La canciller alemana, Angela Merkel, ha afirmado que los miembros de la Eurozona deben estar preparados para ceder el control sobre ciertos ámbitos de la política a las instituciones europeas si el bloque quiere realmente superar su crisis de deuda y recuperar a los inversores internacionales.
#5:
De hecho lo que vamos a hacer es recuperarla. En cuanto caiga el bipartidismo se declarará un proceso constituyente y el pueblo español recuperará la legítima soberanía popular que le están quitando sibilinamente.
#13:
#6 Para eso haría falta un gobierno europeo, elegido por los ciudadanos, y no solo un parlamento de parásitos como el que tenemos ahora. Yo estoy a favor de eso, y a favor de un gobierno europeo al que ceder la soberanía, porque visto lo visto, mejor un gobierno europeo de políticos europeos que no uno de españoles.
El problema es que creo que la Merkel quiere otra cosa, quiere que Alemania domine Europa a su antojo, ser ellos el centro y nosotros la periferia subordinada a sus intereses. La cabra siempre tira al monte, todos sabemos de sobra lo que son los alemanes, que se creen seres superiores, y las ansias de dominio que tienen.
#6:
Yo estoy dispuesto a que se ceda toda la soberanía del Estado Español que haga falta, pero si a cambio tenemos el mismo nivel de vida, de corrupción, ingresos, etc. que holandeses, suecos o daneses. Y que todos los estados cedan lo mismo (y a la UE)
#19:
#3#7 Luego diran que menéame es menos machista y soez que los foros del 20minutos o forocoches.
#36:
#34#35 ¿Exactamente que tipo de crítica supone llamar a alguien furcia y zorra?
Hacéis muy difícil discutir basandose en hechos. Y ahora algo entendáis: Maricones de mierda.
#87:
No entiendo esa obcecación de entender por esas palabras que Alemania quiere dominar Europa. Lo que Merkel está diciendo es ceder soberanía fiscal para poder crear una fiscalidad única Europea , esto sería extremadamente positivo (sobre todo para nosotros) ya que las empresas dejarían de trasladarse a los países con menos impuestos (Ej: Irlanda) y que afectan a otros con una fiscalidad mayor.
Además los países que tuvieran una fiscalidad mayor (Ej: nosotros) tendríamos una bajada de impuestos al utilizar una fiscalidad europea en lugar de la fiscalidad arcáica que tenemos donde montar una empresa es una odisea.
En la noticia también habla de una Seguridad Social Europea etc, vamos, que lo que está diciendo Merkel es que avancemos hacia la construcción de los Estados Unidos de Europa ( http://es.wikipedia.org/wiki/Estados_Unidos_de_Europa ) y dejemos de ser 27 taifas divididas en otras tantas taifas (en cuanto a leyes). En mi opinión, una fiscalidad europea sería lo mejor que nos puede pasar ya que las leyes fiscales son las peores de Europa.
#4:
Preparado, te cedo, mejor te doy sin condiciones, a mis "soberanos" y resto de su familia, pa tí pá siempre...
#102:
#30 La gracia es que Alemania se oponía a crear tan rápidamente el euro pero tuvo que ceder ante Francia para que ésta no pusiera obstáculos a su reunificación.
#42:
Ya estamos cediendo soberanía, ya hemos cedido gran parte de la soberanía desde el momento en que aceptamos los "rescates" y las imposiciones de la troika. ¿Tiene actualmente España algún poder sobre su economía? ¿Que pasaría o que hubieese pasado si España hubiese basado su económia en el desarrollo de una industria potente en lugar de los pelotazos urbanísitcos? ¿Nos hubiesen dejado? La UE no nos dio subvenciones para eso, si no para que no compitieramos con paises fuertes como Alemania o Francia.
Lo terrible es que a cambio de Fondos Estructurales y ayudas de formas diversas hemos ido aceptando el desmantelamiento orquestado de nuestra industria naval, siderúgica, de transformación... hemos aceptado Politicas Agrarias Comunes injustas con nuestra producción e incluso muy inferiores a nuestra propia demanda interna, hemos aceptado cesiones de soberanía social y desmantelamiento de servicios públicos elementales, todo en aras de ese mito de la “Europa Sublime” que nos hacía menos catetos, menos Paco Martínez Soria llegando a la capital desde provincias.........
El modelo actual de construcción europea es un fraude, es un montaje teatral cuyos tramollistas: Francia y Alemania, suben y bajan el telón sin importarles que actores están interpretando la función. Que consiguen que una reforma constitucional, tema tabú cuando se trata de avanzar a un estado federal y republicano, se tramite en menos de lo que dura la vuelta ciclista a España.
Hace poco el propio Julio Anguita, cruficicado una y mil veces por su defensa de un modelo alternativo al actual en el proceso de construcción europea decía sobre el tratado: “El Tratado de Maastrichtt que aherrojó a la clase trabajadora, es verdad que con el permiso de muchos sindicatos que se creyeron el cuento chino de la construcción europea de los mercaderes (…) y sin embargo la canción era Europa, Europa, Europa, un discurso vacuo, sin sentido, un discurso del disparate, del retroceso de los trabajadores (…) ¿No hemos aprendido ya en estos años a dónde nos conducen las buenas palabras: Europeístas, el consenso, el acuerdo?“.
Es momento de que los pueblos de Europa asumamos en error de que la plutocracia europea dirigiese nuestro modelo de convergencia económica y social y planteemos, desde la calle pero indudablemente también desde nuevas mayorías parlamentarias anticapitalistas, otra europa social, democrática y popular.
#44:
#13El problema es que creo que la Merkel quiere otra cosa,
Te equivocas, Merkel quiere lo primero, para que ese gobierno federal europeo controle a los gobiernos estatales y así evitar crisis como la actuales y quedarse ellos tranquilos.
#31:
Entiendo que muchos prefiráis que Alemania nos siga prestando dinero sin que haya instituciones europeas que controlen cómo lo gastamos, pero no os extrañéis de que a ellos no les atraiga esa idea.
Porque, al final, todo se reduce a eso: ¿estamos preparados para que inspectores alemanes/holandeses/finlandeses/... auditen el estado de nuestras cuentas públicas y nuestros bancos? ¿Y para que esas auditorías tengan carácter vinculante?
