Se ha creado el OADA (Observatorio Anti-Difamación Atea), el que según sus creadores será un "peligroso instrumento mediante el cual les seguiremos el juego, nos haremos las víctimas y reclamaremos compensaciones varias en cada ocasión en que los chamanes clericales o sus aguerridos propagandistas pretendan reducir el ateísmo a un absurdo o equiparar la racionalidad y la honestidad intelectual con su beata barbarie".
Yo respeto que la gente crea lo que quiera, pero la Iglesia Católica no me respeta a mí...
- Al presionar al Gobierno para que legisle a su favor, cuando no le incumbe.
- Al satanizar a los homosexuales, intentando prohibir sus uniones.
- Al sugerir que no se use el condón, y permitir así que se siga propagando el SIDA.
- Al llevarse dinero de todos los españoles, mediante MIS impuestos.
- Al menospreciar a los ateos, agnósticos y todos los que no compartan su fe.
- Al no dejarme darme de baja de sus listas, cuando la apostasía es un derecho legítimo.
Y por muchas cosas más. Si quieren respeto que empiecen ellos. Yo no me meto con los católicos, me meto con la Iglesia Católica.
No me cansaré de decirlo, cada uno que crea en lo que quiera, pero en su casa. Que no se financie el chiringuito con mi dinero y encima me menosprecien.
#4:
#2 Para rebajarse al nivel de los católicos fanáticos, los ateos tendrían que luchar por quitarle derechos a los demás.
Pero los ateos sólo luchan por defender sus legítimos derechos.
150 millones de euros de la dotación de IRPF; 3.200 millones de euros en subvenciones a colegios con [...]
150 millones de euros de la dotación de IRPF; 3.200 millones de euros en subvenciones a colegios concertados; 517 millones para sueldos de profesor de religión; 90 millones a organizaciones sociales; 60 millones a hospitales e instituciones de beneficiencia; 30 millones a capellanías castrenses en cárceles y cuarteles; 200 millones para el patrimonio inmobiliario y artístico; 60 millones para otras actuaciones en el ámbito urbano. A esto hay que añadir unos 750 millones de euros de ahorro por desembolsos fiscales no realizados.
Tenemos que la iglesia católica percibe anualmente una suma que ronda los 5.000 millones de euros , cifra elevadisima libre de impuestos dado que la iglesia financieramente actua como paraiso fiscal.
Noticia del 05/02/08
#26:
#24, el Budismo y el Judaísmo son religiones mucho más antiguas que el cristianismo. Luego si han durado tanto, es que están fundamentadas en la verdad (de #19).
¿Cómo pueden estar fundamentadas en la verdad dos religiones que dicen cosas tan dispares?
En efecto, avispado lector. Lo que dice #19 es una tontería.
¡Duro con ellos, es el único lenguaje que entienden!
Ayer ví Camino. Asco de fanatismo.
#55:
Éste observatorio ha nacido debido a que en los últimos dos años varias organizaciones católicas han interpuesto ante la justicia demandas en defensa de sus creencias religiosas contra artistas, intelectuales, políticos, libros o películas debido a que según afirman, tales personas y arte no observan los principios de su fe.
El observatorio antidifamación católico es una organización internacional cuyo objetivo es acallar todo aquel acto de libertad que resulte contrario al totalitarismo monopensante de la cristiandad. Está auspiciado por el teocrático país del Vaticano.
Hartos de que, ante ésta situación provocada por un concepto totalitarista católico, miembros de Fida y personalidades diversas sean acusados ante la justicia (sin que hasta la fecha la justicia haya condenado nunca a tales acusados pero con el consiguiente gasto económico, descrédito personal, y publicidad gratuíta para los integristas), ésta organización ha decidido coger el toro por los cuernos y darle la vuelta haciendo la misma ridiculez que los católicos. La finalidad, evidentemente, es ridiculizar el procedimiento que éstos han iniciado y que siguen desde hace milenios. Hasta hace bien poquito, a éste fenómeno lo llamábamos inquisición.
Si la cristiandad considerase legítimo y en igualdad el planteamiento ateo, ésto no ocurriría. Parece que es imprescindible plantar cara al integrismo evidenciando que sus propias armas y argumentaciones se vuelven contra ellos.
Sugiero a los grupos de homosexuales y lesbianas que tomen nota y actúen, toda vez el código civil pena con la disolución a toda organización que proselitice contra la igualdad de género.
Apliquemos pues de una puta vez la ley.
#5:
Voto en espíritu (ya que no tengo karma suficiente) a #3 y #4.
#2 Para rebajarse al nivel de los católicos fanáticos, los ateos tendrían que luchar por quitarle derechos a los demás.
Pero los ateos sólo luchan por defender sus legítimos derechos.
Yo respeto que la gente crea lo que quiera, pero la Iglesia Católica no me respeta a mí...
- Al presionar al Gobierno para que legisle a su favor, cuando no le incumbe.
- Al satanizar a los homosexuales, intentando prohibir sus uniones.
- Al sugerir que no se use el condón, y permitir así que se siga propagando el SIDA.
- Al llevarse dinero de todos los españoles, mediante MIS impuestos.
- Al menospreciar a los ateos, agnósticos y todos los que no compartan su fe.
- Al no dejarme darme de baja de sus listas, cuando la apostasía es un derecho legítimo.
Y por muchas cosas más. Si quieren respeto que empiecen ellos. Yo no me meto con los católicos, me meto con la Iglesia Católica.
No me cansaré de decirlo, cada uno que crea en lo que quiera, pero en su casa. Que no se financie el chiringuito con mi dinero y encima me menosprecien.
