierno en el que no hubiera un catalán. Siempre lo ha habido. No sé dónde constatarlo. Igual también es un prejuicio.

Pérfido

#21 y blancos.

D

#2
Claro, que tu sesgo ideológico te impida ver el problema estructural.

P

#58 uff,fuerte.
Ni pregunto.

x

#2 la intersección de los dos conjuntos se llama Rosell...

celyo

#7 Pues por lo que expone, los jueces ya se manisfestáron al respecto

14) Ojo, los jueces protestamos contra la reforma de 2011 con paros puntales. Y hemos pedido muchas veces terminar con las puertas giratorias. Pero es un tema que no interesa. Los políticos pueden hacer estas tropelías porque al ciudadano la Justicia le interesa lo "justo". FIN.

D

#26 estoy de acuerdo, pero claro decir esto:

Los políticos pueden hacer estas tropelías porque al ciudadano la Justicia le interesa lo "justo".

Es del todo falso. A los políticos les interesa, y a ellos como jueces pues también. Y a los ciudadanos claro que nos interesa la Justicia, tanto que estamos muy preocupados de la disparidad de criterios y de que exista una Justicia para el populacho y otra muy distinta para la gente de poder o con poder.

Hacer paros está muy bien, ¿su órgano rector que ha contestado?, ¿no será una opinión tendenciosa para criticar a este gobierno? y una vez más un juez dar una ¿opinión política?.

Que vaya al CGPJ y luego tuitee que le responde. Esto lleva pasando toda la vida, ¿¿por que no habla de los cursos y conferencias pagadas por fundaciones de partidos?? o ¿es que cobrar de un partido, sin tener un cargo si vale?

Es que me estomaga el maravilloso mundo judicial tan rectos objetivos e imparciales ellos...pero cuando les interesa.

lasi_zoillo

#26 Son jueces los que tuvieron 5 días a los titiriteros en primer grado por denunciar un montaje policial, año y pico a un tal dani por protestar por la judicialización de un tema político y así con otro montón de gente a la que directamente han puteado, y limitado su libertad, por mostrar su preocupación por la justicia. Por otro lado también han pasado de investigar torturas en muchas ocasiones o agresiones de antidisturbios con todo tipo de escusas baratas.
Quizá sin los engranajes de la judicatura no funcionarían las puertas giratorias porque las protestas ciudadanas hubieran acabado con ellas. Quizá esas palabras de un juez no sean más que balones fuera culpando a, quien más desprotegido está, el ciudadano.

D

#7 y de paso podrá estudiar el caso de la hija de marchena

E

#8 Es que en la constitución española no pone nada de separación de poderes. Por mucho que nos digan unos u otros.

O

#12 Siempre me resultó curioso que se haga referencia a esa separación de poderes que no está reflejada en ninguna parte. Lo máximo que se dice algunas veces es "ejercerá su función con independencia" pero eso no sirve para nada.

g

#19 "ejercerá su función"
Montesquie ya lo dijo: en una monaquía parlamentaría sólo existe separación de funciones, no de poderes. cc:#12

E

#20 No he leído eso de Montesquieu nunca. ¿Sale en "El espíritu de las leyes"?
De todas formas convendremos que ni siquiera hay separación de funciones: debido a la inversión legislativa ahora la mayor parte de las leyes las presenta el poder ejecutivo (en las democracias parlamentarias).

o

#12 ¿no se supone q estamos en una democracia q promueve la separacion de poderes?

D

#12 Y ni siquiera se le puede llamar constitucion propiamente.

Trigonometrico

#8 No está ahí el problema de la separación de poderes. En otras legislaturas no había ministros jueces y tampoco había separación de poderes.

Pero si mal no recuerdo, la mayoría de los presidentes de España durante esta democracia, todos tenían la carrera de derecho o similar. Incluso Casado tiene supuestamente la carrera de Derecho.

o

vaya, ¿y es algo q te das cuenta ahora?

si tuvieramos mas politicos de carreras de ciencias, igual se promoveria mas la ciencia en este pais

A

La partitocracia

El_Cucaracho

En EEUU es bastante común pasar de ser juez a la política. Derecho es la carrera más común entre los políticos españoles.

No lo justifico pero no me parece raro.

D

#14 Hay muchos abogados en politica. Tampoco me parece mal, lo que me imagino que se critique que tengan esos privilegios.

Lo que no se es si en EUU tienen algun tipo de privilegios.

arturios

Pues ahora que lo dices... no.

Quien hace la ley es el poder legislativo, esto es, los políticos y que mejor que un especialista en leyes para hacerlas, evidentemente hay carteras en que es mejor que las lleve una persona que entienda algo de su tema, no ven su ámbito desde un punto de vista legal sino también práctico, aunque hay que recordar que la labor de un político es hacer leyes y que sea consciente de que lo que va a proponer no es una burrada legal, y que no vulnera siete u ocho artículos de la parte dogmática de la Constitución esta bien para no hacer el mayor de los ridículos.

Así que no, no me extraña.

