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Miles de jubilados alemanes, obligados a emigrar porque sus pensiones no les permiten vivir en su país

El año pasado había más de 7.100 pensionistas alemanes instalados en asilos húngaros. Otros 3.000 han decidido pasar sus últimos años en asilos afincados en la República Checa. Las estadísticas oficiales indican que, además, hay otros 600 'refugiados' en Eslovaquia. Y varios centenares repartidos entre España, Grecia y Ucrania. La mayoría de ellos, según explica un reportaje del periódico británico The Guardian, contra su voluntad; no tienen dinero para quedarse en Alemania.
etiquetas: alemania, jubilados, emigrantes, poder adquisitivo, miseria
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Comentarios destacados:                 
#4   Esta noticia no la veremos destacada en ningún medio de comunicación manipulación masivo. Estas otras noticias, tampoco:

Los "minijobs" destruyen empleo regular en Alemania
www.meneame.net/story/minijobs-destruyen-empleo-regular-alemania

La clase media en alemania representa hoy el 58% de la población frente al 65% del año 1997
www.meneame.net/story/clase-media-alemana-esta-retroceso

La solución de Alemania para acabar con el paro: salarios de 400 euros
www.meneame.net/story/solucion-alemania-acabar-paro-salarios-400-euros

La Alemania que no se ve
www.meneame.net/story/alemania-que-no-ve

Los activos tóxicos de las 'cajas' alemanas podrían ascender hasta los 250.000 millones de euros
www.meneame.net/story/esconde-alemania-bajo-alfombra-cajas-ahorros

Los políticos alemanes despilfarran más dinero público que los españoles
www.meneame.net/story/politicos-alemanes-despilfarran-mas-dinero-publi
#1   Verás cuando descubran Marruecos...
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#13   #1 Ya la han dewcubierto, no veas todo lo que se está construyendo allí... España ya es demasiado cara...
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#32   #1 La cuestión es si la sanidad marroquí vale la pena para que vayan allá.
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#61   #32 Si son jubilados alemanes seguirán estando cubiertos por la seguridad social alemana y, como ciudadanos europeos, también pueden cruzar el estrecho.

Ahora que en Marruecos hay sanidad de calidad... para quien la paga, como todo.
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#2   La mayoría de los que viven en la costa mediterránea, sobre todo Alicante.
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#3   Vente a España Klaus
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#4   Esta noticia no la veremos destacada en ningún medio de comunicación manipulación masivo. Estas otras noticias, tampoco:

Los "minijobs" destruyen empleo regular en Alemania
www.meneame.net/story/minijobs-destruyen-empleo-regular-alemania

La clase media en alemania representa hoy el 58% de la población frente al 65% del año 1997
www.meneame.net/story/clase-media-alemana-esta-retroceso

La solución de Alemania para acabar con el paro: salarios…

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 *   albertiño12 albertiño12
#21   #4

De esas que has puesto, una viene de El País, y otra de ABC. ¿Esos no son masivos :-P )
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#43   #21 supongo que el quid de la cuestión es "destacada"
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#51   #21 Como bien dice #21 me refiero a que las noticias acerca de que el paro ha bajado o de que la economía ha crecido algo en alemania la destacan todos los medios de comunicación manipulación masivos mientras que las que he puesto en mi comentario NO las destacan.

Solo hay que preguntar a la gente que tál creen que está alemania: casi todos dirán que está fenomenal y que todo va bien. ¿Por qué? Porque es la idea que destacan los medios masivos.
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 *   albertiño12 albertiño12
#62   #21 ¿Han salido también en su versión en papel?
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#37   #4 llorando, me has dejao llorando
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#40   Por un momento creía que era el MundoToday. Después de leer la noticia y el comentario de #4, veo porque la Merckel siempre está rodeada de gente potente: los pobres son un latazo y cuenta dinero crear una sociedad justa. Por tanto, que les den!
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#48   #4 Bravo!!! :roll:
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#5   Y por eso es importante que la Grecia, España, Portugal etc... sigan siendo países baratos.
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#23   #5 mas que que sigan siendo baratos, que se conviertan en países baratos, porque yo vivo en Alemania, en Bonn y esto no es más caro a excepción del transporte y poco más.
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#6   Como osan decir que el sistema aleman no es el mas mejó del mundo!!!???? Rajoy, anda con ellos!! al cuello, tirate al cuello!! Ataca!!!
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#7   Aquí está la noticia original de "The Guardian" traducida:

Alemania “exporta” ancianos y enfermos a residencias extranjeras

www.casmadrid.org/index.php?idsecc=noticias&id=3744&titulo=NOT
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 *   albertiño12 albertiño12
#9   Como ha cambiado el cuento caperucita...yo no tendré ni para irme a otro país, entonces es cuando hará su aparición "el abuelo del antifad"
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#10   Funciona de p*** madre el neoliberalismo... que gente más patética los que defendeis una paranoia demostrada falsa y además sin fundamento matemático alguno.
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#11   Pues si a los alemanes les pasa eso, a los argentinos ni te cuento.
Las 'jubilaciones miseria' de Argentina
www.meneame.net/story/jubilaciones-miseria-argentina
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#12   El milagro Alemán...
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#14   Dentro de lo malo los alemanes aun pueden emigrar a otros países donde pueden vivir bien...

¿Los jubilados españoles, a donde irán?
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 *   Tumaco Tumaco
#22   #14 A Marruecos y a Kenia.
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#29   #22 se nota que no has visitado esos paises, porque son caros para nuestras pensiones medias
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#31   #29 Siempre nos quedará Korea del Norte y nuestro amado lider. :-D
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#34   #14 Los meten en un autobus en un viaje del inserso ,el primer barranco y asunto arreglado.
Como alternativa los metes a colapsar hospitales y con esa escusa privatizas.
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#15   mala noticia, con los problemas que dan con la convivencia mas el colapso de sanidad que pueden acarrear
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#16   El problema fundamental es que Alemania no tiene suficientes plazas para sus jubilados, en un momento en el que la población está envejeciendo muy rápido. Desplazar a la gente en otro país es una de las posibilidades que están empezando a probar. Si tenéis ideas mejores, sería interesante leerlas. En buena parte, porque España se enfrentará exactamente al mismo problema muy pronto... pero sin una economía potente detrás.

"With Germany's population expected to shrink from almost 82 million to about 69 million by 2050, one in every 15 – about 4.7 million people – are expected to be in need of care, meaning the problem of provision is only likely to worsen."
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#17   Sorpresa sorpresa. ¿Qué sorpresa?
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#18   Se quitan a los pensionistas y se traen a los jóvenes cualificados...
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#35   #18 No veas menudo negocio!!
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#19   Es que Alemania tiene un problema demográfico grave.

Los sistemas de pensiones occidentales son esquemas de Ponzi que necesitan un infinito crecimiento poblacional para mantenerse. Pues este país es de los pocos con estado del bienestar cuya población no crece, al contrario que los nórdicos, UK, Francia, España, (vamos todo el 1er mundo).

Mención a parte de los asiáticos, Japón hace tiempo que sufre el mismo problema, lo ha "solucionado" con pensiones pequeñas a jubilados, tampoco tenían otra. Y es lo que nos espera en cada país de Europa cuando dejemos de crecer (cosa que pasará antes o después irremediablemente).
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#25   #19 El esquema Ponzi es una operación fraudulenta de inversión que implica el pago de intereses a los inversionistas de su propio dinero invertido o del dinero de nuevos inversionistas. es.wikipedia.org/wiki/Esquema_Ponzi

El sistema de pensiones no implica ningún pago de intereses, nadie dice que vayas a cobrar más de pensión de lo que has cotizado, simplemente un reparto y una redistribución de la riqueza en base a las necesidades de las personas. Otra cosa es que en un sistema de pensiones bien diseñado haya que tener en cuenta variaciones demográficas y sus evoluciones para asegurar su estabilidad, pero decir que es un esquema Ponzi es una soberana tontería.
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#50   #25 #46 Responder sólo de aquello que sepáis mínimamente.