150 millones de euros de la dotación de IRPF; 3.200 millones de euros en subvenciones a colegios concertados; 517 millones para sueldos de profesor de religión; 90 millones a organizaciones sociales; 60 millones a hospitales e instituciones de beneficiencia; 30 millones a capellanías castrenses en cárceles y cuarteles; 200 millones para el patrimonio inmobiliario y artístico; 60 millones para otras actuaciones en el ámbito urbano. A esto hay que añadir unos 750 millones de euros de ahorro por desembolsos fiscales no realizados.
Tenemos que la iglesia católica percibe anualmente una suma que ronda los 5.000 millones de euros , cifra elevadisima libre de impuestos dado que la iglesia financieramente actua como paraiso fiscal.
Noticia del 05/02/08
#24, el Budismo y el Judaísmo son religiones mucho más antiguas que el cristianismo. Luego si han durado tanto, es que están fundamentadas en la verdad (de #19).
¿Cómo pueden estar fundamentadas en la verdad dos religiones que dicen cosas tan dispares?
En efecto, avispado lector. Lo que dice #19 es una tontería.
vale:vosotros ponéos en `plan moderado en cuanto a los católicos, que veréis qué rápido se os suben a la chepa. Parece que no veis el ataque agresivo de la iglesia a la medicina, al robo de lo público, a la nueva evangelización y su nueva cruzada.....os han timado y encima venís con talante. ¿estáis ciegos? esta gente no va a perder su bastión, del que tanto chupan, ni por las buenas ni por las malas....ellos no quieren talante, lo quieren todo.
Éste observatorio ha nacido debido a que en los últimos dos años varias organizaciones católicas han interpuesto ante la justicia demandas en defensa de sus creencias religiosas contra artistas, intelectuales, políticos, libros o películas debido a que según afirman, tales personas y arte no observan los principios de su fe.
El observatorio antidifamación católico es una organización internacional cuyo objetivo es acallar todo aquel acto de libertad que resulte contrario al totalitarismo monopensante de la cristiandad. Está auspiciado por el teocrático país del Vaticano.
Hartos de que, ante ésta situación provocada por un concepto totalitarista católico, miembros de Fida y personalidades diversas sean acusados ante la justicia (sin que hasta la fecha la justicia haya condenado nunca a tales acusados pero con el consiguiente gasto económico, descrédito personal, y publicidad gratuíta para los integristas), ésta organización ha decidido coger el toro por los cuernos y darle la vuelta haciendo la misma ridiculez que los católicos. La finalidad, evidentemente, es ridiculizar el procedimiento que éstos han iniciado y que siguen desde hace milenios. Hasta hace bien poquito, a éste fenómeno lo llamábamos inquisición.
Si la cristiandad considerase legítimo y en igualdad el planteamiento ateo, ésto no ocurriría. Parece que es imprescindible plantar cara al integrismo evidenciando que sus propias armas y argumentaciones se vuelven contra ellos.
Sugiero a los grupos de homosexuales y lesbianas que tomen nota y actúen, toda vez el código civil pena con la disolución a toda organización que proselitice contra la igualdad de género.
#10 La utilización de esos términos para denunciar la fe y las creencias de las distintas religiones es claramente proselitismo, y a pesar de que cada uno es libre de decir lo que quiera el límite está en respetar algo tan profundo como son las creencias religiosas (...)"
Y un pepino de cojón de vaca. Las creencias no son respetables por su "antigüedad", "profundidad", "número de creeyentes" o por más disparatadas y surrealistas que sean. El racismo o la esclavitud no me parecen respetables aunque son ideas antiguas y han tenido montones de seguidores. Las creencias son respetables en tanto en cuanto a ti te merezcan respeto. Como decía Savater si Cristo hubiera respetado las creencias de su sociedad hoy no existiría el cristianismo.
"Una sociedad avanzada es aquella que respeta las creencias no aquella que pretende eliminar todo rastro de libertad".
No puedes estar más equivocado. Una sociedad avanzada es aquella que permite la crítica a cualquier idea. Precisamente la libertad reside en poder disentir de cualquier idea sin temor a que te crucifiquen o te lleven a una hoguera.
#7 Mira, no tienes por qué explicar tu voto. Eres libre de votar como te parezca mejor. Pero no es correcto considerar una provocación la noticia de un suceso. Si la hubieses votado irrelevante sería incontestable, pero provocación, humildemente, creo que es un error.
editado:
Por cierto, yo también soy agnostico, es decir, creo que no existe ningún dios, pero sé que no puedo demostrarlo. Pero esto es una noticia, por lo que no es relevante tu posición filosófoca o religiosa.
A mi me fastidian bastante los ateos que se comportan como católicos fanáticos, pero al revés. El que se quiera poner al nivel de los fanáticos que lo haga, yo paso.
#48. Los ateos no son fanáticos; sólo se defienden. Son los creyentes los que son fanáticos. ¿Te ha amenzado algún ateo con el sufrimiento eterno? ¿Te ha intentado convencer durante horas? ¿Te ha pedido que le subvenciones con tus impuestos?
#24 ¿la hoguera por hereje?, ¿muerte por tortura en el potro del Sagrado Oficio? ¿Una cruzadita de nada? ¿Un genocidio de "indios infieles"?.....
#10, lo que dicen los del OADA es que pondrán recursos legales y saldrán en los periódicos a quejarse cuando "....en cada ocasión en que los chamanes clericales o sus aguerridos propagandistas pretendan reducir el ateísmo a un absurdo o equiparar la racionalidad y la honestidad intelectual con su beata barbarie", o sea que se van a defender cuando les ataquen, y tú dices que "La utilización de esos términos para denunciar la fe y las creencias de las distintas religiones es claramente proselitismo,".