No, no lo estamos. Si nuestros gobernantes son incapaces de crear una sola institución independiente, mucho menos lo son de darle a los europeos permiso para decir cómo tenemos que arreglar el cortijo.
Aunque nos cueste la vida en paro, déficit, caida del PIB y descenso de población.
#30:
#13 Curiosamente tengo una asignatura en la UNED que se llama Historia de la Integración Europea y si te fijas lo que Alemania lleva haciendo prácticamente desde la caída del muro de Berlín es dominar las instituciones europeas gracias a su enorme peso económico y demográfico con respecto al resto de países.
#53:
Alemanes, vienen a españa gordos y sanos ♪♫♪
Viva el tronío y viva un pueblo con poderío
Olé Baviera y Bremen
Y viva Westfalia que no está mal, [...] no está mal.
Os recibimos alemanes con alegría
Olé mi madre, olé mi suegra y olé mi tía
Alemanes, vienen a españa gordos y sanos
Olé mi madre, olé mi suegra y olé mi tía.
♪♫♪
#46:
#3#7 Tantas cosas criticables de Merkel y salís con un insulto.
Lamentable.
#23:
La historia se repite. Ahora ya sin zarandajas.
#57:
#19 nunca entendi por que llamar hijo de puta a un politico esta bien y llamar zorra a una mujer politico es un crimen.
De hecho lo que vamos a hacer es recuperarla. En cuanto caiga el bipartidismo se declarará un proceso constituyente y el pueblo español recuperará la legítima soberanía popular que le están quitando sibilinamente.
#5 "Se declarará un proceso constituyente". ¿Quién declarará eso? Perdona pero suena fatal. Los españoles declararemos en la urnas conforme a la Constitución.
#5 Yo no veo claro que el pueblo español vaya a elegir un sistema menos bipardista pero aún así me gusta tu optimismo democrático, aunque sea un poco naive.
Yo estoy dispuesto a que se ceda toda la soberanía del Estado Español que haga falta, pero si a cambio tenemos el mismo nivel de vida, de corrupción, ingresos, etc. que holandeses, suecos o daneses. Y que todos los estados cedan lo mismo (y a la UE)
#6 Para eso haría falta un gobierno europeo, elegido por los ciudadanos, y no solo un parlamento de parásitos como el que tenemos ahora. Yo estoy a favor de eso, y a favor de un gobierno europeo al que ceder la soberanía, porque visto lo visto, mejor un gobierno europeo de políticos europeos que no uno de españoles.
El problema es que creo que la Merkel quiere otra cosa, quiere que Alemania domine Europa a su antojo, ser ellos el centro y nosotros la periferia subordinada a sus intereses. La cabra siempre tira al monte, todos sabemos de sobra lo que son los alemanes, que se creen seres superiores, y las ansias de dominio que tienen.
#13 Curiosamente tengo una asignatura en la UNED que se llama Historia de la Integración Europea y si te fijas lo que Alemania lleva haciendo prácticamente desde la caída del muro de Berlín es dominar las instituciones europeas gracias a su enorme peso económico y demográfico con respecto al resto de países.
#30 La gracia es que Alemania se oponía a crear tan rápidamente el euro pero tuvo que ceder ante Francia para que ésta no pusiera obstáculos a su reunificación.
#13El problema es que creo que la Merkel quiere otra cosa,
Te equivocas, Merkel quiere lo primero, para que ese gobierno federal europeo controle a los gobiernos estatales y así evitar crisis como la actuales y quedarse ellos tranquilos.
Ya estamos cediendo soberanía, ya hemos cedido gran parte de la soberanía desde el momento en que aceptamos los "rescates" y las imposiciones de la troika. ¿Tiene actualmente España algún poder sobre su economía? ¿Que pasaría o que hubieese pasado si España hubiese basado su económia en el desarrollo de una industria potente en lugar de los pelotazos urbanísitcos? ¿Nos hubiesen dejado? La UE no nos dio subvenciones para eso, si no para que no compitieramos con paises fuertes como Alemania o Francia.
Lo terrible es que a cambio de Fondos Estructurales y ayudas de formas diversas hemos ido aceptando el desmantelamiento orquestado de nuestra industria naval, siderúgica, de transformación... hemos aceptado Politicas Agrarias Comunes injustas con nuestra producción e incluso muy inferiores a nuestra propia demanda interna, hemos aceptado cesiones de soberanía social y desmantelamiento de servicios públicos elementales, todo en aras de ese mito de la “Europa Sublime” que nos hacía menos catetos, menos Paco Martínez Soria llegando a la capital desde provincias.........
El modelo actual de construcción europea es un fraude, es un montaje teatral cuyos tramollistas: Francia y Alemania, suben y bajan el telón sin importarles que actores están interpretando la función. Que consiguen que una reforma constitucional, tema tabú cuando se trata de avanzar a un estado federal y republicano, se tramite en menos de lo que dura la vuelta ciclista a España.
Hace poco el propio Julio Anguita, cruficicado una y mil veces por su defensa de un modelo alternativo al actual en el proceso de construcción europea decía sobre el tratado: “El Tratado de Maastrichtt que aherrojó a la clase trabajadora, es verdad que con el permiso de muchos sindicatos que se creyeron el cuento chino de la construcción europea de los mercaderes (…) y sin embargo la canción era Europa, Europa, Europa, un discurso vacuo, sin sentido, un discurso del disparate, del retroceso de los trabajadores (…) ¿No hemos aprendido ya en estos años a dónde nos conducen las buenas palabras: Europeístas, el consenso, el acuerdo?“.
Es momento de que los pueblos de Europa asumamos en error de que la plutocracia europea dirigiese nuestro modelo de convergencia económica y social y planteemos, desde la calle pero indudablemente también desde nuevas mayorías parlamentarias anticapitalistas, otra europa social, democrática y popular.
Entiendo que muchos prefiráis que Alemania nos siga prestando dinero sin que haya instituciones europeas que controlen cómo lo gastamos, pero no os extrañéis de que a ellos no les atraiga esa idea.
