Margot Wallström dice que no se arrepiente de criticar la sentencia en Arabia Saudita a Raif Badawi de 1.000 latigazos y 10 años de prisión como "medieval". Arabia Saudí ha reaccionado furiosamente a sus comentarios rompiendo temporalmente sus relaciones con Suecia.
#4:
Por fin alguien con dignidad diciéndole a esa basura sangrienta y dictatorial lo que son. El reino de españa no solo aplaude a estos sátrapas terroristas sino que además se financia de ellos. ASCO.
#5:
Se sabe cuando viaja F. Gonzalez a ese pais a asesorar sobre DDHH ?
#3:
" Arabia Saudí ha reaccionado furiosamente a sus comentarios rompiendo temporalmente sus relaciones con Suecia. "
Quizá lo único bueno que han hecho estos hijos de puta. Os animo a hacerlo con todo occidente, pero para todo: política, comercio... a ver de qué ibais a vivir. A lo mejor el pueblo en una o dos generaciones os cortaba los huevos a todos los curas.
#34:
#10 En resumen: no vayamos a decirles nada a los salvajes, porque vaya a ser que se molesten; y oiga, es que tienen la llave del grifo del petroleo.
Pues mira, los suecos tienen un gobierno elegido democráticamente, cosa de la que no pueden presumir los colegas sauditas. Así que a lo mejor lo que ha dicho esta señora, es lo que quieren escuchar los suecos.
A lo mejor prefieren no vivir arrodillándose ante los extremistas. Quizás hasta sean gente valiente y con la verdad por delante.
#2:
La verdad es la verdad dígala Agamenón o su porquero
Y mira, no me importa que rompan relaciones diplomáticas conmigo, que he descubierto que Yemen tiene mejores playas nudistas que Arabia.
#12:
#11 Pues que arabia saudi la apoyamos y decimos que es una democracia y Venezuela que es una dictadura que viola derechos humanos, el de las falacias no soy yo. Y ni madurista ni pollas, cínicos hijos de puta los que se van a Venezuela a luchar por los derechos humanos y hacen negocios en arabia saudi
#17:
Relacionadas Arabia Saudí llama a consultas a su embajador en Suecia tras una disputa diplomática (Marzo 2015)
Arabia Saudí ha llamado a consultas a su embajador en Suecia tras una disputa diplomática entre los dos países, ha informado este miércoles el Ministerio de exterior sueco. Según ha añadido, la razón esgrimida ha sido las críticas de Suecia al historial en materia de Derechos Humanos y democracia del reino saudí. Arabia Saudí llama a consultas a su embajador en Suecia tras una disputa diplomática. Arabia Saudí llama a consultas a su embajador en Suecia tras una disputa diplomática
Suecia anuncia que cancelará el acuerdo de defensa con Arabia Saudí (Marzo 2015)
El Gobierno de Arabia Saudí bloqueó el lunes el discurso que iba a dar la ministra de Exteriores de Suecia, Margot Wallstrom, ante la Liga Árabe por las críticas de Estocolmo a la situación de los Derechos Humanos en el país árabe. Suecia anuncia que cancelará el acuerdo de defensa con Arabia Saudí
Arabia Saudí cesará de emitir visas para ciudadanos suecos por las críticas sobre Derechos Humanos
Arabia Saudi cesará de emitir visas de negocios para suecos y no renovará las visas de suecos viviendo actualmente en el país. Es una respuesta a las críticas vertidas por la ministra sueca de asuntos exteriores sobre los DDHH en Arabia, según un alto funcionario saudí. Las empresas suecas están preocupadas por la escalada de tensión entre ambos países por las declaraciones de Margot Walstrom, que dijo que la familia real tenía "poder absoluto", haciendo del país "una dictadura" donde son "violados los derechos de las mujeres". Arabia Saudí cesará de emitir visas para ciudadanos suecos por las críticas sobre Derechos Humanos
El gobierno sueco cede ante Arabia Saudí (Abril 2015)
El comentario de la representante del gobierno sueco criticando la situación de las mujeres en Arabia Saudí abrió una crisis diplomática que incluyó la expulsión del embajador del país saudí. Las relaciones se han normalizado finalmente. El país saudí demandó varias condiciones para aceptar esa normalización, empezando por una disculpa oficial del gobierno que ha obtenido. El primer ministro sueco se ha negado a especificar las demás concesiones, aunque las conjeturas apuntan hacia el compromiso de no criticar al país saudí y una campaña contra la islamofobia ante Arabia Saudí El gobierno sueco se baja los pantalones ante Arabia Saudí [eng]
#55:
#10 Si "occidente" depende del petróleo de este y otros países es simple y llanamente porque quiere. Hace mucho que podíamos indepedizarnos energéticamente y no quieren, bien por incapacidad para generar otro "motor" de la economía o por interes de sus empresas. El verdadero bien común o interes general para avanzar como especie va por mal camino.
#94:
#34 Y el petroleo no se puede comer, solo se puede vender... saliendo de la dependencia del petroleo, estos paises medievales se auto-consumirán a si mismos y serán destruidos por sus propios ciudadanos.
Lo mejor que podemos hacer para combatirlos es MULTIPLICAR los esfuerzos para explotar las formas limpias de generar energia.
#64:
#34 Está muy bien que no quiera vivir arrodillándose. El problema es que esta mujer es muy valiente allí no se juega nada ni corre riesgo alguno. En este caso, un conflicto económico con Arabia Saudí, para ella, con su generoso sueldo en el gobierno asegurado por unos impuestos que pueden subir cuando quieran, no le afecta en lo más mínimo.
¿Muestra el mismo valor allí donde podría correr algún riesgo?.
Pongamos un ejemplo: Lars Vilk, el artista noruego al que intentaron asesinar en los atentados de Copenhagen por haber dibujado a Mahoma, ha intentado dar alguna charla en Suecia. Ha tenido enormes dificultades por un problema simple: casi nadie se atreve a dejarle o alquilarle un espacio para ello, por miedo a un atentado violento. ¿Ha dado un paso al frente esta mujer y garantizado un espacio para que pudiera hablar libremente, algo que además sería no representa prácticamente costo alguno para el gobierno sueco? (pero que quizá implicara que ella tuviera que vivir con escolta a partir de entonces).