O sea, que un bando puede atacar al otro pero si éste último pretende ser respetado entonces mal, ¿verdad?. Entonces creo que hacen bien, muy bien, en crear el observatorio.
El Ateísmo no es un circo de tres pistas. Soy ateo y me basta con saber que lo soy y que puedo serlo. Lo que hay que hacer es difundir la forma atea de pensar en vez de estar siempre a la gresca con la iglesia. Los enfrentamientos sobran, o al menos el hooliganismo de algunos me sobra.
#24 Tu problema, es que solo aceptas tu verdad, negando la que pudiera tener cualquier otra persona. Eso, no es tener la "Verdad" de tu lado. Mucho menos, siendo esa "Verdad" a la que aludes, el cristianismo, por que tu "verdad" es una amalgama de tradiciones y mitos que han ido canibalizando a lo largo de la historia.
Dicen por ahi que cree el ladron que todos son de su condicion, asi que antes de ir buscando fascistas bajo las piedras, mirate a un espejo, anda.
Si tu crees en dios, yo no. Y no me importa lo mas minimo en lo que creas, siempre y cuando ese pensamiento, no intente alterar los mios, o se interponga en mi vida. Pero eso es algo que los religiosos no podeis aceptar, vais en plan salvadores con todo el mundo, con una prepotencia que deja por los suelos las enseñanzas que tanto predicais y os llenais la boca.
#30 la prepotencia y tu verborrea te la puedes guardar donde te quepa. Por lo pronto, estas demostrando que no tienes ni puta idea de lo que estas diciendo. El ateismo no es ninguna religion, ni lo es la OADA. Y muchisimo menos, una iglesia.
#7 "Voto provocación porque el mero hecho de hacer proselitismo me parece un ataque a la libertad religiosa".
Tienes las ideas patas arriba.
Proselitismo:
1. m. Celo de ganar prosélitos.
Prosélito:
1. m. Persona incorporada a una religión.
2. m. Partidario que se gana para una facción, parcialidad o doctrina.
Es decir proselitismo es lo que en un régimen de libertades pueden hacer todas las religiones, partidos políticos, corrientes filosóficas, artísticas, de moda, etc Hacer proselitismo NO es un ataque contra la "libertad religiosa". El poder hacer proselitismo es un derecho que nace de la libertad religiosa (de la libertad vaya), gracias a que eres libre de creer en lo que quieras puedes tratar de ganar personas para tu causa, ideología, religión, producto, organización, club, blog, facebook, etc, sin que las autoridades te lo impidan.
#7 "aquellos que enarbolan la bandera del ateísmo (...) no tienen ni idea que el gran paso que se ha dado para la libertad religiosa es precisamente que la gente eliga sus propias creencas PERO SIN NEGAR el fenómeno religioso que es algo substancial a nuestra sociedad, y que ninguna sociedad moderna pueden eliminar."
Si un grupo organizado de ateos o humanistas esta impidiendo la libertad religiosa y "el fenómeno religioso" de alguien lo que tendrías que hacer antes de escribir en Menéame sería llamar a la policía y comunicarles el atropello, porque eso es evidentemente un delito. Luego sería interesante que escribieras en el hilo aportando las pruebas por las cuales las autoridades han detenido a esos villanos. Si no tienes pruebas a lo mejor el que esta cometiendo un delito al calumniar eres tu.
#33 aparte del tema de la religión ... claro que hay varias verdades. Tantas como sujetos. La verdad es solo algo con respecto a un observador, y cada observador verá una verdad . Generalmente se tiende a aceptar como verdad aquella en la que más gente y más datos coinciden. Pero verdad como tal o no existe o son muchas.
#51 Me hiciste volver a tener curiosidad con haztepis, y me encuentro con el siguiente titular:
"Países europeos anteponen la libertad de expresión a la difamación de la religión"
jajaja, que gracia, vamos ya se ve por lo que abogan, censura y mas censura, que ya lo sabiamos todos, pero bueno, deberian haber puesto otro titular, pero como tienen serrin mas que cerebro en la cabeza esos de haztepis.
Y para colmo, mencionan que en la ONU, lo propusieron los paises islamicos lo de prohibir la difamacion a la religion, y lo apoyan.
Yo haría un comentario ahora a favor de los ateos y en contra de la iglesia opresora... pero es que ya estoy tan harto que no se merece la iglesia que gaste mi energía dando argumentos pues ellos no los dan.
Ni me parece bien ni mal (habrá que ver el tono de los posts...), simplemente creo que es una reacción normal a las acciones de las instituciones religiosas. Principio de acción y reacción.
O esperaban que la gente que se siente insultada cuando dicen sus chorradas no acabara hasta los mismísimos de tanto ataque.
Luego dirán que son ellos los atacados y que hay una moda anti-religiosa, o sea, hacerse las victimas. En fin.
#53 Si es así, me alegro de que no pierdan el tiempo, y se preocupen por denunciar la difamación que sufrimos las personas racionales por parte de la iglesia y otros organismos religiosos.
Lo que pasa es que el tono satírico y con cachondeo siempre resta seriedad, y para mí (y muchos otros) los pisotones que recibimos por parte de la mencionada calaña son cosas muy serias.
Por cierto, veo que se confunde muy a menudo "los católicos" con "los dirigentes de la Iglesia Católica". Sería lo equivalente a decir que todos los vascos son terroristas porque hay terroristas en el País Vasco (el todo por la parte).