Las pensiones son inviables si se tiene en cuenta sólo lo cotizado, es necesario que la masa cotizante sea mayor que la subsidiada, es un defecto que se repite en todo occidente. Porque hasta hace bien poco era así y no hacía falta pensar de otra manera, pero hace unas décadas se da el fenómeno en algunos países de crecimientos nulos. Esto es algo novedoso en la historia del ser humano y por eso no se han buscado soluciones suficientes aún.

Además, para #46, en ningún caso defiendo los sistemas de pensiones privados.
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#53   #50 Yo respondo a lo que me sale de los cojones y, además, utilizo argumentos para defenderlo. Que las pensiones sean inviables o no depende de la cuantía y número de éstas, del porcentaje cotizado, de la demografía, del superávit o déficit de años anteriores... De muchas cosas, y es la labor de un gobierno serio hacer que sean viables. Pero decir que son un esquema Ponzi es una soberana tontería además de una falsedad manifiesta. El esquema Ponzi es una estafa porque promete generar dinero a…   » ver todo el comentario
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#56   #53 A ver, quizá no sea un esquema Ponzi en el sentido ultra-ortodoxo de esa definición, ahí te puedo dar la razón, pero creo que nadie puede rebatir que en países como el nuestro necesitan una masa de pagadores de cotizaciones mayor que de pensionistas, o lo que es lo mismo, crecimientos mínimos de población. O cambiar nuestros sistemas de pensiones al estilo japonés que es de lo que se queja el artículo.

Por otra parte, no veo en me he "salido por la tangente" en mi anterior respuesta.
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#57   #56 Te has salido por la tangente en que empezabas hablando de que eran un tipo de estafa concreto y cuando te han respondido has pasado a decir simplemente que eran inviables, lo cual dista mucho de lo primero. Con la prepotencia, además, de decirle a los demás sobre qué pueden o no pueden opinar.

No es un esquema Ponzi ni en el sentido ultra-ortodoxo, que incluiría sólo a los timos centralizados, ni en uno ultra-laxo, que también llevaría a los piramidales. No es un esquema Ponzi porque no…   » ver todo el comentario
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#46   #19 Los fondos de pensiones privados, en cambio no son Ponzi, son estupendos e o terror da selva..... Has oído hablar de los impuestos??? xD
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#20   La panacea es Alemania, oh wait...
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#24   Jóvenes españoles se van fuera, a Alemania o a otros sitios. ¿Y jubilados alemanes se vienen para acá...? cojonudo.
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#28   pero ellos les da para elegir algun pais pig para esperar su final a los jubilados de esos paises solo les espera la muerte
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#30   Alemania está gobernada por el Partido Popular Europeo (EPP por sus siglas en inglés - www.epp.eu ), que es la coalición centro-derecha neoliberal y democristiana que también gobierna en España, Portugal, Grecia, Reino Unido, etc. Su idea de como tienen que funcionar las cosas es claramente clasista. Como barra de medir para saber cuando un país va bien o mal ellos utilizan los bancos y grandes empresas, y les importa un bledo lo demás. Por eso, si para que los bancos, grandes empresas y sus ejecutivos estén forrados el vulgo tiene que perder sus derechos y el estado de bienestar, pues se pierde y punto.
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#33   Los jubilados alemanes vienen a España, nosotros cuando nos jubilemos tendremos que irnos a vivir a una choza en Zambia. Esperemos que no nos coman los leones y los tigres.
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#39   #33 Hombre, si nos comen los tigres en Zambia ya es mucha mala suerte. ;)
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#44   #39 #42 Se ve que hace mucho que no vais por allí.
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#69   #44 Fuera coñas, ¿hay tigres en zambia?
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#70   #69 Los hay desde el segundo advenimiento de Jesucristo.
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#71   #70 Ostras tu, no difundas por ahí, que he vuelto.
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#42   #33 Tigres en Zambia?, eso es nuevo.
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#36   "Ich bin nicht ein Berlinen"
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#38   Flipo con los alemanes, si se van, el sueldo va a parar al pais de destino, por lo que acaban perdiendo balanza monetaria.

