Hace 3 años | Por --603113-- a diariodesevilla.es
Publicado hace 3 años por --603113-- a diariodesevilla.es

En el Polígono Norte de Sevilla 2 patrulleros de la Policía Local identificaban a un menor que circulaba en una moto sin casco y haciendo maniobras irregulares. Cuando lo pararon, un grupo bastante nutrido de personas comenzó a rodear a los policías y a intentar impedirles identificar al motorista. La tensión fue en aumento, hasta que los policías decidieron solicitar el código QRR. Esta es la máxima alerta policial, y sólo se activa en los casos en que hay algún agente en grave peligro. Para entonces había unas cien personas contra 4 policías

Comentarios

D

#4 Seguro que los de esa etnia siguen a esos politicos clap

n

#21 ¿Por qué no dices la palabra gitano si es lo que piensas? Aunque no leo nada en la noticia que lo confirme.

masde120

#37 admins este señor ha dicho gitano! Strike!

Edheo

#21 Yo no se que quieres que te diga, pero ayer lo comentaba... el número de casos donde se llega a violencia cuestionable y rebote ciudadano, contra las fuerzas del orden, va en aumento más y más.

No digo que sea culpa de las fuerzas del orden... ni muchísimo menos generalizo sus actuaciones. Pero dado el número de casos en que la cosa acaba "mal", medidas proteccionistas que siempre acaban dando a los agentes la razón o les libera de culpa... y demás consideraciones, sin entrar si en este caso tengan o no que ver los agentes con la agresión, como mínimo, algo habrá que estudiar.

Cuantos "rozes" habrá habido con agentes allí? Cuantas veces ha habido abuso de poder? Porqué determinados agentes "pocos", estoy convencidísimo, acaban generando malestar social, e ideas reaccionarias y actitudes contra todo el cuerpo?

Se está gestionando bien su formación? Es jodidísimo ser agente, me imagino en su piel y yo, no lo soportaría... están bien formados? bien pagados? hay seguimiento psicológico de sus "rutinas"? Hay un exceso de agentes tóxicos? Si no lo hay, los pocos que haya, llevan seguimiento? son evaluados?

En general me preocupa, igual es un exceso de bombo de todo esto, pero por otro lado, me da que no es tan raro estas irregularidades y que la gente hoy dia, y a pesar de leyes mordaza que les complican visibilizar estas cosas, prefiere el riesgo de la justicia que tampoco goza de su mejor salud, a tener que callarse.

Y repito, no hablo de este caso particular, pero sólo en este mes de febrero, tenemos el mes ya cubierto de titulares de situaciones que al menos, deberían ser pública, transparente y diametralmente esclarecidas... y ya veremos si lo serán.

D

#42 Policía es funcionario. Como médico.
A esos trabajos no te puedes dedicar toda la vida. Afectan muchísimo a psique y físico.. Debería haber una tasa de rotación de agentes mayor.
Rotación de puestos y ascensos. Y el que no ascienda, fuera y otro nuevo.
Así es en el ejército. No estoy diciendo nada nuevo. Al que se le acaba el contrato y no ha ascendido, licenciado, o a la reserv a.

No se puede ni deberíamos tener policías a perpetuidad. Esto es en lo que se convierte al final la administración: en un cementerio de dinosaurios.

Edheo

#78 No te quito razón en eso... aún así, no se si por si mismo, sería suficiente

No podemos considerar a modo generalizado, al ejército, como un referente sin sus propios sesgos, ideologias establecidas y otras lacras que en mayor o menor medida, condicionan su modus operandi.

El factor psicológico en cualquier caso, si creo que es fundamental en ese tipo de trabajo, estar expuesto continuamente a manejar violencia, por necesidad condicionará tu modo de entenderla, incluso profesionalizarla, alejándote de lo que un agnóstico (como es el resto de la población), considera que es la violencia y su nivel de aceptación a como alguien profesionalizado la maneja.

Se plantean dos prismas opuestos e irreconciliables, donde el ciudadano de a pie, es imposible que entienda porqué se hace lo que se hace, ni el agente/policía pueda ver al ciudadano más que un ignorante que no tiene autoridad alguna para cuestionar los hechos.