#34 Completamente de acuerdo contigo. El problema es que su "fe" les impide aceptar que estan equivocados, tienen que creer en que la suya es la unica verdad, es su dogma de fe, por cojones, los demas estamos equivocados y cualquier cosa que ponga en entredicho su verdad, es mentira.
Ese es el problema de la religion dogmatica.
#30 Religión que busca la verdad (sea cualquiera de ellas), dura.
Religión atea (OADA), que sólo busca provocar, no perdura.
RequeteWTF!!!
Primero, lo que han creado en el blog ese es una asociación, no una secta. La diferencia es abismal.
Segundo... ¿qué demonios es eso de que las religiones buscan la verdad? Eres tan fanático que no sabes ni lo que adoras.
Cito, porque es espeluznante: "Si por alguna desgracia, la ONU fuera a apoyar tales criterios, si la blasfemia llegara a considerarse racismo, si el derecho a criticar la religión se convirtiese en ilegal, si las leyes religiosas fueran inscritas dentro de la norma internacional, esto constituiría una regresión de desastrosas proporciones y una radical perversión de nuestra tradición de lucha contra el racismo, que ha tenido lugar y puede continuar, sólo bajo la absoluta libertad de conciencia. La Asamblea General de 2007 ya ha empezado a aprobar textos que condenan ciertas formas de expresión consideradas como difamatorias para el Islam. El tema está claro y es global: estamos tratando con la defensa de las libertades individuales".
#9 Los impuestos que se lleva la iglesia católica es por voluntad propia del que los cede, así que si se llevan tus impuestos es porque tú mismo lo autorizas
Lo de legislar a su favor es muy ambigüo, ¿ podrías dar algún ejemplo concreto ? además, obviamente eso lo hace todo el mundo, sea de la religión que sea, sea agnóstico o sea ateo, es pura lógica.
Y lo de que menosprecian al resto... eso no se dá siempre, y también pasa a la inversa, asi que realmente no lo veo acertado .
No sé, pero a mi lo que me parece es que hay mucho resentimiento contra la iglesia.
A mí particularmente, la iglesia ni me quita ni me da nada, pero viendo ciertos comentarios por aquí, mas que indiferencia por ella, algunos parece que sintais odio mas bien.
Y vuelvo a repetir, ni soy creyente ni nada de eso, simplemente paso
#8 'Provocación': RAE: Irritar o estimular a alguien con palabras u obras para que se enoje
La existencia de un observatorio cuyos ideales son, y cito: "[...] hemos creado por fin el OADA (Observatorio Anti-Difamación Atea), peligroso instrumento mediante el cual les seguiremos el juego, nos haremos las víctimas y reclamaremos compensaciones varias en cada ocasión en que los chamanes clericales o sus aguerridos propagandistas pretendan reducir el ateísmo a un absurdo o equiparar la racionalidad y la honestidad intelectual con su beata barbarie."
La utilización de esos términos para denunciar la fe y las creencias de las distintas religiones es claramente proselitismo, y a pesar de que cada uno es libre de decir lo que quiera el límite está en respetar algo tan profundo como son las creencias religiosas de tantos fieles, no solo catolicos sino de cualquier religión.
Una sociedad avanzada es aquella que respeta las creencias no aquella que pretende eliminar todo rastro de libertad.
Y #9, aquí nadie financia a nadie, la iglesia católica es desde el año 2007 autosuficiente con la casilla del IRPF, y el resto de confesiones (en especial la judia, la evangélica y la musulmana) ya tienen acuerdos con el Estado. En España no hay tal cosa como separación total religión - estado sino que se fomenta que los fieles puedan ejercer su religión sin interferencia alguna
#16 Tu mismo lo dices. Colegios concertados, hospitales, beneficencia, ONG's. No se llevan todo eso por ser la Iglesia Católica, gran parte (más de la mitad) es por el mismo motivo que otras ONGs o instituciones privadas aconfesionales se lo llevan. Porque hacen una labor social. ¿Eso te parece mal?
#26 Bien. No es que esté ante Einstein, ¿eh?. Bueno, quizá sí ante un nacionalista socialista. De esos con prejuicios antirreligiosos. En fin, te lo pondré clarito, Ícaro:
Religión que busca la verdad (sea cualquiera de ellas), dura.
Religión atea (OADA), que sólo busca provocar, no perdura.
Ahí tienes la flecha. Comprendo que pueda parecer un maldito borde, pero no son formas las tuyas. Ciao.
En nuestro país gracias a algo llamado Constitución el Estado se configura como 'aconfesional' y no en el que se promulga una radical separación enre la iglesia y el estado, algo que es impensable.
Lo que es peor, aquellos que enarbolan la bandera del ateísmo, y lo digo yo que soy agnóstico, no tienen ni idea de que el gran paso que se ha dado para la libertad religiosa es precisamente que la gente eliga sus propias creencas PERO SIN NEGAR el fenómeno religioso que es algo substancial a nuestra sociedad, y que ninguna sociedad moderna pueden eliminar.
Voto provocación porque el mero hecho de hacer proselitismo me parece un ataque a la libertad religiosa. El mayor ataque a la libertad religiosa es no permitir ejercerla
Comentarios
#2 Para rebajarse al nivel de los católicos fanáticos, los ateos tendrían que luchar por quitarle derechos a los demás.
Pero los ateos sólo luchan por defender sus legítimos derechos.
#7
Yo respeto que la gente crea lo que quiera, pero la Iglesia Católica no me respeta a mí...