No. Ni rastro.
De los valientes que solo son valientes cuando no se juegan nada, o peor aun, que solo lo son cuando los riesgos los corren otros, no me fio demasiado.
#16:
#12 ¿Alguien dice que Arabia Saudí es una democracia? Joer, un enlace, please, que es la primera noticia que tengo.
#35:
#10 Más miseria hay en España y aun así no me importaría nada tener un presidente o ministro que les ponga en su sitio.
#23:
#14 y donde esta el plan para lograr una mayor autonomia e incluso la autonomia total en materia energetica?
Pues ni en podemos, ni en ciudadans, ni en el psoe, ni en el pp, ni mucho menos en iu o upyd.
Ser punteros en tecnologia eolica, ser el pais europeo con mas sol, y dejarnos en posicion desfavorable con paises como estos, sin perspectiva de futuro, porque para que prepararse frente al futuro?.
#43:
#23 Que yo sepa Podemos nunca se ha presentado a las elecciones generales del país, deja que presenten su programa para criticarles y meterles en el saco de los demás si procede, digo yo...
#11 Pues que arabia saudi la apoyamos y decimos que es una democracia y Venezuela que es una dictadura que viola derechos humanos, el de las falacias no soy yo. Y ni madurista ni pollas, cínicos hijos de puta los que se van a Venezuela a luchar por los derechos humanos y hacen negocios en arabia saudi
#60 ¡Hombre debe de serlo! ,si no, no me explico el trato que mantiene nuestro gobierno con arabia saudi y lo mucho que los queremos, y se hacen fotos con el rey, porque ya nos han dicho lo en contra que están de las dictaduras, no nos mentirían en la cara, ¿no?
#5 ¿Por qué iba a asesorarles si no los han firmado? Ellos se rigen por los DDHHI de la declaración de el Cairo de 1990, los cuales están sometidos a la shariah. Como Felipín no les asesore sobre esos... aunque no le veo yo muy experto en los asuntos del Corán.
Por fin alguien con dignidad diciéndole a esa basura sangrienta y dictatorial lo que son. El reino de españa no solo aplaude a estos sátrapas terroristas sino que además se financia de ellos. ASCO.
" Arabia Saudí ha reaccionado furiosamente a sus comentarios rompiendo temporalmente sus relaciones con Suecia. "
Quizá lo único bueno que han hecho estos hijos de puta. Os animo a hacerlo con todo occidente, pero para todo: política, comercio... a ver de qué ibais a vivir. A lo mejor el pueblo en una o dos generaciones os cortaba los huevos a todos los curas.
#14 y donde esta el plan para lograr una mayor autonomia e incluso la autonomia total en materia energetica?
Pues ni en podemos, ni en ciudadans, ni en el psoe, ni en el pp, ni mucho menos en iu o upyd.
Ser punteros en tecnologia eolica, ser el pais europeo con mas sol, y dejarnos en posicion desfavorable con paises como estos, sin perspectiva de futuro, porque para que prepararse frente al futuro?.
#23 Que yo sepa Podemos nunca se ha presentado a las elecciones generales del país, deja que presenten su programa para criticarles y meterles en el saco de los demás si procede, digo yo...
#87 por supuesto, pero aún no se han encontrado alternativas para lo que he comentado, por lo tanto, necesitamos seguir siendo dependientes de países como Arabia Saudí hasta que se encuentren.
#96 puedes ser 100% dependiente y quedarte sentado o crear un plan para independencia de energía eléctrica e ir sustituyendo el petróleo donde se pueda. No creo que tarden los vehículos eléctricos. Pero para que.
#99 eso es otra cosa a "ser 100% independiente del petroleo". Por supuesto que se debe de encontrar alternativas donde se pueda, pero aún así, se tiene que seguir usando y mucho, por que no se pueden encontrar alternativas en usos muy intensivos de este.
#23 La exploración de recursos (petroleo y gas) no convencionales está parada. Y sin estos recursos de momento no hay autonomia energética. Ojo tened en mente el uso que se le da a cada combustible. En este caso mi comentario va mas enfocado al consumo del sector transporte. El tema de las renovables es por culpa de Soria y las eléctricas principalmente.
A estos sátrapas no les interesa que España y el mundo sean energéticamente independientes. De hecho, en España están pagando a personas para que se infiltren en grupos ecologistas y fomentar la negativa social a la fracturación hidráulica.
#3 ha reaccionado con furia sin plantearse si los suecos tienen razón o no.
estos mahometanos siguen una lógica un poco estúpida, como al prohibir la entrada de las mujeres en la mezquita, porque los terroristas usan la misma ropa
#10 En resumen: no vayamos a decirles nada a los salvajes, porque vaya a ser que se molesten; y oiga, es que tienen la llave del grifo del petroleo.
Pues mira, los suecos tienen un gobierno elegido democráticamente, cosa de la que no pueden presumir los colegas sauditas. Así que a lo mejor lo que ha dicho esta señora, es lo que quieren escuchar los suecos.
A lo mejor prefieren no vivir arrodillándose ante los extremistas. Quizás hasta sean gente valiente y con la verdad por delante.
#34 Está muy bien que no quiera vivir arrodillándose. El problema es que esta mujer es muy valiente allí no se juega nada ni corre riesgo alguno. En este caso, un conflicto económico con Arabia Saudí, para ella, con su generoso sueldo en el gobierno asegurado por unos impuestos que pueden subir cuando quieran, no le afecta en lo más mínimo.
¿Muestra el mismo valor allí donde podría correr algún riesgo?.
Pongamos un ejemplo: Lars Vilk, el artista noruego al que intentaron asesinar en los atentados de Copenhagen por haber dibujado a Mahoma, ha intentado dar alguna charla en Suecia. Ha tenido enormes dificultades por un problema simple: casi nadie se atreve a dejarle o alquilarle un espacio para ello, por miedo a un atentado violento. ¿Ha dado un paso al frente esta mujer y garantizado un espacio para que pudiera hablar libremente, algo que además sería no representa prácticamente costo alguno para el gobierno sueco? (pero que quizá implicara que ella tuviera que vivir con escolta a partir de entonces).
No. Ni rastro.
De los valientes que solo son valientes cuando no se juegan nada, o peor aun, que solo lo son cuando los riesgos los corren otros, no me fio demasiado.