En otros aspectos, sucede en cualquier profesión, pero la índole de contacto ciudadano que tiene ésta, es terrible.

D

#85 Si me das a elegir, lo tengo claro. El agente podrá ver al ciudadano como quiera, pero este manda, este paga y su trabajo lo hace en servicio de este. Así que quien se tiene que joder o realizar el esfuerzo, es el policía.
Es decir, hay que implementar métodos de control a los funcionarios. Es así, debe haber transparencia.

Edheo

#90 Bueno... si lo tienes así de claro, a ver con "por favor" y "disculpe si le molesto", como disgregas una masa de gente alterada e inculso un tanto violenta.

No se, creo que no es como tu lo cuentas... los cuerpos de policía, se ven en la necesidad en más ocasiones de las que crees, de aplicar la fuerza.

Esto es como querer hablarle a un enólogo de vinos, para ti todo será agua rojoscura que tiene mejor, o peor gusto... pero para él serán un montón de cosas, que si no te profesionalizas, no serás capaz de entender.

Entiende que cuando tu oficio, es enfrentarte a la violencia a diario, o de forma rutinaria o habitual... pierdes todo rechazo inicial que pudieras tener en un principio.

De hecho, si detestas la violencia, difícilmente, podrás ejercer tal oficio.

D

#91 Todo eso es mentira. Hoy mismo tienes en portada lo que es el síndrome de Sherwood. Llamarlo síndrome, llamalo doctrina.

Cuando tú oficio es enfrentarte a la violencia, no tendrías más que estar un breve periodo de tiempo ahí.

Edheo

#93 Bueno, esque le has dado un giro importante a tu comentario anterior

No hay que confundir, que una fuerza del orden "esté a tu servicio", con ser un oficio, orientado a confrotar violencia... creo que de hecho, son dos posturas muy antagónicas.

En cualquier caso, si... es difícil que una persona esté mucho tiempo frente a eso, y no acabe afectándole a su percepción de la proporción de la violencia. Estoy todo el rato comentando precisamente eso... que no quita que no es todo el mal que hay en esos cuerpos, pero si estoy convencido de que tiene un peso importante.

D

#91 #91 Todo eso es mentira. Hoy mismo tienes en portada lo que es el síndrome de Sherwood. Llamarlo síndrome, llamalo doctrina.

Cuando tú oficio es enfrentarte a la violencia, no tendrías más que estar un breve periodo de tiempo ahí.

Además, me estas disculpando la falta de profesionalidad.

No, no son hombres normales los policías. Han pasado unas oposiciones, se les ha entrenado y cobran y tienen horario y horas trabajadas por año muy muy buenas. No hay excusa.

Así reaccionamos tu y yo, para eso no hacen falta policías. Basta con milicias a las que se les llame cuando hagan falta.

Ni siquiera una empresa de seguridad, digo milicias.

Un antidisturbio no debe acudir a una batalla campal. Si no a un lugar donde se desarrolla un incidente violento. Es muy distinto el enfoque.

Yo lo que veo es a gente que solo quiere solucionar las cosas a tiros. Y no lo hacen porque no forma parte de la equipación, simple y llanamente. Perros a los que se contiene, no los superhombres y verdaderos héroes que deberían de ser. Gente templada que no pierde los nervios en ninguna circunstancia.

Por no hablar, que son todos gente que "escapa" del nivel de vida con hipotecas a 40 años y 2 horas de tiempo libre al día (el que no tenga hijos) que "disfrutamos" todos. Una vez escapados de esa situación gracias a su trabajo de funcionario se dedican a mirar a todos los que provienen de donde venían por encima del hombro. En el peor ejercicio de "nuevo rico" y estómago agradecido que se pueda ver.

Edheo

#94 Quizás es trivializar en demasía... lllamarlos gente que le gusta solucionar las cosas a tiros, que de todo habrá, y no creo que ni sean mayoria los que tu mencionas, que los habrá por seguro.