Porque, al final, todo se reduce a eso: ¿estamos preparados para que inspectores alemanes/holandeses/finlandeses/... auditen el estado de nuestras cuentas públicas y nuestros bancos? ¿Y para que esas auditorías tengan carácter vinculante?
No, no lo estamos. Si nuestros gobernantes son incapaces de crear una sola institución independiente, mucho menos lo son de darle a los europeos permiso para decir cómo tenemos que arreglar el cortijo.
Aunque nos cueste la vida en paro, déficit, caida del PIB y descenso de población.
No entiendo esa obcecación de entender por esas palabras que Alemania quiere dominar Europa. Lo que Merkel está diciendo es ceder soberanía fiscal para poder crear una fiscalidad única Europea , esto sería extremadamente positivo (sobre todo para nosotros) ya que las empresas dejarían de trasladarse a los países con menos impuestos (Ej: Irlanda) y que afectan a otros con una fiscalidad mayor.
Además los países que tuvieran una fiscalidad mayor (Ej: nosotros) tendríamos una bajada de impuestos al utilizar una fiscalidad europea en lugar de la fiscalidad arcáica que tenemos donde montar una empresa es una odisea.
En la noticia también habla de una Seguridad Social Europea etc, vamos, que lo que está diciendo Merkel es que avancemos hacia la construcción de los Estados Unidos de Europa ( http://es.wikipedia.org/wiki/Estados_Unidos_de_Europa ) y dejemos de ser 27 taifas divididas en otras tantas taifas (en cuanto a leyes). En mi opinión, una fiscalidad europea sería lo mejor que nos puede pasar ya que las leyes fiscales son las peores de Europa.
#87 Añdir que esto será imposible con el Reino Unido dentro de la UE ya que siempre se negó a una unificación Europea ya que sólo quieren unión de mercado. Es que a "La City" no le vendría nada bien eso de no poder ser un paraíso fiscal que fastidie al resto de Europa, también fastidiaría a Gibraltar, etc. Reino Unido va sobrado de paraísos fiscales...
#94 Toda la razón, aunque este tipo de fiscalidades van más dirigidos a las empresas, autónomos, mercado laboral, etc. Realmente sería maravilloso unos Estados Unidos de Europa pero yo lo veo como una utopía ya que hay miembros de la UE a los que les jodería el chiringuito de paraísos fiscales.
Esto último es el problema de la Unión Europea, que es una unión de mercado y moneda sin unión fiscal y esto hace que los países con fiscalidad baja realicen "dumping" a los demás. Para mí no tiene sentido una unión monetaria/mercado sin unión fiscal.
#98 Está claro que Merkel es conservadora por lo que aplica medidas conservadoras pero de lo que estoy seguro es de que NADIE desde Europa dijo nada de recortar en Educación o Sanidad por ejemplo. Desde Europa imponen un objetivo de déficit (lógico ya que no van a prestar dinero con ojos cerrados) y nuestro Gobierno es el que elige donde recortar, entoces piensan: ¿Diputaciones? ¿Fraude Fiscal? ¿Asesores? ¿Adjudicaciones fraudulentas? ¿Embajadas?...... no, mejor sacamos el dinero de Sanidad, Educación, Pensiones, etc etc.
Si España recortara donde tiene que recortara y hiciera medidas efectivas (facilitar creación de empresas, perseguir fraude fiscal de grandes empresas y fortunas, etc.) tendríamos superávit, pero claro, joderían a los amiguetes que dan los sobres.
#87 Pues yo creo que cuando la Merkel dice "recuperar a los inversores internacionales" lo está diciendo muy clarito:entregar Europa al capitalismo neoliberal y que los estados se sometan.Todo lo demás es palabreria para engatusar.
La Merkel es 1000 veces peor que la Thatcher,por lo menos esta se limitaba a joder a su país,la Merkel quiere entregar a toda Europa atada de pies y manos.
Así lo interpreto yo.
Los países europeos deben encontrar una forma de sustituir los actuales gobernantes, que están dando muy pocas soluciones positivas a los problemas que van apareciendo.
En los puestos de responsabilidad debería haber personas capaces y se deberían ver resultados.
Alemanes, vienen a españa gordos y sanos ♪♫♪
Viva el tronío y viva un pueblo con poderío
Olé Baviera y Bremen
Y viva Westfalia que no está mal, [...] no está mal.
Os recibimos alemanes con alegría
Olé mi madre, olé mi suegra y olé mi tía
Alemanes, vienen a españa gordos y sanos
Olé mi madre, olé mi suegra y olé mi tía.
♪♫♪
Te va a comprar un coche aleman tu p... madre.
Nos están colonizando los alemanes y los bancos con la connivencia de los políticos.
O nos salimos del Euro o preparémonos para que nos esclavicen.
#1 "O nos salimos del Euro o preparémonos para que nos esclavicen."
Voto por lo primero y cuanto antes mejor, prefiero pasarlas muy putas y tener un futuro, a seguir con esta gente con la que no tenemos futuro ninguno, la Merkel no es mala política, simplemente hace lo mejor para Alemania. Ya quisieramos nosotros un político que mirara igual de bien por nuestro país.
#1 Salirse del euro implicaría no tener deudas pendiente ante el euro. Si nos cambiásemos a la moneda pepito para que nuestro gobierno pudiese hartarse a inflarla, la deuda todavía seguiría siendo en euros. Al ser normalizada contra el mercado monetario internacional, se adaptaría a la inflación y seguiría siendo mayor de lo que pudiésemos pagar, sin importar cuantos pepitos diésemos a la Unión Europea. Eso si, seria mucho mas fácil bajar nuestros sueldos si no notásemos una diferencia numérica de ello.
#43 Puede ser, pero nadie ha dado un argumento en esa dirección. Y no son las únicas jefes de gobierno que ha habido. Pero claro, el sesgo de confirmación hace que mucha gente solo recuerde los datos que refuerzan su posición.
#37 No, lo de zorra le viene que ni al pelo, la estas llamando astuta y ¿es que acaso no lo es?... otra cosa es que la llamaras nazi entonces podriamos entrar en debate, pero llamarla zorra es hasta un piropo bien mirado... y los que te botan negativo... en fin... tienen sangre de horchata o simplemente no leen la realidad que yo leo... y lee otra...