D

¿La gente aún se extraña con la conducta de los políticos?

baraja

A mí lo que me extraña es que los jueces hayan hecho huelga / paros parciales para protestar por esto y no tengan otros planes al ver que sus huelgas no han servido de nada.

D

#28 Eso pasa en muchos otros colectivos, de hecho creo que hay muchos aspectos en los que las huegas tienen poca efectividad. Ha pasado de ser algo rompedor a ser un perro molesto pero bien domesticado. De hecho suele ser habitual en sectores públicos, o sin competencia.

Si un médico hace huelga, el estado no pierde nada, y por lo general la gente de a pie carga contra el médico porque tiene trabajo y es un privilegiado. Las huelgas tienen mucho más sentido, cuando tu haces huelga, tu empleador pierde dinero, y el cliente se puede ir a otro sitio.

Jakeukalane

Ni conjugar bien sabe el del hilo.

g

Mucho más extraño es el minúsculo porcentaje de jueces en la cárcel
O notarios, o interventores...

Gatherer

Es gracioso q la gente lo vea normal, dándole carta de naturaleza al exo de q todo el sistema esté controlado por el legislativo y el ejecutivo xq "el pueblo elige" y se salte la separación de poderes.

La cosa es que se ha legislado para que la incompatibilidad más manifiesta, la del salto de la judicatura a la política y la vuelta a la judicatura y a los órganos de control de los jueces desde la política, sea totalmente compatible y encima se gratifique manteniendo prevendas, trienios y otras mamandurrias. Haciendo que lo más rentable para un juez sea pasar por el gobierno.

woody_alien

No se ...

¿A nadie le extraña que la mitad de ministros, desde Calvo Sotelo hasta ZP, sean madrileños? ¿O que la mitad sean funcionarios o cargos públicos?

https://www.tdx.cat/bitstream/handle/10803/5094/jrt1de1.pdf?sequence=1

celyo

#16 ¿Dices que ser juez es lo mismo que ser madrileño?

Xenófanes

#16 Estaría bien saber cuantos estudiaron las ramas de ciencias y de letras.

Karmelo_Kotón

#32 son en su mayoria iletrados

gz_style

#16 Según lo que enlazas son 40 de 156, un 25% aproximadamente. Teniendo en cuenta que en Madrid vive el 14% de la población está claro que hay un desequilibrio y muchas cosas que corregir, pero lejos de lo que sugieres. Además, si no me equivoco, Sánchez es el primer presidente madrileño en esta democracia.
Conste que yo estoy en contra del centralismo, pero las cosas como son.

gz_style

#37 Veo que Aznar es madrileño también, pensaba que era de Valladolid. Pero no creo que eso cambie nada mi argumentación.

D

#16 Pero presidentes madrileños solo esta Sanchez. O dos si incluyes a Iglesias.

s

Andy, no vas a ser emperador de nada ( hazme caso), en cuanto a lo de tus creencias, también son libres.

Y si, puedes silenciarme, me leas o no, más o menos te vas a enterar de lo mismo.

DangiAll

Y encima Marlaska, que a veces parece que se olvida de la carrera y de que en España existe la persuncion de inocencia.

Aunque pagaría por ver a Marlaska negociar con Bildu, Marlaska condenado por mirar para otro lado cuando se denunciaban torturas en las comisarias cuando los presos eran de ETA.

Las sospechas de torturas a detenidos bajo su custodia persiguen a Grande-Marlaska
El Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha condenado a España hasta en cinco ocasiones por no investigar las torturas de detenidos por su presunta integración o colaboración con ETA que estuvieron bajo custodia del entonces juez Grande-Marlaska. Se trata de los casos de Igor Portu y Mattin Sarasola (2018); el de Beatriz Etxebarria (2014); de Oihan Ataun Rojo (2014);de Patxi Arratibel Garciandia (2015); y de Xabier Beortegui Martínez (2016). La abogada de estos detenidos, con excepción de Etxebarria, fue la letrada Amaia Izko,
https://www.publico.es/politica/nuevo-ministro-interior-sospechas-torturas-detenidos-custodia-persiguen-grande-marlaska.html

mikelx

Bien hilado.

D

A mí mucho. Pero yo es que soy de guardarme las cosas.

D

Vamos que lo único que cambia es el hecho de que mantienen las prebendas.
Antes de podía hacer, pero claro, perdían lo acumulado.
Ahora no.
Pero igualmente siempre se pudo hacer, solo que ahora sale rentable.

D

Y otro es la mujer del vicepresidente.
Pero luego el SEPE no te encuentra empleo ni de repartidor.

Contrastes...

D

Al menos tienen un trabajo y se han sacado una oposición, que a las malas cuando dejen la politica tendran donde volver sin depender de favores de empresas privadas.

Karmelo_Kotón

A mi lo que no me extraña es que la mayoria de los políticos sean abogados , y todos sabemos lo que la gente piensa de los políticos.

R

¿Y qué problema hay en ello? Cada cual puede trabajar en lo que quiera siempre y cuando no infrinja la ley

D

#33 Leyes que dictan ellos mismos sin que el ciudadano pinche ni corte. Claro que si! Cómo no van a seguir ahí esos corruptos otros 40 años!

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