En cualquier caso, en fin... ser reaccionario con su figura, tampoco ayuda mucho... donde hay que meter baza, es en optimizar el modo en que se implementa, y eso no es a ellos a quien hay que reclamárselo.

D

#96 Por supuesto que no es a ellos, es a sus superiores. Pero la policía es toda la policía. El cuerpo. No es un ente individual

D

#4 ¿De quién hablas?

r

#4 Serán los políticos de Linares

Geirmund

#4 Claro, tiene toda la pinta de que eran Podemitas protestando contra la venta de armas a países del golfo.

D

#4 Lo dices por Almeida y sus declaraciones de Hasel, no?

glezjor

que algún iluminado como #4 entre a demostrar que se puede ser más corto que las mangas de un chaleco, lo encuentro normal . Lo que nunca podré comprender es el número de votos positivos

D

#4 Es lo que hay cuando se lleva alentando muchos años la chulería estatal. Que ya haya mas casos de policías que son pequeños mamporreros o se creen señores de la guerra y/o justisieros, que profesionales. Y esta estadística me la saco de mis cojones, si, dada la gran transparencia que ofrecen estos cuerpos y fuerzas "de seguridad" y las veces con las que han depurado rápida y eficazmente (nótese la ironía) los casos de abusos que saltan a la opinión pública.

a

#4 Ya te digo, si no se juzga a la policia, y cuando se le juzga casi siempre se le absuelve la gente empieza a tomarse la justicia por su mano. Castigar a los opresores es clemencia, perdonarlos es barbarie.

d5tas

#14 Esto es un payo pijo que no ha conocido ni ha pisado un barrio payo pobre.

D

#47 Este es un payo con conciencia que trata condescendientemente a los pobres porque piensa que todos ellos son delincucentes o ladrones.

d5tas

#49 aparte de que me saltas con un hombre de paja te podrias aplicar ese razonamiento con los gitanos

D

#52 no soy yo el que da por hecho que por vivir en un barrio pobre tiene que saber lo que es asaltar a un policia. Y sinceramente, tratar condescendientemente a los gitanos poco, a los que hagan este tipo de cosas les hacia pagar igual que si fueran payos.

GuillermoBrown

#62 Desde hace ya unos años, la violencia de algunos gitanos hacia la policía se ha convertido en la mejor manera que tienen algunos de ellos para quedar impunes cuando delinquen. Cada vez va a más.

Creo que la mejor solución es la que se puso en práctica cuando muchos gitanos rumanos invadieron el metro de Barcelona y Madrid. Solían ser los menores los que hurtaban todo lo que podían. Lo que hicieron las autoridades fue lo correcto: aplicar la ley, quitarles a los menores, pues en ese entorno familiar tan deteriorado en todos los sentidos, lo mejor para ellos era apartarlos de sus familias temporalmente hasta se consiguiera mejorar dicho entorno familiar y que pudieran volver a él. Los gitanos rumanos se fueron.

En algunas ciudades de Italia los echaron a palos. No me pareció correcto.

En Menéame, muchos comentaristas evitan escribir la palabra "gitano". No veo la razón, pues si le preguntas a un gitano que si es gitano, te contesta que sí. Por lo tanto, todos podemos denominarlos tal como ellos lo hacen.

GuillermoBrown

#62 Desde hace ya unos años, la violencia de algunos gitanos (una minoría de ellos) hacia la policía se ha convertido en la mejor manera que tienen algunos de ellos para quedar impunes cuando delinquen. Cada vez va a más.

Creo que la mejor solución es la que se puso en práctica cuando muchos gitanos rumanos (una minoría de ellos) invadieron el metro de Barcelona y Madrid. Solían ser los menores los que hurtaban todo lo que podían. Lo que hicieron las autoridades fue lo correcto: aplicar la ley, quitarles a los menores, pues en ese entorno familiar tan deteriorado en todos los sentidos, lo mejor para ellos era apartarlos de sus familias temporalmente hasta se consiguiera mejorar dicho entorno familiar y que pudieran volver a él. Los gitanos rumanos (los afectados, una minoría) se fueron.
No creo ni deseo que esos gitanos españoles que delinquen (que son una minoría) y agreden a la policía se vayan, pero es posible que al menos dejen de agredir a la policía y dejen de utilizar la delincuencia como forma de vivir.