#64 Tu concepto de valiente tiene más de estúpido que de valiente. Tener miedo es legítimo, y autoprogegerse también. Sabiendo que la amenaza existe, no tiene nada de malo protegerse y atacando desde las sombras. No estaría mal tampoco tenderles trampas, como organizar actos del tipo que propones pero con swats o el ejército listo y presto a erradicar la amenaza sin contemplaciones desde posiciones escondidas... que ellos conozcan también el miedo a la incertidumbre de si atacan una trampa o no.
Además, con mas razón deberíamos protestar contra las violaciones de los derechos humanos aquellos que tenemos la suerte de poder hacerlo sin sufrir represalias.
#34 Y el petroleo no se puede comer, solo se puede vender... saliendo de la dependencia del petroleo, estos paises medievales se auto-consumirán a si mismos y serán destruidos por sus propios ciudadanos.
Lo mejor que podemos hacer para combatirlos es MULTIPLICAR los esfuerzos para explotar las formas limpias de generar energia.
#1 Bueno, son los principales exportadores de petroleo barato. Cuando ni dios se atreve a decirles ni mu, incluyendo a los propios Estados Unidos, es porque decirles mu y todo eso puede terminar saliendo bastante caro para las finanzas del país.
Ya hubo un encontronazo hace poco, se arregló justito con Suecia medio disculpándose, y quizá este no se arregle.
El problema principal de esto es que la señorita Wallström hace el gesto, pero pagan los demás. Ella vive del estado, y si el estado necesita más dinero, simplemente sube los impuestos. Las tasas ya han subido en Suecia los últimos años: los suecos cada vez pagan más dinero y reciben menos servicios (lo único que no ha tenido recortes es el dinero dedicado a inmigración, y esto es un hecho).
Los jubilados viven cada vez peor y muchos bordean la miseria, algo que hace un par de décadas en la escandinavia del bienestar era impensable. Mientras tanto hay barrios donde la policía ya ni se atreve a entrar si no es con varios coches a la vez, algo que también hace un par de décadas era impensable.
Mientras tanto continuan aceptando unos 100 000 refugiados cada año, en un país de 10 millones de habitantes. La mitad de ellos no pueden encontrar trabajo, de modo que es el estado el que debe hacerse cargo de mantenerlos.
En 1980, en Suecia había 15 camas de hospital por cada 1000 habitantes. En este momento hay 2,7. Menos de la quinta parte.
Y es todo así.
Esta tipa se ha quedado a gusto, pero si al final toca pagarlo, no lo pagará ella. Será otra piedra más sobre los contribuyentes suecos, y otro paso más hacia la miseria.
#10 Si "occidente" depende del petróleo de este y otros países es simple y llanamente porque quiere. Hace mucho que podíamos indepedizarnos energéticamente y no quieren, bien por incapacidad para generar otro "motor" de la economía o por interes de sus empresas. El verdadero bien común o interes general para avanzar como especie va por mal camino.
#55 porque quiere? Has encontrado una alternativa al combustible de aviones?
Una forma barata y abundante de fabricar plástico, alquitrán, queroseno? No, desgraciadamente, el petróleo sigue siendo muy importante.
#10 me extra que un mensaje tan nacionalista respeto a la inmigracion(con el que por cierto comparto al 100%) este a favor de lamerle el culo a los asquerosisisiismos de arabia Saudi.
#10 Guau, el estado sueco se hace cargo del mantenimiento de todos los refugiados? ¿a que esperamos para irnos para allá, jeSuisCharlie? Una oportunidad así no aparece todos los días.
Relacionadas Arabia Saudí llama a consultas a su embajador en Suecia tras una disputa diplomática (Marzo 2015)
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El gobierno sueco cede ante Arabia Saudí (Abril 2015)
El comentario de la representante del gobierno sueco criticando la situación de las mujeres en Arabia Saudí abrió una crisis diplomática que incluyó la expulsión del embajador del país saudí. Las relaciones se han normalizado finalmente. El país saudí demandó varias condiciones para aceptar esa normalización, empezando por una disculpa oficial del gobierno que ha obtenido. El primer ministro sueco se ha negado a especificar las demás concesiones, aunque las conjeturas apuntan hacia el compromiso de no criticar al país saudí y una campaña contra la islamofobia ante Arabia Saudí El gobierno sueco se baja los pantalones ante Arabia Saudí [eng]
Aplaudo con las orejas el que un alto carto político occidental les diga a los follacabras de los saudíes en su cara lo salvajes que son. Ahora espero que otros políticos apoyen a la ministra sueca y exijan mínimos a los saudíes, por aquello de ser consecuentes.
Por otra parte y como bien ha dicho #19, ya está bien del topicazo de que la Edad Media fue una época salvaje, oscura y atroz. Como si la Edad Antigua o la Prehistoria fueran el paraíso y sobre todo, como si con el Renacimiento hubieran desaparecido las mazmorras oscuras, las torturas inimaginables, las ciudades apestosas y el embrutecimiento generalizado, que se mantuvieron con todo su vigor hasta varios siglos más tarde y que aún se mantienen en muchas partes del mundo.
#49 Es cierto, todavía Suecia es una monarquía, al igual que España, Reino Unido, Noruega, Dinamarca, Bélgica, Países Bajos... así que tampoco tienen por qué ir tanto de guays y modernos, cuando mantienen esa estructura monárquica de la Edad Media, basada en privilegios hereditarios.
Creo que Felipe González, a la vuelta de Venezuela, ira a Arabia Saudí a protestar por el trato a los opositores y por la falta de libertad de expresión.
#42#26 "tampoco se diferencian tanto de nosotros", el Islam es hoy la civilizacion, retrasada, discapacitada, subnormal, de ahi que se le tenga que quitar la soberania no venderles armas, no tienen derecho a ellas, el resto de paises del mundo tiene que acordarlo, e incluso gestionar su petroleo si hace falta por el bien del resto de la Humanidad
que razon tenia Bush, Aznar, Blair al venir a decir que hay que hacerse a la idea y llevar politicas como si esta gente tuvieran ya armas de destruccion masiva, pues luego sera tarde para nosotros,
Que no se quejen, que medieval es un bonito eufemismo de "retrógados machistas y tarados mentales". Y eso es la mitad de lo que el resto del mundo piensa de ellos realmente. Pero eso sí, están forrados. Asi que lo justo sería decir que son unos ricachones retrógados machistas y tarados mentales.