Ya las hemos cedido. http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=93&tipo=2
"Mediante la ley orgánica se podrá autorizar la celebración de tratados por los que se atribuya a una organización o institución internacional EL EJERCICIO DE COMPETENCIAS DERIVADAS de la Constitución. Corresponde a las Cortes Generales o al Gobierno, según los casos, la garantía del cumplimiento de estos tratados y de las resoluciones emanadas de los organismos internacionales o supranacionales titulares de la cesión."
Creo que todos estaríamos encantados de ceder soberanía a alguna institución democrática, pero la Troika no es una institución democrática sino el arma terrorista de Merkel y el Deutsche Bank
Prefiero a la hitleriana Merkel dándonos por culo con educación que al tontainas de Rajoy y su camarilla de palurdos dándonos por culo sin respeto alguno.
Que pueblo tan fascinante, aún con las ruinas humeantes y devastadas de su imperio empezaron a forjar lo que decadas más tarde seria su herramienta de control europeo, y sin pegar un solo tiro.
Esto me recuerda a Code Geass. Por supuesto que Britannia quiere entrar en la liga de naciones, como ocurre con Alemania, ¿Quién no querría que el club tuviera el control absoluto, cuando tú eres el dueño de club? Nos ha jodido. Yo estaría dispuesto a ceder soberanía si supiera que este hecho se usaría para, de verdad, intentar mejorar algo. Pero lo único que quieren es experimirnos más cuando el único delito de millones de españoles es tener la misma nacionalidad que el director de del banco que se ha hundido y que Alemania necesita que estos bancos paguen a los suyos, porque si no, se encuentra con un agujero que deja el de Bankia en una anécdota.
Madre mía !!! Estoy empezando a tener miedo de lo que pueda decir el 26 el señor TFT. Como mínimo se tendrá que entregar al primogenito varón para que haga movilidad exterior en Alemania y desde el gobierno se acusará de todo a los nazis de la PAH.
La ley del mas fuerte, economicamente hablando es quien manda en la UE (ya sean bancos o dirigentes 'democraticos' que los representan)... No se cuantos millones serán en ese país pero dudo que le corresponda ese peso en población.
Los minijobs de Alemania y su desigualdad social no son modelos a imitar. Una Europa con políticas sociales y fiscales convergentes,si , pero nunca bajo prismas neoliberales que como ya se ha comentando son para 'una europa de los mercaderes'.
La madre que la parió... ¡Vámonos de Europa ya! Al final van a tener razón los que decían que hay un plan para crear Empresa mundial S.A. y subyugarnos como esclavos.
Creo que quien tiene el problema son los bancos y cajas alemanas, que presionan al Bundesbank y este a Merkel para poder cobrar sea como fuere, por que la economía alemana se está cayendo rapidisimamente.
Dice 'Der Spiegel', resulta inaudito que “la deuda senior de la banca española -la contraída con los bancos alemanes, franceses y holandeses que financiaron la burbuja sin molestarse en analizar nada- no haya sufrido quita alguna.
Lo de las politicas de convergencia hace tiempo que quedó atras, ahora solo se habla del deficit como si fuera la causa del problema cuando todos sabemos que es la consecuencia de politicas neoliberales y corruptas. Todos pensabamos que Europa la controlaban las clases medias y resultó no ser así.
Esperemos que nos valga de lección para el futuro
Cualquiera diría que a muchos les encanta lo que hace la casta de aquí. Prefiero que se gobierne con criterios europeos, quizá así no tendríamos los nidos de enchufados en las empresas eléctricas, sin ir más lejos.
Aquí, la gente sucumbe a la propaganda anti-Merkel patrocinada por la castuza nacional, y se la tragan a calderadas. Nada de asumir responsabilidades por la burbuja inmobiliaria ni el resto de despropósitos de este país de mierda no. Vamos a echarle la culpa a alguien de fuera (que además fue quién dio dinero a fondo perdido para que este país se desarrollara, y que se malgastó mientras todos miraban a otro lado).
¡Volvamos a la peseta! ¡Volvamos al ladrillo! ¡No sin mi pisito! BEEEEEEEEEE.
Merkel tiene un excelente traductor cerebro - palabras. Ella piensa "Alemania" pero por su boca sale "Europa". Y ya tenemos Cuarto Reich (http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarto_Reich)
#57 ¿En serio? ¿Está bien? ¿Qué aporta? Dejando de lado la carga emocional. Decir “Plasmaman es un hijo de puta.” Es lo mismo que decir “Plasmaman es malo.” Al menos es vagamente relacionado con su idoneadad para el cargo, pero es pueril y no aporta nada.
Aún así es significativo y dice mucho que a unos se les llame hijos de puta y a las otras se les hagan alusiones sexuales. Lo cual no está relacionado con su calidad como políticos.
#19 eres político. Concretamente políticamente correcto, y la gente políticamente correcta da asco. A las mujeres se les puede llamar dichosas como a los hombres cabronazos machistas. El lisiado puede ser mala persona y un negro un cerdo. El correctismo al hablar esta destruyendo la libertad de expresión.
#19 No seamos tan políticamente correctos. Estamos llegando a un punto donde, llamarle fascista a la cara a un fascista, es un acto de fascismo ¿Que nos está pasando?
Está señora es una nueva Thacher, pero con más influencia. Se merece esos insultos, ella y toda la Troika, se los merecen, y escupidos a la cara.
#95 Llamar feo a un fascista es un acto propio de gilipollas y como tal debe ser tratado. Aquí mi error es tratar de educar a la gente. No aporta nada al debate, y este además tenía el bonus del sexismo
#110#114#128 No es lo mismo, estoy cansado y recibo yo también ataques personales por esto. No volvere a intentar mejorar el debate en menéame.
#3 Te votaría positivo, pero no tengo karma. Los que te votan negativo son o feministas resentidos con su sombra o bien retrasados mentales, porque llamar a las cosas por su nombre, nunca ha sido pecado ni delito...
#81 Sí, sí, pero insulto? Si en su caso casi es un halago... Por favor, qué hipócrita la gente con la señora esta, un día os cae mal y es el diablo y otro la defendéis? Anda hombre! Las cosas por su nombre, decir lo que es no es insultar, es decir la verdad.