En algunas ciudades de Italia los echaron a palos. No me pareció correcto.

En Menéame, muchos comentaristas evitan escribir la palabra "gitano". No veo la razón, pues si le preguntas a un gitano que si es gitano, te contesta que sí. Por lo tanto, todos podemos denominarlos tal como ellos lo hacen.

hasta_los_cojones

#47 no sé cómo son los payos pobres en tu barrio. Pero igual es algo cultural de tu barrio.
Porque sé cómo son los payos pobres de mí barrio pobre.

d5tas

#50 Una vez tuve que calmar los ánimos porque entre unos diez iban a romperle la vida a unos locales que les pidieron identificación cuando estaban trapicheando con coca. No se tú si vivías una burbuja en tu barrio pero deberías saber que liarla la podían liar tanto payos como gitanos

hasta_los_cojones

#53 quién habló de gitanos?
Yo no.

Y no tengo duda de que la cultura de un traficante difiere de la de un trabajador.

No ven del mismo modo las cosas.

Katipunero

#14 Payo, gentil, charnego, maketo...esos términos para referirse a quien no pertenece a la etnia de uno ya sea el vecino o un visitante de Andrómeda.

D

#9 ¿Tú entiendes que todos no somos iguales ni actuamos de la misma manera ante situaciones iguales? Si no, pues aquí tienes un buen ejemplo.

hasta_los_cojones

#27 claro que entiendo que todos somos diferentes, y cómo no achacó esa diferencia a la genética se la achacó a la cultura.

n

#3 La gente está rallada y los actos de los días anteriores en Linares da la sensación a la gente que los policías están abusando impunemente de su poder. Este caso, si es como lo cuenta la noticia, demuestra normalidad, pero la gente está rallada.

D

#3 caliente de que? Esto no tiene nada que ver con el rapero.

tul

#48 probablemente por las barbarides cometidas en linares por sus compañeros

D

#72 estos son gitanos que han pegado a la policía porque han venido a por uno de los suyos lleva pasando desde hace décadas.

tul

#79 pero a estos no tienen cojones de meterles terrorismo como a los de alsasua.

Quepasapollo

#3 flaco favor hacen comentarios como el tuyo, justificando que una turba de chusma ataque a dos agentes que amonestan a un niñato por un tema que no tiene ninguna relación

D

#60 Donde digo que lo justifique?
Digo que la policía debe dar buena imagen o la gente se descontrola. No te digo nada en zonas donde ya no led respetaban como este gueto

s

#3 Mañana ponen un control en esa esquina a ver que lleva en los bolsillos todo el que pase y a "la turba" se le quitan las ganas de meterse en asuntos menores con la policia la proxima vez.

D

#3 debería valer todo contra un asesino de uniforme. Que de un paso al frente el hijo puta que disparó, y se acaban los problemas, pero no, tenemos unos cuerpos policiales plagados de retrasados mentales con armas

D

#32 Amén

D

#33 contra los gitanos se rajan, no tienen muchos cojones la policía, es de verguenza esta "gente" por llamarlos de alguna forma impidan que detengan a un menor maniobras peligrosas para los demás y sin casco, esa es la autoridad que tiene la policía en Sevilla en este tipo de barrios, las 3000, el vacie, poligono norte o torreblanca, luego que si racismo e integración....mis cojones!!

Enésimo_strike

#41 bueno, siendo cuatro contra 100... una retirada a tiempo es una victoria. Eso solo lo paras a tiros y es habitual que en barrios con mucha merca haya delincuentes mejor armados que la policía.

En Mallorca cuando hay que entrar en Son Banya tienen que traer lecheras de la península y van todos con pasamontañas. Y son literalmente un barrio de tres calles y aislado. Imagina en un barrio “de verdad” donde en un solo bloque hay más gente que en son Banya

D

#33 Esto se puede explicar con un sencillo ejemplo:

Imagina que hay tres etnias: etnia A, etnia B, y etnia C.