En un mundo globalizado una potencia internacional (de materias primas) como Arabia Saudí es de todo menos medieval, ese es el mantra progreta y buenista que se buscan los biempensantes para no decir que una teocracia islámica se pasa por el forro de los huevos los derechos humanos.
#8 Concuerdo con #58 : eso de la teocracia que se pasa por el forro los derechos humanos coincide bastante con la Edad Media. Monarquías con control absoluto del pueblo y los recursos, basándose en la religión ("no os asustéis, no os rebeléis, que es todo un plan divino y llegaréis al paraíso") mientras se saltan los derechos de los ciudadanos de a pie ...
¿Que tienen coches, aviones y ordenadores? Pues claro, que sea medieval en su estructura social, política, religiosa, familiar y estilo de vestir no significa que lo sea en lo tecnológico.
Curiosamente en la ficción occidental todavía se exalta y adora el rollo medieval: caballeros Jedi, princesas (Amidala, Leia), princesas Disney, encontraron a Yoda en un manuscrito medieval... sí, Star Wars está mezclado con república y rebeldes, pero sin quitar el simbolismo rancio medieval. Con tecnologías avanzadas como láseres o naves espaciales, sí, pero con títulos hereditarios: un gran poder que se hereda.
En lugar de la idea de que "esa persona es quien manda porque es lista y porque se lo ha ganado", se da la idea de que "esa persona es quien manda por ser hija o hijo de un rey", una idea medieval en casi todos los cuentos e historias infantiles, y no tan infantiles.
#58#102 Ya ya si me conozco todo el argumentario, lo que pasa que lo que no coincide para nada con la edad media es el entorno globalizado en el que vive Arabia Saudí, los intercambios culturales y materiales tan brutales habidos desde entonces, la interconexión planetaria que hacen que el argumento de "ah yo es que soy una isla cultural en mitad del mundo" sea no una razón pobre sino risible. En esa teocracia que se pasa por el forro de los huevos los derechos humanos bien que se aprovechan de los avances occidentales para lo que les interesa pero para otras cosas "es que estamos en la edad media y claro...".
" Arabia Saudí ha reaccionado furiosamente a sus comentarios rompiendo temporalmente sus relaciones con Suecia" y han añadido "y como pase por aquí la ministra le ponemos el lomo al rojo vivo"
#82 Dios la iba a cagar cuando he escrito el comentario #72 y decir Baja Edad Media... No estaba seguro cual de las dos era primera. Menos mal que al final no lo he escrito y simplemente he dicho inicios de la Edad Media.
Sin embargo, a pesar de la retórica ética impulsada de Wallström, Suecia sigue vendiendo armas a Arabia Saudita y otros países con un pobre historial de derechos humanos, como Pakistán y los Emiratos Árabes Unidos -
Por detrás de los gestos grandilocuentes, como lo de esta noticia, no es oro todo lo que reluce y tampoco se diferencian tanto de nosotros.
La pura verdad. Ojalá nuestros representantes políticos tuvieran el mismo valor, pero mucho me temo que aquí solo interesa hablar de la defensa de los derechos humanos si sirve para atacar al contrario. Si no, lo mismo les da.
¿Medievales? Aun se ha quedado corta... pero bueno, que no venga a España y vea las barbaridades que aquí se siguen cometiendo, sobre todo con "festejos" con animales. De la corrupción y ladrones ya ni hablo.
Son métodos medievales para un país medieval, eso si felipe gonzalez se va proteger los derechos humanos a Venezuela
pd: en Suecia tienen que estar con el corazón roto por que se han enfadado con ellos, ya los veo llorando por las esquinas porque no podran ir a arabia saudi menudos gilipollas
#9 Lo 'importante' que tiene Arabia Saudí no es ser destino turístico, es el petróleo y también ser referente religioso de muchas personas (con ciudades 'santas' como La Meca y Medina). En lo del petróleo Suecia tiene al lado a Noruega que tiene bastante petróleo (aunque también me temo que hay cierta rivalidad y quizá no sea todo tan sencillo). Y en cuanto al factor religioso me parece complicado predecir qué implicaciones puede tener, desde apenas ninguna hasta quizá atentados y reacciones violentas.
La comunidad internacional debería actuar contra estos monstruos, aunque se pierdan inversiones por el camino. No todo es el dinero del petroleo, vale mucho más la dignidad de las personas.
#77 Vete a saber. Igual les llamas integristas y se cabrean.
Dialogo que me narraron en Madrid:
- la guerra la perderias tu, que nosotros la ganamos
- bueno, si te identificas con el bando fascista
- oye, a mi no me insultes
De lo cual o era un carlista resentido, o no apreciaba la precision de las palabras. Seguramente lo segundo, porque la cosa termino a ostias y luego la poli aun le daba la razon al fasc... del bando sublevado, en cuanto a lo de haber sido insultado primero.
La pregunta en todo esto es ¿Porqué no hay más diplomáticos de otros países que la apoyen? ¿Acaso apoyan a la justicia de Arabia Saudí?
Nos deberíamos plantear que le importa más a la diplomacia si el bien común o sus intereses.
#57. Si, pero debe estar pensando "para lo que me queda en el convento, me cago dentro". ¿No irá el pavo a arruinarse la jubilación dorada y los meses que le quedan de poder metiéndose con los amigos moritos?
Espero una respuesta contundente del gobierno contra las declaraciones de Suecia. ¿Quién es la tía esta para meterse con los amigos del golfo y el palco del Bernabeu?
Uy lo que ha dicho.
Debería ser el eje central de la política exterior de la UE. Siempre usando el mismo baremo para Israel.
Y una política común. Si se quieren matar que lo hagan.
Hombre, medievales...no lo veo un insulto. Una época en la que las guerras se hacían en el campo de batalla, y no tirando barriles bomba a ver que pasa. O decapitado niños de uno o dos años por ser de otra religión...medievales, que gente.
Comentarios
Se sabe cuando viaja F. Gonzalez a ese pais a asesorar sobre DDHH ?
#5, #9 A ver que cojones tiene que ver una cosa con otra....