Comentarios
¿Lo está Alemania?
#2 Por supuesto que Alemania cedería soberanía, pero a las instituciones europeas que ella controlase por su cantidad de población y peso económico.
Es la característica de los tramposos: la banca siempre gana.
De hecho lo que vamos a hacer es recuperarla. En cuanto caiga el bipartidismo se declarará un proceso constituyente y el pueblo español recuperará la legítima soberanía popular que le están quitando sibilinamente.
#5 soñar es gratis no?
#5 "Se declarará un proceso constituyente". ¿Quién declarará eso? Perdona pero suena fatal. Los españoles declararemos en la urnas conforme a la Constitución.
#5 Pues la boca de mi gato huele a comida de gato!
#5 Yo no veo claro que el pueblo español vaya a elegir un sistema menos bipardista pero aún así me gusta tu optimismo democrático, aunque sea un poco naive.
#5 y quien ha votado ese sistema bipartidista? no ha sido elegido por millones de personas?
Dejemos de soñar, estamos como estamos porque millones de personas sin capacidad critica lo han elegido así.
Yo estoy dispuesto a que se ceda toda la soberanía del Estado Español que haga falta, pero si a cambio tenemos el mismo nivel de vida, de corrupción, ingresos, etc. que holandeses, suecos o daneses. Y que todos los estados cedan lo mismo (y a la UE)
#6 Imposible, ello tienen las fabricas, este pais queda destinado a ser una ciudad de vacaciones gigantesca.
#6 Para eso haría falta un gobierno europeo, elegido por los ciudadanos, y no solo un parlamento de parásitos como el que tenemos ahora. Yo estoy a favor de eso, y a favor de un gobierno europeo al que ceder la soberanía, porque visto lo visto, mejor un gobierno europeo de políticos europeos que no uno de españoles.
El problema es que creo que la Merkel quiere otra cosa, quiere que Alemania domine Europa a su antojo, ser ellos el centro y nosotros la periferia subordinada a sus intereses. La cabra siempre tira al monte, todos sabemos de sobra lo que son los alemanes, que se creen seres superiores, y las ansias de dominio que tienen.
#13 Curiosamente tengo una asignatura en la UNED que se llama Historia de la Integración Europea y si te fijas lo que Alemania lleva haciendo prácticamente desde la caída del muro de Berlín es dominar las instituciones europeas gracias a su enorme peso económico y demográfico con respecto al resto de países.
#30 La gracia es que Alemania se oponía a crear tan rápidamente el euro pero tuvo que ceder ante Francia para que ésta no pusiera obstáculos a su reunificación.
#13 El problema es que creo que la Merkel quiere otra cosa,
Te equivocas, Merkel quiere lo primero, para que ese gobierno federal europeo controle a los gobiernos estatales y así evitar crisis como la actuales y quedarse ellos tranquilos.
#13 "El problema es que creo..." "todos sabemos de sobra lo que son los alemanes, que se creen seres superiores"
Eso se llaman prejuicios, ¿has conocido a un aleman algua vez en tu vida?
#6 Eso, ¿tanto hablar de Alemania y porque nadie toma a los Suecos como modelo?
Preparado, te cedo, mejor te doy sin condiciones, a mis "soberanos" y resto de su familia, pa tí pá siempre...
La historia se repite. Ahora ya sin zarandajas.
¿Alguien más quiere invocar a Godwin? Va, que sólo se ha dado cuenta #23
#26 ¡¡Mi primer Godwin chispas!!
Ya estamos cediendo soberanía, ya hemos cedido gran parte de la soberanía desde el momento en que aceptamos los "rescates" y las imposiciones de la troika. ¿Tiene actualmente España algún poder sobre su economía? ¿Que pasaría o que hubieese pasado si España hubiese basado su económia en el desarrollo de una industria potente en lugar de los pelotazos urbanísitcos? ¿Nos hubiesen dejado? La UE no nos dio subvenciones para eso, si no para que no compitieramos con paises fuertes como Alemania o Francia.
Lo terrible es que a cambio de Fondos Estructurales y ayudas de formas diversas hemos ido aceptando el desmantelamiento orquestado de nuestra industria naval, siderúgica, de transformación... hemos aceptado Politicas Agrarias Comunes injustas con nuestra producción e incluso muy inferiores a nuestra propia demanda interna, hemos aceptado cesiones de soberanía social y desmantelamiento de servicios públicos elementales, todo en aras de ese mito de la “Europa Sublime” que nos hacía menos catetos, menos Paco Martínez Soria llegando a la capital desde provincias.........
El modelo actual de construcción europea es un fraude, es un montaje teatral cuyos tramollistas: Francia y Alemania, suben y bajan el telón sin importarles que actores están interpretando la función. Que consiguen que una reforma constitucional, tema tabú cuando se trata de avanzar a un estado federal y republicano, se tramite en menos de lo que dura la vuelta ciclista a España.
Hace poco el propio Julio Anguita, cruficicado una y mil veces por su defensa de un modelo alternativo al actual en el proceso de construcción europea decía sobre el tratado: “El Tratado de Maastrichtt que aherrojó a la clase trabajadora, es verdad que con el permiso de muchos sindicatos que se creyeron el cuento chino de la construcción europea de los mercaderes (…) y sin embargo la canción era Europa, Europa, Europa, un discurso vacuo, sin sentido, un discurso del disparate, del retroceso de los trabajadores (…) ¿No hemos aprendido ya en estos años a dónde nos conducen las buenas palabras: Europeístas, el consenso, el acuerdo?“.
Es momento de que los pueblos de Europa asumamos en error de que la plutocracia europea dirigiese nuestro modelo de convergencia económica y social y planteemos, desde la calle pero indudablemente también desde nuevas mayorías parlamentarias anticapitalistas, otra europa social, democrática y popular.
http://rubenperezeu.blogspot.com.es/2011/10/maastricht-o-aquel-engano-de-1992.html
Entiendo que muchos prefiráis que Alemania nos siga prestando dinero sin que haya instituciones europeas que controlen cómo lo gastamos, pero no os extrañéis de que a ellos no les atraiga esa idea.