Imagina que la etnia A comete 5 delitos al año; la etnia B comete otros 5 delitos al año; y la etnia C comete 100 delitos al año.

Imagina que la policía y los jueces son justos e imparciales, y castigan los delitos por igual, sin mirar la etnia.

La teoría nos dice entonces que la etnia A será castigada 5 veces al año (por sus 5 delitos), la etnia B será castigada también 5 veces al año, pero la etnia C será castigada 100 veces al año, por sus 100 delitos. Es decir, según la teoría, la etnia C será castigada más veces al año por la simple razón de que comete más delitos. Y esto es así incluso aunque jueces y policías actúan de forma justa e imparcial, sin mirar la etnia. Y es que es justo: si la etnia C comete más delitos, debe recibir más castigo.

Pero eso es la teoría. La práctica es bien distinta. En la práctica, los 100 delitos de la etnia C se vuelven demasiado costosos de controlar para la sociedad, y esto en la práctica se termina traduciendo a que los jueces y la policía se vuelven más tolerantes con la etnia C y la dejan pasar muchos delitos sin castigarlos, porque intentar controlarle todos sus delitos a esa etnia se volvería demasiado costoso.

Así que en la práctica las etnias A y B, las que delinquen menos, son controladas y castigadas con rigor, y sobre ellas cae todo el peso de la ley: no les dejan pasar ni un delito. Pero para la etnia que delinque más, la etnia C, se crea un ambiente de impunidad y permisividad, porque a esa etnia se le permiten muchos de sus delitos sin castigárselos. ¿Esto es justicia o políticamente correcto? No. Pero luego vienen los "guerreros de la justicia social y de la corrección política" a defender que es justo que a la etnia C se la castigue menos porque es una etnia "protegida".

Ne0

#65 con la etnia c te refieres a los políticos no?

provotector

#65 Tienes toda la razón, aplaudo tu razonamiento y tu comentario. Lástima que por cometarios similares aquí te meten un strike.

D

Claro , ahora resulta que esa gente se mueve por ideales políticos , seguro que si

D

#10 Echenique approve this

#10 claramente era un grupo de comunistas lol

hijomotoss

Hay que ponerse las gafas?

kumo

#1 Como si estuvieras en la nieve.

D

40 años de permisividad ¿qué es lo peor que podría pasar?

D

#18 ¿En qué película viste todo eso?

Gothic

#18 tres párrafos para decir que la culpa es del vicepresidente. Joder, espero que te paguen por palabra los del logo verde. (Y con factura, eh)

M

Barrio muy pobre, y vinculado al trafico de drogas.

D

#15 Ese barrio es complicado, si vas muy posiblemente tengas problemas.

D

#16 Lo conozco...

denegator_

La gente ya está mezclado churras con merinas.

D

Hay que ser gilipollas para teniendo en cuenta como está el ambiente ir a tocarle los cojones a la policía, parece que están buscando un muerto.

D

#11 Me refiero al ambiente entre la propia policía.

D

#11 En Linares dos tarados (como tú dices) apalearon a un ciudadano por una pelea de bar. Habían sido detenidos ANTES de empezar las movilizaciones y se anunció una investigación y la prisión provisional esa misma tarde o noche. Pese a ello, desde determinados partidos y medios de comunicación se organizaron y fome tacón los disturbios.

Desde hace algún tiempo, por otro lado, hay una campaña de desprestigio e intimidación contra los Cuerpos de Seguridad del Estado. Se publica cualquier supuesta agresión que aparezca en Twitter sin contrastar, se culpabiliza de toda lesión que sufren los manifestantes violentos a policías que, simplemente, cumplen con su tarea... Incluso los políticos desacreditan por intereses particulares nuestras instituciones, delante de naciones a las que damos sopas con honda en libertades.