Calzadores y falacias lógicas everywhere. (patrocinadas por maduristas?
#11 Pues que arabia saudi la apoyamos y decimos que es una democracia y Venezuela que es una dictadura que viola derechos humanos, el de las falacias no soy yo. Y ni madurista ni pollas, cínicos hijos de puta los que se van a Venezuela a luchar por los derechos humanos y hacen negocios en arabia saudi
#12 Te refieres a que el felipe vendió su casa a la familia real saudi? Bueno, si es eso, si que habría relación entre las dos noticias.
#12 ¿Alguien dice que Arabia Saudí es una democracia? Joer, un enlace, please, que es la primera noticia que tengo.
#12 Como dice #16 Podrías facilitarnos un enlace donde algún político español diga que Arabia Saudí es una democracia Por favor?
#60 ¡Hombre debe de serlo! ,si no, no me explico el trato que mantiene nuestro gobierno con arabia saudi y lo mucho que los queremos, y se hacen fotos con el rey, porque ya nos han dicho lo en contra que están de las dictaduras, no nos mentirían en la cara, ¿no?
#11 creo que serías incapaz de especificar el tipo de falacia que #5 supone.
#18 Tienes razón, lo que dice #5 no es una falsa lógica, sino simple demagogia.
#5 ¿Por qué iba a asesorarles si no los han firmado? Ellos se rigen por los DDHHI de la declaración de el Cairo de 1990, los cuales están sometidos a la shariah. Como Felipín no les asesore sobre esos... aunque no le veo yo muy experto en los asuntos del Corán.
#5 De momento esta visitando sus posesiones
#5 Mañana mismo. Pero esta vez irá junto con Aznar, el dúo dinámico.
Por fin alguien con dignidad diciéndole a esa basura sangrienta y dictatorial lo que son. El reino de españa no solo aplaude a estos sátrapas terroristas sino que además se financia de ellos. ASCO.
#4 Pues menos mal que esta mujer no ha visto nunca una corrida de toros...
#4 Y les vende trenes (AVE)...y La Corona recibe ferraris cómo regalo además de giras por la zona...y se van a cazar juntos...y y y...ASCAZO
" Arabia Saudí ha reaccionado furiosamente a sus comentarios rompiendo temporalmente sus relaciones con Suecia. "
Quizá lo único bueno que han hecho estos hijos de puta. Os animo a hacerlo con todo occidente, pero para todo: política, comercio... a ver de qué ibais a vivir. A lo mejor el pueblo en una o dos generaciones os cortaba los huevos a todos los curas.
#3 El problema que hay es la dependencia energética. Arabia Saudí tiene petróleo y eso, a día de hoy, es tener a muchos países a tus pies.
#14 y donde esta el plan para lograr una mayor autonomia e incluso la autonomia total en materia energetica?
Pues ni en podemos, ni en ciudadans, ni en el psoe, ni en el pp, ni mucho menos en iu o upyd.
Ser punteros en tecnologia eolica, ser el pais europeo con mas sol, y dejarnos en posicion desfavorable con paises como estos, sin perspectiva de futuro, porque para que prepararse frente al futuro?.
#23 Hemos de pensar que tantu nuestros reyes, como nuestros presidentes, nuestros ministros... TRABAJAN PARA ELLOS
#23 Que yo sepa Podemos nunca se ha presentado a las elecciones generales del país, deja que presenten su programa para criticarles y meterles en el saco de los demás si procede, digo yo...
#23 sin petróleo, la autonomía total es imposible. El petróleo se usa para mucho más que como combustible de coches eh?
#69 el petróleo se va a acabar. Y vamos a tener que adaptarnos. Mejor tener fuentes de energía alternativa no?
#87 por supuesto, pero aún no se han encontrado alternativas para lo que he comentado, por lo tanto, necesitamos seguir siendo dependientes de países como Arabia Saudí hasta que se encuentren.
#96 puedes ser 100% dependiente y quedarte sentado o crear un plan para independencia de energía eléctrica e ir sustituyendo el petróleo donde se pueda. No creo que tarden los vehículos eléctricos. Pero para que.
#99 eso es otra cosa a "ser 100% independiente del petroleo". Por supuesto que se debe de encontrar alternativas donde se pueda, pero aún así, se tiene que seguir usando y mucho, por que no se pueden encontrar alternativas en usos muy intensivos de este.
#23 Equo tiene un plan energético bastante razonable, aunque claro, no es que sea uno de lo grandes partidos.
http://partidoequo.es/quienes-somos/nuestras-ideas/programa-electoral/Sostenibilidad-Ambiental
#23 La exploración de recursos (petroleo y gas) no convencionales está parada. Y sin estos recursos de momento no hay autonomia energética. Ojo tened en mente el uso que se le da a cada combustible. En este caso mi comentario va mas enfocado al consumo del sector transporte. El tema de las renovables es por culpa de Soria y las eléctricas principalmente.
A estos sátrapas no les interesa que España y el mundo sean energéticamente independientes. De hecho, en España están pagando a personas para que se infiltren en grupos ecologistas y fomentar la negativa social a la fracturación hidráulica.
#3 ha reaccionado con furia sin plantearse si los suecos tienen razón o no.
estos mahometanos siguen una lógica un poco estúpida, como al prohibir la entrada de las mujeres en la mezquita, porque los terroristas usan la misma ropa
La verdad es la verdad dígala Agamenón o su porquero
#10 En resumen: no vayamos a decirles nada a los salvajes, porque vaya a ser que se molesten; y oiga, es que tienen la llave del grifo del petroleo.
Pues mira, los suecos tienen un gobierno elegido democráticamente, cosa de la que no pueden presumir los colegas sauditas. Así que a lo mejor lo que ha dicho esta señora, es lo que quieren escuchar los suecos.
A lo mejor prefieren no vivir arrodillándose ante los extremistas. Quizás hasta sean gente valiente y con la verdad por delante.
#34 Está muy bien que no quiera vivir arrodillándose. El problema es que esta mujer es muy valiente allí no se juega nada ni corre riesgo alguno. En este caso, un conflicto económico con Arabia Saudí, para ella, con su generoso sueldo en el gobierno asegurado por unos impuestos que pueden subir cuando quieran, no le afecta en lo más mínimo.