Porque, al final, todo se reduce a eso: ¿estamos preparados para que inspectores alemanes/holandeses/finlandeses/... auditen el estado de nuestras cuentas públicas y nuestros bancos? ¿Y para que esas auditorías tengan carácter vinculante?
No, no lo estamos. Si nuestros gobernantes son incapaces de crear una sola institución independiente, mucho menos lo son de darle a los europeos permiso para decir cómo tenemos que arreglar el cortijo.
Aunque nos cueste la vida en paro, déficit, caida del PIB y descenso de población.
#31 "¿estamos preparados para que inspectores alemanes/holandeses/finlandeses/... auditen el estado de nuestras cuentas públicas y nuestros bancos?"
Al menos yo estoy preparadísimo. De hecho si vienen me ofrezco a alojar a media docena en mi casa. Pero por favor, que vengan pronto.
No entiendo esa obcecación de entender por esas palabras que Alemania quiere dominar Europa. Lo que Merkel está diciendo es ceder soberanía fiscal para poder crear una fiscalidad única Europea , esto sería extremadamente positivo (sobre todo para nosotros) ya que las empresas dejarían de trasladarse a los países con menos impuestos (Ej: Irlanda) y que afectan a otros con una fiscalidad mayor.
Además los países que tuvieran una fiscalidad mayor (Ej: nosotros) tendríamos una bajada de impuestos al utilizar una fiscalidad europea en lugar de la fiscalidad arcáica que tenemos donde montar una empresa es una odisea.
En la noticia también habla de una Seguridad Social Europea etc, vamos, que lo que está diciendo Merkel es que avancemos hacia la construcción de los Estados Unidos de Europa ( http://es.wikipedia.org/wiki/Estados_Unidos_de_Europa ) y dejemos de ser 27 taifas divididas en otras tantas taifas (en cuanto a leyes). En mi opinión, una fiscalidad europea sería lo mejor que nos puede pasar ya que las leyes fiscales son las peores de Europa.
#87 Me encantan esos discursos pero luego miro que España que es el vivo ejemplo de los reinos de Taifas.
#87 Añdir que esto será imposible con el Reino Unido dentro de la UE ya que siempre se negó a una unificación Europea ya que sólo quieren unión de mercado. Es que a "La City" no le vendría nada bien eso de no poder ser un paraíso fiscal que fastidie al resto de Europa, también fastidiaría a Gibraltar, etc. Reino Unido va sobrado de paraísos fiscales...
#94 Toda la razón, aunque este tipo de fiscalidades van más dirigidos a las empresas, autónomos, mercado laboral, etc. Realmente sería maravilloso unos Estados Unidos de Europa pero yo lo veo como una utopía ya que hay miembros de la UE a los que les jodería el chiringuito de paraísos fiscales.
Esto último es el problema de la Unión Europea, que es una unión de mercado y moneda sin unión fiscal y esto hace que los países con fiscalidad baja realicen "dumping" a los demás. Para mí no tiene sentido una unión monetaria/mercado sin unión fiscal.
#87 Esa obcecación viene, porque Merkel ya ha dejado claro, que el bienestar de los ciudadanos le preocupa menos que el último truño que cagó.
Seguridad social? No me lo creo, la única ayuda social que esta mujer aceptará será quizá, sólo quizá, las cartillas de racionamiento.
#98 Está claro que Merkel es conservadora por lo que aplica medidas conservadoras pero de lo que estoy seguro es de que NADIE desde Europa dijo nada de recortar en Educación o Sanidad por ejemplo. Desde Europa imponen un objetivo de déficit (lógico ya que no van a prestar dinero con ojos cerrados) y nuestro Gobierno es el que elige donde recortar, entoces piensan: ¿Diputaciones? ¿Fraude Fiscal? ¿Asesores? ¿Adjudicaciones fraudulentas? ¿Embajadas?...... no, mejor sacamos el dinero de Sanidad, Educación, Pensiones, etc etc.
Si España recortara donde tiene que recortara y hiciera medidas efectivas (facilitar creación de empresas, perseguir fraude fiscal de grandes empresas y fortunas, etc.) tendríamos superávit, pero claro, joderían a los amiguetes que dan los sobres.
#87 Pues yo creo que cuando la Merkel dice "recuperar a los inversores internacionales" lo está diciendo muy clarito:entregar Europa al capitalismo neoliberal y que los estados se sometan.Todo lo demás es palabreria para engatusar.
La Merkel es 1000 veces peor que la Thatcher,por lo menos esta se limitaba a joder a su país,la Merkel quiere entregar a toda Europa atada de pies y manos.
Así lo interpreto yo.
Los países europeos deben encontrar una forma de sustituir los actuales gobernantes, que están dando muy pocas soluciones positivas a los problemas que van apareciendo.
En los puestos de responsabilidad debería haber personas capaces y se deberían ver resultados.
Todos en fila, culo en pompa y el que no traiga vaselina que se vaya preparando...
Alemanes, vienen a españa gordos y sanos ♪♫♪
Viva el tronío y viva un pueblo con poderío
Olé Baviera y Bremen
Y viva Westfalia que no está mal, [...] no está mal.
Os recibimos alemanes con alegría
Olé mi madre, olé mi suegra y olé mi tía
Alemanes, vienen a españa gordos y sanos
Olé mi madre, olé mi suegra y olé mi tía.
♪♫♪
Te va a comprar un coche aleman tu p... madre.
Nos están colonizando los alemanes y los bancos con la connivencia de los políticos.
O nos salimos del Euro o preparémonos para que nos esclavicen.
#1 Creo que ya vamos tarde.
#1 "O nos salimos del Euro o preparémonos para que nos esclavicen."
Voto por lo primero y cuanto antes mejor, prefiero pasarlas muy putas y tener un futuro, a seguir con esta gente con la que no tenemos futuro ninguno, la Merkel no es mala política, simplemente hace lo mejor para Alemania. Ya quisieramos nosotros un político que mirara igual de bien por nuestro país.
Un saludo
#1 Salirse del euro implicaría no tener deudas pendiente ante el euro. Si nos cambiásemos a la moneda pepito para que nuestro gobierno pudiese hartarse a inflarla, la deuda todavía seguiría siendo en euros. Al ser normalizada contra el mercado monetario internacional, se adaptaría a la inflación y seguiría siendo mayor de lo que pudiésemos pagar, sin importar cuantos pepitos diésemos a la Unión Europea. Eso si, seria mucho mas fácil bajar nuestros sueldos si no notásemos una diferencia numérica de ello.