- Al presionar al Gobierno para que legisle a su favor, cuando no le incumbe.
- Al satanizar a los homosexuales, intentando prohibir sus uniones.
- Al sugerir que no se use el condón, y permitir así que se siga propagando el SIDA.
- Al llevarse dinero de todos los españoles, mediante MIS impuestos.
- Al menospreciar a los ateos, agnósticos y todos los que no compartan su fe.
- Al no dejarme darme de baja de sus listas, cuando la apostasía es un derecho legítimo.
Y por muchas cosas más. Si quieren respeto que empiecen ellos. Yo no me meto con los católicos, me meto con la Iglesia Católica.
No me cansaré de decirlo, cada uno que crea en lo que quiera, pero en su casa. Que no se financie el chiringuito con mi dinero y encima me menosprecien.
#10 La iglesia recibe dinero del estado ademas de la casillita famosa del IRPF.
Bajo el mandato de Zapatero la Iglesia ha recibido más dinero que nunca...5.000 millones libres de impuestos (al año)
Bajo el mandato de Zapatero la Iglesia ha recibido...
lacomunidad.elpais.com150 millones de euros de la dotación de IRPF; 3.200 millones de euros en subvenciones a colegios concertados; 517 millones para sueldos de profesor de religión; 90 millones a organizaciones sociales; 60 millones a hospitales e instituciones de beneficiencia; 30 millones a capellanías castrenses en cárceles y cuarteles; 200 millones para el patrimonio inmobiliario y artístico; 60 millones para otras actuaciones en el ámbito urbano. A esto hay que añadir unos 750 millones de euros de ahorro por desembolsos fiscales no realizados.
Tenemos que la iglesia católica percibe anualmente una suma que ronda los 5.000 millones de euros , cifra elevadisima libre de impuestos dado que la iglesia financieramente actua como paraiso fiscal.
Noticia del 05/02/08
Voto en espíritu (ya que no tengo karma suficiente) a #3 y #4.
#0 La mejor noticia del día...
¡Duro con ellos, es el único lenguaje que entienden!
Ayer ví Camino. Asco de fanatismo.
#24, el Budismo y el Judaísmo son religiones mucho más antiguas que el cristianismo. Luego si han durado tanto, es que están fundamentadas en la verdad (de #19).
¿Cómo pueden estar fundamentadas en la verdad dos religiones que dicen cosas tan dispares?
En efecto, avispado lector. Lo que dice #19 es una tontería.
vale:vosotros ponéos en `plan moderado en cuanto a los católicos, que veréis qué rápido se os suben a la chepa. Parece que no veis el ataque agresivo de la iglesia a la medicina, al robo de lo público, a la nueva evangelización y su nueva cruzada.....os han timado y encima venís con talante. ¿estáis ciegos? esta gente no va a perder su bastión, del que tanto chupan, ni por las buenas ni por las malas....ellos no quieren talante, lo quieren todo.
Éste observatorio ha nacido debido a que en los últimos dos años varias organizaciones católicas han interpuesto ante la justicia demandas en defensa de sus creencias religiosas contra artistas, intelectuales, políticos, libros o películas debido a que según afirman, tales personas y arte no observan los principios de su fe.
El observatorio antidifamación católico es una organización internacional cuyo objetivo es acallar todo aquel acto de libertad que resulte contrario al totalitarismo monopensante de la cristiandad. Está auspiciado por el teocrático país del Vaticano.
Hartos de que, ante ésta situación provocada por un concepto totalitarista católico, miembros de Fida y personalidades diversas sean acusados ante la justicia (sin que hasta la fecha la justicia haya condenado nunca a tales acusados pero con el consiguiente gasto económico, descrédito personal, y publicidad gratuíta para los integristas), ésta organización ha decidido coger el toro por los cuernos y darle la vuelta haciendo la misma ridiculez que los católicos. La finalidad, evidentemente, es ridiculizar el procedimiento que éstos han iniciado y que siguen desde hace milenios. Hasta hace bien poquito, a éste fenómeno lo llamábamos inquisición.
Si la cristiandad considerase legítimo y en igualdad el planteamiento ateo, ésto no ocurriría. Parece que es imprescindible plantar cara al integrismo evidenciando que sus propias armas y argumentaciones se vuelven contra ellos.
Sugiero a los grupos de homosexuales y lesbianas que tomen nota y actúen, toda vez el código civil pena con la disolución a toda organización que proselitice contra la igualdad de género.
Apliquemos pues de una puta vez la ley.
#10 La utilización de esos términos para denunciar la fe y las creencias de las distintas religiones es claramente proselitismo, y a pesar de que cada uno es libre de decir lo que quiera el límite está en respetar algo tan profundo como son las creencias religiosas (...)"
Y un pepino de cojón de vaca. Las creencias no son respetables por su "antigüedad", "profundidad", "número de creeyentes" o por más disparatadas y surrealistas que sean. El racismo o la esclavitud no me parecen respetables aunque son ideas antiguas y han tenido montones de seguidores. Las creencias son respetables en tanto en cuanto a ti te merezcan respeto. Como decía Savater si Cristo hubiera respetado las creencias de su sociedad hoy no existiría el cristianismo.
"Una sociedad avanzada es aquella que respeta las creencias no aquella que pretende eliminar todo rastro de libertad".
No puedes estar más equivocado. Una sociedad avanzada es aquella que permite la crítica a cualquier idea. Precisamente la libertad reside en poder disentir de cualquier idea sin temor a que te crucifiquen o te lleven a una hoguera.
#30, estamos a la par. Lo mío no es la forma. Lo tuyo no es el fondo.