¿Muestra el mismo valor allí donde podría correr algún riesgo?.
Pongamos un ejemplo: Lars Vilk, el artista noruego al que intentaron asesinar en los atentados de Copenhagen por haber dibujado a Mahoma, ha intentado dar alguna charla en Suecia. Ha tenido enormes dificultades por un problema simple: casi nadie se atreve a dejarle o alquilarle un espacio para ello, por miedo a un atentado violento. ¿Ha dado un paso al frente esta mujer y garantizado un espacio para que pudiera hablar libremente, algo que además sería no representa prácticamente costo alguno para el gobierno sueco? (pero que quizá implicara que ella tuviera que vivir con escolta a partir de entonces).
No. Ni rastro.
De los valientes que solo son valientes cuando no se juegan nada, o peor aun, que solo lo son cuando los riesgos los corren otros, no me fio demasiado.
#64 Tu concepto de valiente tiene más de estúpido que de valiente. Tener miedo es legítimo, y autoprogegerse también. Sabiendo que la amenaza existe, no tiene nada de malo protegerse y atacando desde las sombras. No estaría mal tampoco tenderles trampas, como organizar actos del tipo que propones pero con swats o el ejército listo y presto a erradicar la amenaza sin contemplaciones desde posiciones escondidas... que ellos conozcan también el miedo a la incertidumbre de si atacan una trampa o no.
#64 Políticamente se puede jugar bastante.
Además, con mas razón deberíamos protestar contra las violaciones de los derechos humanos aquellos que tenemos la suerte de poder hacerlo sin sufrir represalias.
#34 Y el petroleo no se puede comer, solo se puede vender... saliendo de la dependencia del petroleo, estos paises medievales se auto-consumirán a si mismos y serán destruidos por sus propios ciudadanos.
Lo mejor que podemos hacer para combatirlos es MULTIPLICAR los esfuerzos para explotar las formas limpias de generar energia.
Pos ahora me enfado y no respiro, hala.
Un poco infantiles y medievales sí que son.
Y mira, no me importa que rompan relaciones diplomáticas conmigo, que he descubierto que Yemen tiene mejores playas nudistas que Arabia.
#1 Bueno, son los principales exportadores de petroleo barato. Cuando ni dios se atreve a decirles ni mu, incluyendo a los propios Estados Unidos, es porque decirles mu y todo eso puede terminar saliendo bastante caro para las finanzas del país.
Ya hubo un encontronazo hace poco, se arregló justito con Suecia medio disculpándose, y quizá este no se arregle.
El problema principal de esto es que la señorita Wallström hace el gesto, pero pagan los demás. Ella vive del estado, y si el estado necesita más dinero, simplemente sube los impuestos. Las tasas ya han subido en Suecia los últimos años: los suecos cada vez pagan más dinero y reciben menos servicios (lo único que no ha tenido recortes es el dinero dedicado a inmigración, y esto es un hecho).
Los jubilados viven cada vez peor y muchos bordean la miseria, algo que hace un par de décadas en la escandinavia del bienestar era impensable. Mientras tanto hay barrios donde la policía ya ni se atreve a entrar si no es con varios coches a la vez, algo que también hace un par de décadas era impensable.
Mientras tanto continuan aceptando unos 100 000 refugiados cada año, en un país de 10 millones de habitantes. La mitad de ellos no pueden encontrar trabajo, de modo que es el estado el que debe hacerse cargo de mantenerlos.
En 1980, en Suecia había 15 camas de hospital por cada 1000 habitantes. En este momento hay 2,7. Menos de la quinta parte.
Y es todo así.
Esta tipa se ha quedado a gusto, pero si al final toca pagarlo, no lo pagará ella. Será otra piedra más sobre los contribuyentes suecos, y otro paso más hacia la miseria.
#10 Más miseria hay en España y aun así no me importaría nada tener un presidente o ministro que les ponga en su sitio.
#10 Si "occidente" depende del petróleo de este y otros países es simple y llanamente porque quiere. Hace mucho que podíamos indepedizarnos energéticamente y no quieren, bien por incapacidad para generar otro "motor" de la economía o por interes de sus empresas. El verdadero bien común o interes general para avanzar como especie va por mal camino.
#55 porque quiere? Has encontrado una alternativa al combustible de aviones?
Una forma barata y abundante de fabricar plástico, alquitrán, queroseno? No, desgraciadamente, el petróleo sigue siendo muy importante.
#55 Fu_man_chú, pásame un poco de ese chú que usas, parece realmente bueno.
#10 en el tema del petróleo hay un factor al estilo DUNE:
El petróleo debe fluir.
Dudo que Arabia haga arietes reales sobre el petróleo, porque o los países se dedican a cambiar el modelo energético o les montan una guerra civil.
#10 me extra que un mensaje tan nacionalista respeto a la inmigracion(con el que por cierto comparto al 100%) este a favor de lamerle el culo a los asquerosisisiismos de arabia Saudi.
#10 Guau, el estado sueco se hace cargo del mantenimiento de todos los refugiados? ¿a que esperamos para irnos para allá, jeSuisCharlie? Una oportunidad así no aparece todos los días.
#83 ¿Blanco y europeo?. Más vale que consigas un trabajo, que tu serás de los que pagues impuestos para mantener el asunto.
#84 ¿y que diferencia hay? un refugiado es un refugiado. ¿O acaso me estás diciendo que Suecia tiene una ley explícitamente racista?
#1: Lo suyo es que hubieran respondido con un ariete en la embajada sueca.
#1 Completamente. En la Edad Media se quedaron. Una lástima, porque hasta entonces, los árabes fueron muy avanzados.
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gatestoneinstitute.orgEn la Edad Media no tenían tanta medida estúpida
No se debe descalificar a la Edad Media de esa manera, me parece vergonzoso
Aplaudo con las orejas el que un alto carto político occidental les diga a los follacabras de los saudíes en su cara lo salvajes que son. Ahora espero que otros políticos apoyen a la ministra sueca y exijan mínimos a los saudíes, por aquello de ser consecuentes.