#37 Me retiro. Creo que no tiene sentido que diga nada más.
'...Es una vieja
peticiónde Alemania...'Cómo se pasa el artículo con la pobre Merkel nada más empezar...
Merkel no es mala, es que la han dibujado así...
No, si al final tendremos que aprender a hablar alemán por cojones...
Al final ganaron la guerra!!!
Porque no acabarón los rusos con su tarea?
O los americanos lo mismo da #9
#43 Puede ser, pero nadie ha dado un argumento en esa dirección. Y no son las únicas jefes de gobierno que ha habido. Pero claro, el sesgo de confirmación hace que mucha gente solo recuerde los datos que refuerzan su posición.
Hitler era un pobre aficionao...
En otras palabras, preparaos para ser invadidos...
#10 No les hace falta, ya tienen el euro.
Y así Alemania conquistó Europa sin necesidad de una costosa guerra. Bienvenidos al siglo XXI.
#34 Hay que utilizar insultos no sexistas. Seguro que por ahí hay una guía de friendly gender equality insults.
#34 #35 ¿Exactamente que tipo de crítica supone llamar a alguien furcia y zorra?
Hacéis muy difícil discutir basandose en hechos. Y ahora algo entendáis: Maricones de mierda.
#35 #36 Bueno, bah, retiro lo de zorra y lo cambio por hija de puta ¿contento?
#37 ¡que manso!, ¡qué ejemplo para el país!, ¡no retires nada, hombre!!!!
#37 No, lo de zorra le viene que ni al pelo, la estas llamando astuta y ¿es que acaso no lo es?... otra cosa es que la llamaras nazi entonces podriamos entrar en debate, pero llamarla zorra es hasta un piropo bien mirado... y los que te botan negativo... en fin... tienen sangre de horchata o simplemente no leen la realidad que yo leo... y lee otra...
#35 #36 Pues para hacerlo equality gender lo podemos hacer a lo Bibiana Aido, pedazo de furcia y pedazo de furcio. ¿Mejor?
Pero mas soberanía?.. como es eso...?
A este paso dentro de 50 años Europa andará a bombazo limpio intentando conseguir la soberanía del IV Reich...
De acuerdo, pero cuando haya elecciones en Alemania nosotros tambien votamos.
Se iban a cagar.
#80 ¿desde cuando los habitantes de una colonia han votado en las elecciones del país que le ha colonizado?.
Ya las hemos cedido. http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=93&tipo=2
"Mediante la ley orgánica se podrá autorizar la celebración de tratados por los que se atribuya a una organización o institución internacional EL EJERCICIO DE COMPETENCIAS DERIVADAS de la Constitución. Corresponde a las Cortes Generales o al Gobierno, según los casos, la garantía del cumplimiento de estos tratados y de las resoluciones emanadas de los organismos internacionales o supranacionales titulares de la cesión."
#PringaosQueSoisUnosPringaos
Les regalo la soberanía judicial sin mirar atrás.
Creo que todos estaríamos encantados de ceder soberanía a alguna institución democrática, pero la Troika no es una institución democrática sino el arma terrorista de Merkel y el Deutsche Bank
Yo les daba la soberanía de Europa FM
"Merkel: los países de la Eurozona deben estar preparados para ceder'me' soberanía "
Suena a amenaza, a mi no gustar amenaza!!
Prefiero a la hitleriana Merkel dándonos por culo con educación que al tontainas de Rajoy y su camarilla de palurdos dándonos por culo sin respeto alguno.
Será a los que les quede, en España de eso ya no tenemos.
Ha dicho soberanía o sodomía?
Está claro que para salir de esto hay que salir del Euro o/y de la UE. No hay otra solución.
Que pueblo tan fascinante, aún con las ruinas humeantes y devastadas de su imperio empezaron a forjar lo que decadas más tarde seria su herramienta de control europeo, y sin pegar un solo tiro.
Y digo yo, que para cuando nos vamos de este sitio y les dejamos, que para lo que nos sirve.
si, asi es
Esto me recuerda a Code Geass. Por supuesto que Britannia quiere entrar en la liga de naciones, como ocurre con Alemania, ¿Quién no querría que el club tuviera el control absoluto, cuando tú eres el dueño de club? Nos ha jodido. Yo estaría dispuesto a ceder soberanía si supiera que este hecho se usaría para, de verdad, intentar mejorar algo. Pero lo único que quieren es experimirnos más cuando el único delito de millones de españoles es tener la misma nacionalidad que el director de del banco que se ha hundido y que Alemania necesita que estos bancos paguen a los suyos, porque si no, se encuentra con un agujero que deja el de Bankia en una anécdota.
Así que no, señora Merkel. Yo no estoy dispuesto.
¿Están la unión europea a tener instituciones realmente democráticas? por qué ahora nos gobierna gente a la que no ha elegido nadie.
Alemania siempre, siempre, siempre, pierde, es como un mal jugador de poquer, nunca sabe cuando parar.
Y todos sabemos lo que significa ceder "soberanía": ceder RIQUEZA, y por tanto, hacernos más pobres y ceder bienestar.
Humo contra Merkel mientras España se quema, típico
Madre mía !!! Estoy empezando a tener miedo de lo que pueda decir el 26 el señor TFT. Como mínimo se tendrá que entregar al primogenito varón para que haga movilidad exterior en Alemania y desde el gobierno se acusará de todo a los nazis de la PAH.
"Bienvenidos al cuarto reich", añadió triunfante
Qué curiosas son las guerras del siglo XXI.
La ley del mas fuerte, economicamente hablando es quien manda en la UE (ya sean bancos o dirigentes 'democraticos' que los representan)... No se cuantos millones serán en ese país pero dudo que le corresponda ese peso en población.
Los minijobs de Alemania y su desigualdad social no son modelos a imitar. Una Europa con políticas sociales y fiscales convergentes,si , pero nunca bajo prismas neoliberales que como ya se ha comentando son para 'una europa de los mercaderes'.