#7 Mira, no tienes por qué explicar tu voto. Eres libre de votar como te parezca mejor. Pero no es correcto considerar una provocación la noticia de un suceso. Si la hubieses votado irrelevante sería incontestable, pero provocación, humildemente, creo que es un error.
Hay que golpear allí donde más le duele a los católicos: la financiación.
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El Observatorio Antidifamación Religiosa cree que “Salvados por la Iglesia” ofendio los sentimientos de los catolicos
El Observatorio Antidifamación Religiosa cree que ...
agenciaveritas.comA mi me fastidian bastante los ateos que se comportan como católicos fanáticos, pero al revés. El que se quiera poner al nivel de los fanáticos que lo haga, yo paso.
Ni provocación ni proselitismo, es un espejo. Si les asquea la imagen que ven es problema de ellos.
Voy a montar el observatorio antidifamación de observatorios.
#5 y yo te lo devuelvo en efectivo, y se lo doy a #4 de tus partes
#48. Los ateos no son fanáticos; sólo se defienden. Son los creyentes los que son fanáticos. ¿Te ha amenzado algún ateo con el sufrimiento eterno? ¿Te ha intentado convencer durante horas? ¿Te ha pedido que le subvenciones con tus impuestos?
#24 ¿la hoguera por hereje?, ¿muerte por tortura en el potro del Sagrado Oficio? ¿Una cruzadita de nada? ¿Un genocidio de "indios infieles"?.....
#10, lo que dicen los del OADA es que pondrán recursos legales y saldrán en los periódicos a quejarse cuando "....en cada ocasión en que los chamanes clericales o sus aguerridos propagandistas pretendan reducir el ateísmo a un absurdo o equiparar la racionalidad y la honestidad intelectual con su beata barbarie", o sea que se van a defender cuando les ataquen, y tú dices que "La utilización de esos términos para denunciar la fe y las creencias de las distintas religiones es claramente proselitismo,".
O sea, que un bando puede atacar al otro pero si éste último pretende ser respetado entonces mal, ¿verdad?. Entonces creo que hacen bien, muy bien, en crear el observatorio.
El Ateísmo no es un circo de tres pistas. Soy ateo y me basta con saber que lo soy y que puedo serlo. Lo que hay que hacer es difundir la forma atea de pensar en vez de estar siempre a la gresca con la iglesia. Los enfrentamientos sobran, o al menos el hooliganismo de algunos me sobra.
#24 Tu problema, es que solo aceptas tu verdad, negando la que pudiera tener cualquier otra persona. Eso, no es tener la "Verdad" de tu lado. Mucho menos, siendo esa "Verdad" a la que aludes, el cristianismo, por que tu "verdad" es una amalgama de tradiciones y mitos que han ido canibalizando a lo largo de la historia.
Dicen por ahi que cree el ladron que todos son de su condicion, asi que antes de ir buscando fascistas bajo las piedras, mirate a un espejo, anda.
Si tu crees en dios, yo no. Y no me importa lo mas minimo en lo que creas, siempre y cuando ese pensamiento, no intente alterar los mios, o se interponga en mi vida. Pero eso es algo que los religiosos no podeis aceptar, vais en plan salvadores con todo el mundo, con una prepotencia que deja por los suelos las enseñanzas que tanto predicais y os llenais la boca.
#30 la prepotencia y tu verborrea te la puedes guardar donde te quepa. Por lo pronto, estas demostrando que no tienes ni puta idea de lo que estas diciendo. El ateismo no es ninguna religion, ni lo es la OADA. Y muchisimo menos, una iglesia.
#7 "Voto provocación porque el mero hecho de hacer proselitismo me parece un ataque a la libertad religiosa".
Tienes las ideas patas arriba.
Proselitismo:
1. m. Celo de ganar prosélitos.
Prosélito:
1. m. Persona incorporada a una religión.
2. m. Partidario que se gana para una facción, parcialidad o doctrina.
Es decir proselitismo es lo que en un régimen de libertades pueden hacer todas las religiones, partidos políticos, corrientes filosóficas, artísticas, de moda, etc Hacer proselitismo NO es un ataque contra la "libertad religiosa". El poder hacer proselitismo es un derecho que nace de la libertad religiosa (de la libertad vaya), gracias a que eres libre de creer en lo que quieras puedes tratar de ganar personas para tu causa, ideología, religión, producto, organización, club, blog, facebook, etc, sin que las autoridades te lo impidan.
#7 "aquellos que enarbolan la bandera del ateísmo (...) no tienen ni idea que el gran paso que se ha dado para la libertad religiosa es precisamente que la gente eliga sus propias creencas PERO SIN NEGAR el fenómeno religioso que es algo substancial a nuestra sociedad, y que ninguna sociedad moderna pueden eliminar."
Si un grupo organizado de ateos o humanistas esta impidiendo la libertad religiosa y "el fenómeno religioso" de alguien lo que tendrías que hacer antes de escribir en Menéame sería llamar a la policía y comunicarles el atropello, porque eso es evidentemente un delito. Luego sería interesante que escribieras en el hilo aportando las pruebas por las cuales las autoridades han detenido a esos villanos. Si no tienes pruebas a lo mejor el que esta cometiendo un delito al calumniar eres tu.
#12 ...y han tenido ejércitos a su servicio...y no han dudado en apoyar a dictadores para mantenerse...y han manipulado la Historia...20 siglos!
#19, Parasiempre, eres un profesional de la política. Con todo mi respeto, mereces todo mi desprecio.