Por otra parte y como bien ha dicho #19, ya está bien del topicazo de que la Edad Media fue una época salvaje, oscura y atroz. Como si la Edad Antigua o la Prehistoria fueran el paraíso y sobre todo, como si con el Renacimiento hubieran desaparecido las mazmorras oscuras, las torturas inimaginables, las ciudades apestosas y el embrutecimiento generalizado, que se mantuvieron con todo su vigor hasta varios siglos más tarde y que aún se mantienen en muchas partes del mundo.
#49 Es cierto, todavía Suecia es una monarquía, al igual que España, Reino Unido, Noruega, Dinamarca, Bélgica, Países Bajos... así que tampoco tienen por qué ir tanto de guays y modernos, cuando mantienen esa estructura monárquica de la Edad Media, basada en privilegios hereditarios.
cc #19
Creo que Felipe González, a la vuelta de Venezuela, ira a Arabia Saudí a protestar por el trato a los opositores y por la falta de libertad de expresión.
Son medievales pero los yanki-sionistas les venden armamento de ultima generacion.
#42 #26 "tampoco se diferencian tanto de nosotros", el Islam es hoy la civilizacion, retrasada, discapacitada, subnormal, de ahi que se le tenga que quitar la soberania no venderles armas, no tienen derecho a ellas, el resto de paises del mundo tiene que acordarlo, e incluso gestionar su petroleo si hace falta por el bien del resto de la Humanidad
http://www.20minutos.es/noticia/2484915/0/estado-islamico/control-libia/sirtre/
http://futbol.as.com/futbol/2014/03/19/mundial/1395250050_930061.html
http://cadenaser.com/ser/2015/06/07/internacional/1433674689_854968.html
que razon tenia Bush, Aznar, Blair al venir a decir que hay que hacerse a la idea y llevar politicas como si esta gente tuvieran ya armas de destruccion masiva, pues luego sera tarde para nosotros,
ya es tarde puedes apostarlo ...
-Que hace loco! Deje de apuñalar a ese hombre!
-Pues que deje de llamarme asesino...
Que no se quejen, que medieval es un bonito eufemismo de "retrógados machistas y tarados mentales". Y eso es la mitad de lo que el resto del mundo piensa de ellos realmente. Pero eso sí, están forrados. Asi que lo justo sería decir que son unos ricachones retrógados machistas y tarados mentales.
En un mundo globalizado una potencia internacional (de materias primas) como Arabia Saudí es de todo menos medieval, ese es el mantra progreta y buenista que se buscan los biempensantes para no decir que una teocracia islámica se pasa por el forro de los huevos los derechos humanos.
#8 igualito que en el medievo
#8 Concuerdo con #58 : eso de la teocracia que se pasa por el forro los derechos humanos coincide bastante con la Edad Media. Monarquías con control absoluto del pueblo y los recursos, basándose en la religión ("no os asustéis, no os rebeléis, que es todo un plan divino y llegaréis al paraíso") mientras se saltan los derechos de los ciudadanos de a pie ...
¿Que tienen coches, aviones y ordenadores? Pues claro, que sea medieval en su estructura social, política, religiosa, familiar y estilo de vestir no significa que lo sea en lo tecnológico.
Curiosamente en la ficción occidental todavía se exalta y adora el rollo medieval: caballeros Jedi, princesas (Amidala, Leia), princesas Disney, encontraron a Yoda en un manuscrito medieval... sí, Star Wars está mezclado con república y rebeldes, pero sin quitar el simbolismo rancio medieval. Con tecnologías avanzadas como láseres o naves espaciales, sí, pero con títulos hereditarios: un gran poder que se hereda.
En lugar de la idea de que "esa persona es quien manda porque es lista y porque se lo ha ganado", se da la idea de que "esa persona es quien manda por ser hija o hijo de un rey", una idea medieval en casi todos los cuentos e historias infantiles, y no tan infantiles.
#58 #102 Ya ya si me conozco todo el argumentario, lo que pasa que lo que no coincide para nada con la edad media es el entorno globalizado en el que vive Arabia Saudí, los intercambios culturales y materiales tan brutales habidos desde entonces, la interconexión planetaria que hacen que el argumento de "ah yo es que soy una isla cultural en mitad del mundo" sea no una razón pobre sino risible. En esa teocracia que se pasa por el forro de los huevos los derechos humanos bien que se aprovechan de los avances occidentales para lo que les interesa pero para otras cosas "es que estamos en la edad media y claro...".
A estos saudies les mandaba yo al Tio La Vara. Que les iba a dejar el lomo fino.
Bravo por la señora Wallstrom, por ser valiente y denunciar una verdad que tantos callan.
" Arabia Saudí ha reaccionado furiosamente a sus comentarios rompiendo temporalmente sus relaciones con Suecia" y han añadido "y como pase por aquí la ministra le ponemos el lomo al rojo vivo"
#6 Y añadieron: "A esa bruja hay que quemarla en la hoguera o torturarla usando la araña de hierro o la dama de hierro"
Olé por Suecia. Ahora tendríamos que juntarnos los europeos y mostrar nuestro apoyo a Suecia ¡a ver quien pierde más, ellos o nosotros!
Normal que se enfaden. Los latigazos eran mas propios de la edad antigua. En la medieval ya eran un poco mas civilizados.
#28 Pues ahora me queda la duda... ¿Mahoma es de la edad media o de la ultima etapa de la edad antigua?
#51 Pues de inicios de la Edad Media ya que es desde la caída del Imperio Romano en Occidente.Ya estaban en esa época desde hace unos 100 años.
#82 Dios la iba a cagar cuando he escrito el comentario #72 y decir Baja Edad Media... No estaba seguro cual de las dos era primera. Menos mal que al final no lo he escrito y simplemente he dicho inicios de la Edad Media.
#93 Alguien me explico que en aleman y lenguas sajonas no tienen confusion porque alt=old=vieja
#51 Alta edad media. La edad antigua acaba en el siglo V EC.
Sin embargo, a pesar de la retórica ética impulsada de Wallström, Suecia sigue vendiendo armas a Arabia Saudita y otros países con un pobre historial de derechos humanos, como Pakistán y los Emiratos Árabes Unidos -
Por detrás de los gestos grandilocuentes, como lo de esta noticia, no es oro todo lo que reluce y tampoco se diferencian tanto de nosotros.
La pura verdad. Ojalá nuestros representantes políticos tuvieran el mismo valor, pero mucho me temo que aquí solo interesa hablar de la defensa de los derechos humanos si sirve para atacar al contrario. Si no, lo mismo les da.