La madre que la parió... ¡Vámonos de Europa ya! Al final van a tener razón los que decían que hay un plan para crear Empresa mundial S.A. y subyugarnos como esclavos.
Pues prepararse, tendrán que prepararse otros porque aquí soberanía ya muy poquita
Creo que quien tiene el problema son los bancos y cajas alemanas, que presionan al Bundesbank y este a Merkel para poder cobrar sea como fuere, por que la economía alemana se está cayendo rapidisimamente.
Dice 'Der Spiegel', resulta inaudito que “la deuda senior de la banca española -la contraída con los bancos alemanes, franceses y holandeses que financiaron la burbuja sin molestarse en analizar nada- no haya sufrido quita alguna.
La noticia en sí ya hace saltar la ley de Godwin D:
¿Está loca? ¿Ceder soberanía a un grupo de burócratas y tecnócratas no elegidos democráticamente cuya responsabilidad es cero? Delira.
A alguien le quedaba duda de que alemania estaba comprando países?
Sra. Merquel el dia que se te termine el chollo de robar a los paises de la UE te cagaras de miedo por que te a salido mal por tercera vez!!!
Lo de las politicas de convergencia hace tiempo que quedó atras, ahora solo se habla del deficit como si fuera la causa del problema cuando todos sabemos que es la consecuencia de politicas neoliberales y corruptas. Todos pensabamos que Europa la controlaban las clases medias y resultó no ser así.
Esperemos que nos valga de lección para el futuro
traducción simultanea:
el culo de rajoy debe estar preparado para ceder unos centímetros
Que se lo vaya diciendo ella a Artur Mas y tal
Cualquiera diría que a muchos les encanta lo que hace la casta de aquí. Prefiero que se gobierne con criterios europeos, quizá así no tendríamos los nidos de enchufados en las empresas eléctricas, sin ir más lejos.
Aquí, la gente sucumbe a la propaganda anti-Merkel patrocinada por la castuza nacional, y se la tragan a calderadas. Nada de asumir responsabilidades por la burbuja inmobiliaria ni el resto de despropósitos de este país de mierda no. Vamos a echarle la culpa a alguien de fuera (que además fue quién dio dinero a fondo perdido para que este país se desarrollara, y que se malgastó mientras todos miraban a otro lado).
¡Volvamos a la peseta! ¡Volvamos al ladrillo! ¡No sin mi pisito! BEEEEEEEEEE.
Merkel tiene un excelente traductor cerebro - palabras. Ella piensa "Alemania" pero por su boca sale "Europa". Y ya tenemos Cuarto Reich (http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarto_Reich)
A mí de la Merkel me gustó su desnudo de juventud con otras dos teutonas.
Hasta donde nos has llevado zapatero..
¿Ceder la soberanía a quién? ¿A ti, pedazo de zorra?
#3 #7 Luego diran que menéame es menos machista y soez que los foros del 20minutos o forocoches.
#19 Pero esta vez es por causa mayor
#19 Alaaaa, ni que le hubieramos dicho que se volviera a la cocina a fregar los platos
#19 ¿Por ser mujer ya no se le puede criticar?
#19 Dirán lo que quieran decir, pero es cierto que la Thatcher y la Merkel no son buenos precedentes de presidentas de gobierno, hasta ahora.
#19 nunca entendi por que llamar hijo de puta a un politico esta bien y llamar zorra a una mujer politico es un crimen.
#57 ¿En serio? ¿Está bien? ¿Qué aporta? Dejando de lado la carga emocional. Decir “Plasmaman es un hijo de puta.” Es lo mismo que decir “Plasmaman es malo.” Al menos es vagamente relacionado con su idoneadad para el cargo, pero es pueril y no aporta nada.
Aún así es significativo y dice mucho que a unos se les llame hijos de puta y a las otras se les hagan alusiones sexuales. Lo cual no está relacionado con su calidad como políticos.
#19 #46 Según la Rae: 5. f. coloq. Persona astuta y solapada.
Creo que llamarla zorra está más que justificado. Además de que también cuaja con su cuarta acepción: prostituta.
Yo añadiría el calificativo: guarra de mierda.
#19 eres político. Concretamente políticamente correcto, y la gente políticamente correcta da asco. A las mujeres se les puede llamar dichosas como a los hombres cabronazos machistas. El lisiado puede ser mala persona y un negro un cerdo. El correctismo al hablar esta destruyendo la libertad de expresión.
#19 No seamos tan políticamente correctos. Estamos llegando a un punto donde, llamarle fascista a la cara a un fascista, es un acto de fascismo ¿Que nos está pasando?
Está señora es una nueva Thacher, pero con más influencia. Se merece esos insultos, ella y toda la Troika, se los merecen, y escupidos a la cara.
#95 Llamar feo a un fascista es un acto propio de gilipollas y como tal debe ser tratado. Aquí mi error es tratar de educar a la gente. No aporta nada al debate, y este además tenía el bonus del sexismo
#110 #114 #128 No es lo mismo, estoy cansado y recibo yo también ataques personales por esto. No volvere a intentar mejorar el debate en menéame.
#19 Flanders.
Un hacendado saludo.
#19 Se la llama zorra por ser mujer tanto como se le llamaria cabronazo si fuera un hombre la verdad.
Otra de las maravillosas ventajas del "hijo de puta", no cabe discriminacion
#3 #7 Tantas cosas criticables de Merkel y salís con un insulto.
Lamentable.
#3 Se supone que a la misma Europa, estilo USA. Ahora anda cada uno por su lado.
#3 Pues yo he sentido ese insulto... gracias.
#3 Te votaría positivo, pero no tengo karma. Los que te votan negativo son o feministas resentidos con su sombra o bien retrasados mentales, porque llamar a las cosas por su nombre, nunca ha sido pecado ni delito...
#78 voto negativo: solo para racismo, insultos, spam...
#81 Sí, sí, pero insulto? Si en su caso casi es un halago... Por favor, qué hipócrita la gente con la señora esta, un día os cae mal y es el diablo y otro la defendéis? Anda hombre! Las cosas por su nombre, decir lo que es no es insultar, es decir la verdad.
El cancer de una nueva guerra europea se esta metastasiando a un ritmo alarmante, gracias a este furcia.