#30 ¡Ah! ¿Pero ahora resulta que hay múltiples Verdades?
Vaya, yo que creía que empezaba a entenderlo...
#33 aparte del tema de la religión ... claro que hay varias verdades. Tantas como sujetos. La verdad es solo algo con respecto a un observador, y cada observador verá una verdad . Generalmente se tiende a aceptar como verdad aquella en la que más gente y más datos coinciden. Pero verdad como tal o no existe o son muchas.
#51 Me hiciste volver a tener curiosidad con haztepis, y me encuentro con el siguiente titular:
"Países europeos anteponen la libertad de expresión a la difamación de la religión"
jajaja, que gracia, vamos ya se ve por lo que abogan, censura y mas censura, que ya lo sabiamos todos, pero bueno, deberian haber puesto otro titular, pero como tienen serrin mas que cerebro en la cabeza esos de haztepis.
Y para colmo, mencionan que en la ONU, lo propusieron los paises islamicos lo de prohibir la difamacion a la religion, y lo apoyan.
#57 Me imagino que poco o nada has leído de los hilos que tratan estos temas como para afirmar que la iglesia no te quita nada.
Yo haría un comentario ahora a favor de los ateos y en contra de la iglesia opresora... pero es que ya estoy tan harto que no se merece la iglesia que gaste mi energía dando argumentos pues ellos no los dan.
Muerte al dogmatismo
Ni me parece bien ni mal (habrá que ver el tono de los posts...), simplemente creo que es una reacción normal a las acciones de las instituciones religiosas. Principio de acción y reacción.
O esperaban que la gente que se siente insultada cuando dicen sus chorradas no acabara hasta los mismísimos de tanto ataque.
Luego dirán que son ellos los atacados y que hay una moda anti-religiosa, o sea, hacerse las victimas. En fin.
#26 No es ninguna tontería, debe ser la famosa "Verdad de la buena" tan mentada en los anuncios de Yoigo.
#36 Ahora es cuando te responderá que de eso hace mucho tiempo y no se le puede achacar a la iglesia actual...
#39 Siempre me ha hecho gracia que un sistema jerárquico y dogmático como son las religiones hable de respeto y libertad.. Me resulta contradictorio.
#19 ¿Que verdad?
#24 hay un sitio más adecuado a tus necesidades en la red, se llama "hazte oir"
Podrían haberlo llamado FSM (Frente Siervo Matador)
#53 Si es así, me alegro de que no pierdan el tiempo, y se preocupen por denunciar la difamación que sufrimos las personas racionales por parte de la iglesia y otros organismos religiosos.
Lo que pasa es que el tono satírico y con cachondeo siempre resta seriedad, y para mí (y muchos otros) los pisotones que recibimos por parte de la mencionada calaña son cosas muy serias.
#52 Lo que esta pasando en la ONU es muy serio, entre las dictaduras, las teocracias islámicas, el Vaticano y sus tontos útiles se van a cargar los Derechos Humanos. http://siracusa20.com/hojas-de-siracusa/la-onu-contra-los-derechos-del-hombre/
#43 Suele ser precisamente al revés.
#34 Hay que ver lo bien que habla este chico.
Por cierto, veo que se confunde muy a menudo "los católicos" con "los dirigentes de la Iglesia Católica". Sería lo equivalente a decir que todos los vascos son terroristas porque hay terroristas en el País Vasco (el todo por la parte).
Más info: http://www.elplural.com/macrovida/detail.php?id=31310
la religión en general,y el cristianismo en particular son un cancer que habría que estirpar.....
#34 Completamente de acuerdo contigo. El problema es que su "fe" les impide aceptar que estan equivocados, tienen que creer en que la suya es la unica verdad, es su dogma de fe, por cojones, los demas estamos equivocados y cualquier cosa que ponga en entredicho su verdad, es mentira.
Ese es el problema de la religion dogmatica.
No sabía que tenía un delorean exigen-pablo-motos-pida-perdon-repetidas-ofensas-fe-catolica/1#comment-85
Exigen a Pablo Motos que pida perdón por sus "...
diariodemallorca.esEn mi modesta opinión ya hace falta estar aburrido ya.
Esta semana he visto la película "Idiocracia", pese a ser sumamente exagerada, cada día veo más posible que acabe siendo la realidad.
http://es.wikipedia.org/wiki/Idiocracy
#17 pero Idiocracia no está basada en hechos reales¿¿ (¿ es el simbolo ese de la ironia, que no se como ponerlo)
Una secta que busca nuevos sectarios y feligreses y se jacta tanto de su poder. Muestra evidente de que empiezan a extinguirse.
¿Sabeis qué es lo que más me jode de meneame? Que los mejores comentarios siempre están ocultos bajo votos negativos.
donde me apunto?
#30 Religión que busca la verdad (sea cualquiera de ellas), dura.
Religión atea (OADA), que sólo busca provocar, no perdura.
RequeteWTF!!!
Primero, lo que han creado en el blog ese es una asociación, no una secta. La diferencia es abismal.
Segundo... ¿qué demonios es eso de que las religiones buscan la verdad? Eres tan fanático que no sabes ni lo que adoras.