Pese a como sea ese barrio (que no dudo que esté lleno de escoria) ¿Como quieres que no influya en la sensación de impunidad de esta gentuza? Si ya eran malos con anteriores gobiernos ¿Cómo van a ser ahora que el portavoz de uno de los partidos del Gobierno habla continuamente de "gente que en la calle se manifiestan por la Justicia"?

keiko_san

#18 Ni caso al Feb21

danymuck

#18 claro que sí hombre. Cumplir con su trabajo es disparar con fuego real a una persona. En fin, al final la culpa, como siempre, de Pablo Iglesias, como no. lol

alexwing

Todo era parte del clan.

keiko_san

#20 Me encanta que los clanes salgan bien

Tannhauser

#20 ¡Clandemia!

J_Kanall

Que en este hilo haya gente que mínimamente vea justo, coherente o con normalidad que una persona agreda a un cuerpo de seguridad de un estado solo manifiesta que la escala de valores la tiene perdida. No quita la obligación que tienen todos los miembros de esos cuerpos de velar por el bien de la comunidad y depurar responsabilidades. Pero tomar la justicia de mano del pueblo supone en la práctica ser juez, jurado y verdugo.

D

Clandemia.

elchacas

Hummmmmm

woody_alien

#2 Y al ¡Pan! ¡Pan! el albino vino.

chemari

El poligono norte de Sevilla es de la CUP. No te jode lol lol

M

Como me gusta las dos varas de medir a estos ni munición confundida ni nada.

p

Mira, les montas un control de policia permanente en la entrada del barrio, que no vendan ni un gramico de droga (ojo, dice en la misma noticia que es una calle famosa por eso) y ya veras como tendran más cuidado de que no ña lie nadie

D

A ver cuántos strikes caen aquí por hablar de la etnia de luz.

e

Yo me he criado toda la vida justo al lado del poligono norte, incluso estuve con una novieta que vivía por aquel entonces justo al lado de la calle hermanos Pablo, la calle que todo el mundo de allí conoce y sabe lo que se trapichea por allí...
No es un barrio gitano, de hecho la mayoría de vecinos no son gitanos, se puede pasear por allí, no estamos hablando del vacie o zonas más deprimidas.
Lo más peligroso es justo esa calle, hermanos Pablo, por el tema de droga.

Yo creo que se ha juntado el niñateo con la proximidad de esa calle conflictiva, si lo paran dentro del mismo barrio pero dos calle mas para atrás no pasa nada.

D

claro que si, la culpa es de podemos, no me digas más lol

g

Se nos está quedando un país precioso. Gentuza everywhere.

HaScHi

Canis y chonis y viceversa.

A

La moto es una forma de expresar esa frustración, rabia, complejos y violencia que se fomenta con las carreras y el alcohol por la tele.
Un par de años de prisión por expresarse de modo terrorista.

l

Petirrojo europeo
(Erithacus rubecula)
Uno de los pájaros más populares y fácilmente reconocibles, al que se distingue por su llamativa mancha anaranjada en el pecho, la garganta y la cara. En invierno resulta muy común en casi cualquier ambiente, incluyendo parques y jardines; pero en primavera cría preferentemente en parajes frescos. Es territorial, tanto en invierno como en verano, y muy a menudo suele dejarse ver entre los arbustos o en el suelo mientras busca insectos.

D

#38 Un detalle poco conocido es que Malcolm X era pelirrojo. Su abuela materna fue supuestamente violada por un terrateniente de origen escocés, y Malcolm X heredó su color de pelo. Abominaba de ello, por supuesto.

D

Son adorables!

D

Dame una G...

k

"identificaban a un menor en moto sin casco que hacía maniobras irregulares"

Joe, que malos son los cuerpos de seguridad del estado, ACAB, etc...

E

Menos identificar y más dar palos... Con esta gentuza tolerancia 0. Lo dice un sevillano que ha vivido en el barrio con menos renta per capita de Europa.

Esta gente no quiere salir de allí... Sus leyes, sus costumbres, sus negocios...

q

"comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"

No se puede ser objetivo porque se supone que la objetividad no existe. Pues nada, otra vez será.

D

Policia mala, excepto cuando protege cierto chale en Galapagar