Si el alemán es dificil, imaginad lo que debe ser escuchar a los abueletes que casi no tienen fuerza al hablar, o les faltan dientes, o babean o... No se si es más duros para ellos o para el pais de destino.
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#41   Esto hace años que ocurre, yo he conocido a muchos alemanes que mientras estaban trabajando se venían todos los años a Canarias (de donde soy) de vacaciones, a fuerza de verlos a algunos hasta 3 veces al año se coge cierta confianza al hablar con ellos, y al preguntarles cómo es que siempre vienen de vacaciones al mismo sitio en vez de visitar otros lugares o el resto del archipiélago la respuesta era que cuando se jubilasen vendrían a vivir aquí.

De hecho venían tantas veces porque ya habían comprado y estaban pagando su hipoteca, tenían que venir a arreglar papeleo, comprobar que el apartamento estuviese bien etc. La frase siempre era que aquí el dinero daba para más.
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#45   ..... y aquí no los torturamos..... Incluso los tratamos bien, pobre gente que cosas se han creído a lo largo de su vida ... Primero Hitler, ahora Frau Merkel, una pena de país...... xD
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#47   This is the future
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#49   Vaya, aquí no se puede escribir "nos llevan años de ventaja", voy a otra noticia entonces.
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#52   Es un negocio redondo, nosotros les enviamos jóvenes con preparación dispuestos a trabajar y ellos, a cambio, ancianos alemanes con problemas.

Para patentar la idea hoygan!!!!.
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L.A L.A
#54   Lo genial de que el sistema "empiece" a fallar tambien en el Norte de Europa es que la culpa es y siempre será de los paises del sur... Echar la culpa a otros; muy humano... esperar... xD
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 *   --277443--
#55   ¿Y nuestros jubilados dónde irán? ¡Qué futuro después de toda una vida trabajando!
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 *   chapulina chapulina
#58   Os tienen engañados,el problema no es que aumenten los pensionistas,el problema es que hay un paro juvenil de casi un 50%.
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#59   A dejarte sus pensiones aquí? Eso no es bueno para nosotros?
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#60   Estos neoliberales están destrozando el mundo. Sobre todo Europa.
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#63   Nos han deshumanizado completamente. Al menos yo no quiero acabar en un asilo cuando llegue el viaje final de mi vida, pero esa es una de las consecuencias sobre el nivel de vida actual que nos imponen mediante bajos sueldos y unas horas maratonianas laborales por un sueldo que apenas cunde para llegar a final de mes.

No somos más que consumidores esclavos, y es que no hay mejor esclavo que aquel que no sabe que lo es.
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#65   Coincido, esta noticia no saldrá en los medios de comunicación españoles, como tantas otras que se callan los cabestros.
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#66   pero que haceis volved a mallorca o benidorm!! ah no, que aquí todavía es más caro que muchas ciudades de alemania, vaya si en berlín coméis por la mitad...bueno nada solo moribundos ricos aquí porfavor.

Además ya no vendrán a beneficiarse de nuestra buenísima sanidad pública, como tanto vomitaban en los telediarios, porque será privada, apestará y habrá que pagar. Entonces será cuando tendremos que pagar por el gasto en sanidad pública que los españoles tengan en el extranjero, porque de los…   » ver todo el comentario
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#67   Obligados no, que para marcharte a otro país y comprar un piso nmuy pobre no puedes ser.
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#68   Esta noticia de The Guardian fusila un reportaje del diario Die Welt de finales de octubre, sacando de contexto varios datos. No hablamos de ancianos sino de dependientes, aunque en muchos casos ambos conceptos vayan unidos. Las cajas alemanas pagan unos 1.500 euros a los dependientes al mes y ellos pagan el resto para su asistencia. A ese dinero se agrega la pensión en el caso de los jubilados. El problema son los dependientes que necesitan estar atendidos las 24 horas, que carecen de familia…   » ver todo el comentario
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#72   Relacionado: el asilo alemán... En Valencia! www.meneame.net/story/valencia-trabaja-operador-germano-creacion-resid
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