A estos les molesta más que las verdades se las diga una mujer.
Yo creo que ni siquiera en la Edad Media se condenaba a la gente a latigazos, al menos aquí
Hemos llegado un punto en la historia en el que alguien dice algo obvio y es portada como si fuera increíble...
¿Medievales? Aun se ha quedado corta... pero bueno, que no venga a España y vea las barbaridades que aquí se siguen cometiendo, sobre todo con "festejos" con animales. De la corrupción y ladrones ya ni hablo.
Suecia tiene petroleo y gas a cascoporro por eso lo ha dicho, porque puede, si España dijera eso nos quedamos sin gasolina en un mes.
#46 Te confundes con Noruega.
Si una mujer saudí osase decir públicamente que las costumbres de su país son medievales la condena podría ser de muchísimos latigazos medievales.
Por si alguien quiere añadir su firma a la ciberacción sobre Raif Badawi que tiene abierta Amnistía Internacional: https://www.es.amnesty.org/actua/acciones/arabia-saudi-raif-badawi-latigazos-ene15/
El día que Rusia aniquile Arabia Saudi, el mundo será un sitio mucho mejor para vivir.
Que le den por culo a Arabia Saudí
Son Maldita canalla.
Son métodos medievales para un país medieval, eso si felipe gonzalez se va proteger los derechos humanos a Venezuela
pd: en Suecia tienen que estar con el corazón roto por que se han enfadado con ellos, ya los veo llorando por las esquinas porque no podran ir a arabia saudi menudos gilipollas
#9 Lo 'importante' que tiene Arabia Saudí no es ser destino turístico, es el petróleo y también ser referente religioso de muchas personas (con ciudades 'santas' como La Meca y Medina). En lo del petróleo Suecia tiene al lado a Noruega que tiene bastante petróleo (aunque también me temo que hay cierta rivalidad y quizá no sea todo tan sencillo). Y en cuanto al factor religioso me parece complicado predecir qué implicaciones puede tener, desde apenas ninguna hasta quizá atentados y reacciones violentas.
La comunidad internacional debería actuar contra estos monstruos, aunque se pierdan inversiones por el camino. No todo es el dinero del petroleo, vale mucho más la dignidad de las personas.
#53 en Arabia Saudita hay bases americanas importantes ...
pues ya saben lo que tienen que hacer, ante la inactividad del resto de paises del mundo, tomar el gobierno del pais, o nos va a pasar algo MUY malo
#59 Nopes, no hay bases estadounidenses en Arabia Saudi. Las hubo cuando la invasión de Iraq, pero eran despliegues provisionales.
La base estadounidense en la zona está en Qatar. Tambien hay presencia en Djibuti (bueno aqui tienen presencia chinos, franceses y estadounidenses).
#80 juer habra que llamar malos ahora a los chinos y los franceses ...
hahaha, es gracioso, porque Suecia como miembro de la OTAN esta armando y entrenando al ISIS, los cuales son incluso peores
#40 Suecia no es miembro de la OTAN.
#85 #40 http://es.wikipedia.org/wiki/OTAN#Suecia_y_Finlandia
Son medievales y punto, a las cosas por su nombre.
Cuando en un determinado contexto histórico o geográfico se tolera la barbarie, los sádicos y psicópatas hacen cola para ejercer de justicieros.
pero porque se enfadan? ademas de fanaticos religiosos no saben nada de historia?
#22 Tendria que haber dicho "Me parece una cosa de los tiempos de Mahoma"
#50 Ya, para que lo hubieran tomado como un halago verdad?
#77 Vete a saber. Igual les llamas integristas y se cabrean.
Dialogo que me narraron en Madrid:
- la guerra la perderias tu, que nosotros la ganamos
- bueno, si te identificas con el bando fascista
- oye, a mi no me insultes
De lo cual o era un carlista resentido, o no apreciaba la precision de las palabras. Seguramente lo segundo, porque la cosa termino a ostias y luego la poli aun le daba la razon al
fasc...del bando sublevado, en cuanto a lo de haber sido insultado primero.La pregunta en todo esto es ¿Porqué no hay más diplomáticos de otros países que la apoyen? ¿Acaso apoyan a la justicia de Arabia Saudí?
Nos deberíamos plantear que le importa más a la diplomacia si el bien común o sus intereses.
#62 La diplomacia es muy diplomática
Además, tiene el prefijo "diplo", como el diplodocus... no te esperes que sea muy moderna
Que bonita hubiera sido una declaración similar en el G7 de esta semana, aprovechando que va un premio Nobel de la paz.
#57. Si, pero debe estar pensando "para lo que me queda en el convento, me cago dentro". ¿No irá el pavo a arruinarse la jubilación dorada y los meses que le quedan de poder metiéndose con los amigos moritos?
Espero una respuesta contundente del gobierno contra las declaraciones de Suecia. ¿Quién es la tía esta para meterse con los amigos del golfo y el palco del Bernabeu?
Uy lo que ha dicho.
Debería ser el eje central de la política exterior de la UE. Siempre usando el mismo baremo para Israel.
Y una política común. Si se quieren matar que lo hagan.
Es que 1000 latigazos es para decirles más que medievales. MIL latigazos, que van a tener que hacer turnos para darlos. Anda ya.
#45 Es lo que tiene la acumulacion de penas.
Hombre, medievales...no lo veo un insulto. Una época en la que las guerras se hacían en el campo de batalla, y no tirando barriles bomba a ver que pasa. O decapitado niños de uno o dos años por ser de otra religión...medievales, que gente.
#66 "Una época en la que las guerras se hacían en el campo de batalla,"
Ya te digo. Y se respetaba escrupulosamente la Convención de Ginebra.
Son mas que medievales
Pues si se enfadan que aguanten la respiración hasta llegar al siglo 21
Los simios aunque tengan ferraris y palacios, seguiran siendo simios.
#47 tenemos problema de redistribución de pobreza nosotros también.
cada dia mas Islamofobo, menudo estorbo la civilizacion mora ...
debe acabar ...
como los cartagineses, fenicios, mayas, incas
y debemos ayudar a que acaben la cultura islamica poner todo el empeño como siempre ha sido en la Historia