#15 ... y el fútbol también, y los nacionalismos, sean cuales sean. Y cualquier cosa que haga que nos comportemos de forma sectaria.
exigen-pablo-motos-pida-perdon-repetidas-ofensas-fe-catolica/0006
Exigen a Pablo Motos que pida perdón por sus "...
diariodemallorca.esCito, porque es espeluznante: "Si por alguna desgracia, la ONU fuera a apoyar tales criterios, si la blasfemia llegara a considerarse racismo, si el derecho a criticar la religión se convirtiese en ilegal, si las leyes religiosas fueran inscritas dentro de la norma internacional, esto constituiría una regresión de desastrosas proporciones y una radical perversión de nuestra tradición de lucha contra el racismo, que ha tenido lugar y puede continuar, sólo bajo la absoluta libertad de conciencia. La Asamblea General de 2007 ya ha empezado a aprobar textos que condenan ciertas formas de expresión consideradas como difamatorias para el Islam. El tema está claro y es global: estamos tratando con la defensa de las libertades individuales".
http://siracusa20.com/hojas-de-siracusa/la-onu-contra-los-derechos-del-hombre/
#34 El próximo día pongo el tag que sino el comentario no pasa la validación de la w3c.
#60 No hay que irse muy lejos para ver gente que se pasaría los derechos humanos por el forro de los cohone.
mujer-irani-va-aplicar-ley-talion#comment-60
Ayer leyendo a esta gente me quedé de hielo.
#38 ... por religión dogmática considero tanto el catolicismo como el ateísmo Si no se puede demostrar nada, es dogmático
tal para cual ....
#9 Los impuestos que se lleva la iglesia católica es por voluntad propia del que los cede, así que si se llevan tus impuestos es porque tú mismo lo autorizas
Lo de legislar a su favor es muy ambigüo, ¿ podrías dar algún ejemplo concreto ? además, obviamente eso lo hace todo el mundo, sea de la religión que sea, sea agnóstico o sea ateo, es pura lógica.
Y lo de que menosprecian al resto... eso no se dá siempre, y también pasa a la inversa, asi que realmente no lo veo acertado .
De acuerdo con el resto
Dios es la única verdad.
Si es que hay mucha gente en paro con mucho tiempo libre
No sé, pero a mi lo que me parece es que hay mucho resentimiento contra la iglesia.
A mí particularmente, la iglesia ni me quita ni me da nada, pero viendo ciertos comentarios por aquí, mas que indiferencia por ella, algunos parece que sintais odio mas bien.
Y vuelvo a repetir, ni soy creyente ni nada de eso, simplemente paso
Yo no veo tanta diferencia entre un fanático (religioso) y un fanático (anti religioso). De hecho los fanáticos de ambos lados dan asco.
#8 'Provocación': RAE: Irritar o estimular a alguien con palabras u obras para que se enoje
La existencia de un observatorio cuyos ideales son, y cito: "[...] hemos creado por fin el OADA (Observatorio Anti-Difamación Atea), peligroso instrumento mediante el cual les seguiremos el juego, nos haremos las víctimas y reclamaremos compensaciones varias en cada ocasión en que los chamanes clericales o sus aguerridos propagandistas pretendan reducir el ateísmo a un absurdo o equiparar la racionalidad y la honestidad intelectual con su beata barbarie."
La utilización de esos términos para denunciar la fe y las creencias de las distintas religiones es claramente proselitismo, y a pesar de que cada uno es libre de decir lo que quiera el límite está en respetar algo tan profundo como son las creencias religiosas de tantos fieles, no solo catolicos sino de cualquier religión.
Una sociedad avanzada es aquella que respeta las creencias no aquella que pretende eliminar todo rastro de libertad.
Y #9, aquí nadie financia a nadie, la iglesia católica es desde el año 2007 autosuficiente con la casilla del IRPF, y el resto de confesiones (en especial la judia, la evangélica y la musulmana) ya tienen acuerdos con el Estado. En España no hay tal cosa como separación total religión - estado sino que se fomenta que los fieles puedan ejercer su religión sin interferencia alguna
#16 Tu mismo lo dices. Colegios concertados, hospitales, beneficencia, ONG's. No se llevan todo eso por ser la Iglesia Católica, gran parte (más de la mitad) es por el mismo motivo que otras ONGs o instituciones privadas aconfesionales se lo llevan. Porque hacen una labor social. ¿Eso te parece mal?
#21 Tu verdad no,
la Verdad.
Y ven conmigo a buscarla;
la tuya,
guárdatela.
#15 Existen cámaras de gas (Alemania), tiro en la nuca (España), leones (Roma) y Guillotinas (Francia). Elije, oh fascio, la forma de extirparme.
#0 Montando una nueva iglesia, eh... durará dos días. ¿Por qué? Pues porque no está cimentada en la Verdad. OWNED!
#26 Bien. No es que esté ante Einstein, ¿eh?. Bueno, quizá sí ante un nacionalista socialista. De esos con prejuicios antirreligiosos. En fin, te lo pondré clarito, Ícaro:
Religión que busca la verdad (sea cualquiera de ellas), dura.
Religión atea (OADA), que sólo busca provocar, no perdura.
Ahí tienes la flecha. Comprendo que pueda parecer un maldito borde, pero no son formas las tuyas. Ciao.
En nuestro país gracias a algo llamado Constitución el Estado se configura como 'aconfesional' y no en el que se promulga una radical separación enre la iglesia y el estado, algo que es impensable.
Lo que es peor, aquellos que enarbolan la bandera del ateísmo, y lo digo yo que soy agnóstico, no tienen ni idea de que el gran paso que se ha dado para la libertad religiosa es precisamente que la gente eliga sus propias creencas PERO SIN NEGAR el fenómeno religioso que es algo substancial a nuestra sociedad, y que ninguna sociedad moderna pueden eliminar.
Voto provocación porque el mero hecho de hacer proselitismo me parece un ataque a la libertad religiosa. El mayor ataque a la libertad religiosa es no permitir ejercerla