Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Cierto. Es la única forma para que los gobiernos afronten el problema de las energías alternativas, como cuando la otra crisis del petróleo, de la que salieron muy tocados los de la OPEP porque Europa se puso las pilas. Ahora tocan las pilas ecológicas
#8:
Y una cosa más que se le ha olvidado decir: si bajan los impuestos sobre hidrocarburos en Europa, ganan los especuladores (sí, esos de los que tanto os quejáis), ya que el precio del barril volverá a subir para compensar el proporcional aumento de la demanda europea que se produciría.
(Y controvertida sólo será para aquellos que no se hayan parado un minuto a reflexionar sobre el problema)
(Y controvertida sólo será para aquellos que no se hayan parado un minuto a reflexionar sobre el problema)
#27:
Totalmente de acuerdo: como el gobierno baje 30 céntimos los impuestos, las gasolinas sólo bajarán 15.
Saldrán muy beneficiadas las gasolineras, a corto plazo se beneficiarán moderadamente los consumidores, y a la larga perderemos todos, puesto que el estado deja de recaudar un buen pellizco en impuestos.
Si los pescadores tienen problemas para rentabilizar su trabajo, que se dediquen a otra cosa o que suban el precio del pescado. Es lo que los liberales llaman autorregulación.
Saldrán muy beneficiadas las gasolineras, a corto plazo se beneficiarán moderadamente los consumidores, y a la larga perderemos todos, puesto que el estado deja de recaudar un buen pellizco en impuestos.
Si los pescadores tienen problemas para rentabilizar su trabajo, que se dediquen a otra cosa o que suban el precio del pescado. Es lo que los liberales llaman autorregulación.
#25:
No señor, no es eso lo que defiende.
Dice que no hay que rebajar los impuestos al carburante sólo porque esté caro. Si se rebajan los impuestos, consumiríamos más petróleo, y eso haría subir más (aún) los precios.
Por otro lado, con eso de que el estado tiene que cuadrar cuentas, lo que recaudan con combustibles lo tendrían que sacar de otro sitio.Y prefiero que me sangren con la gasolina, que hasta cierto punto puedo contenerme (correr menos, transporte público, bicis, etc), a que me retengan más de la nómina, que de esa no me libro por mucho que me empeñe.
Dice que no hay que rebajar los impuestos al carburante sólo porque esté caro. Si se rebajan los impuestos, consumiríamos más petróleo, y eso haría subir más (aún) los precios.
Por otro lado, con eso de que el estado tiene que cuadrar cuentas, lo que recaudan con combustibles lo tendrían que sacar de otro sitio.Y prefiero que me sangren con la gasolina, que hasta cierto punto puedo contenerme (correr menos, transporte público, bicis, etc), a que me retengan más de la nómina, que de esa no me libro por mucho que me empeñe.
#4:
Pues nos tendríamos que empezar a plantear en serio, sobre todo el gobierno, la disminución de la dependencia del petroleo.
#6:
Lo peor de esta noticia es que seguramente Gurría tenga razón
Comentarios
Cierto. Es la única forma para que los gobiernos afronten el problema de las energías alternativas, como cuando la otra crisis del petróleo, de la que salieron muy tocados los de la OPEP porque Europa se puso las pilas. Ahora tocan las pilas ecológicas
Y una cosa más que se le ha olvidado decir: si bajan los impuestos sobre hidrocarburos en Europa, ganan los especuladores (sí, esos de los que tanto os quejáis), ya que el precio del barril volverá a subir para compensar el proporcional aumento de la demanda europea que se produciría.
(Y controvertida sólo será para aquellos que no se hayan parado un minuto a reflexionar sobre el problema)
Totalmente de acuerdo: como el gobierno baje 30 céntimos los impuestos, las gasolinas sólo bajarán 15.
Saldrán muy beneficiadas las gasolineras, a corto plazo se beneficiarán moderadamente los consumidores, y a la larga perderemos todos, puesto que el estado deja de recaudar un buen pellizco en impuestos.
Si los pescadores tienen problemas para rentabilizar su trabajo, que se dediquen a otra cosa o que suban el precio del pescado. Es lo que los liberales llaman autorregulación.
Pues nos tendríamos que empezar a plantear en serio, sobre todo el gobierno, la disminución de la dependencia del petroleo.
Lo peor de esta noticia es que seguramente Gurría tenga razón
#51, ¿entonces qué es más razonable, bajar los impuestos de los hidrocarburos o invertirlos en mejorar el transporte público?
No señor, no es eso lo que defiende.
Dice que no hay que rebajar los impuestos al carburante sólo porque esté caro. Si se rebajan los impuestos, consumiríamos más petróleo, y eso haría subir más (aún) los precios.
Por otro lado, con eso de que el estado tiene que cuadrar cuentas, lo que recaudan con combustibles lo tendrían que sacar de otro sitio.Y prefiero que me sangren con la gasolina, que hasta cierto punto puedo contenerme (correr menos, transporte público, bicis, etc), a que me retengan más de la nómina, que de esa no me libro por mucho que me empeñe.
#0 Es decir, que acepta que el problema no es la especulación y que es verdad que estamos ante una escasez de petróleo.
Y por cierto, estoy de acuerdo para el petróleo y para la electricidad que en España está subvencionada. Que se eliminen esas subvenciones ya (llamadas deficit de tarifa).
#43, opciones hay, otra cosa es que seamos demasiado comodones. Yo he vivido en 4 ciudades, en 6 casas diferentes, y nunca me ha hecho falta el coche particular. Nada que no se pueda solucionar entre el metro, autobús, cercanías y por supuesto, la bici.
#12 Perjudicados lo seremos todos con una escasez de petróleo. Se puede hacer que el petroleo dure más o dure menos. Si dura menos, no lo dudes, los más perjudicados, como siempre seran los pobres. Y no estamos hablando de ser perjudicados por no poder ir el fin de semana a la playa, hablamos de cosas más serias.
Los pobres del mundo de verdad (en España, seamos serios, no hay pobres de verdad, aquí no hay hambrunas) ya están sufriendo las consecuencias. Hay países muchos países del mundo en donde ser mileuristas a su manera (a su manera es ganar 1000€ al año, no al mes) es todo un lujo. Eso es ser pobre.
Este fue el mix de generación eléctrica del año pasado (2007):
1º 25% Carbón
2º 24% Ciclo combinado (gas)
3º 20% Nuclear
4º 11% Regimen especial - eólica (*)
5º 10% Eólica
6º 9% Hidráulica
7º 1% Fuel
Este año de enero a abril llevamos:
1º 31% Ciclo combinado (Gas)
2º 21% Nuclear
3º 18% Carbón
4º 12% Eólica
5º 12% Régimen especial - eólica (*)
6º 6% Hidráulica
7º 0,5% Fuel
(*) El regimen especial son las energías primadas. Incluyen todas las renovables, excepto las hidráulicas grandes, así como cogeneración.
#12 Fijate que yo creía que lo de las bajadas de impuestos eran de neoliberales y tal. Me has dejado confundido.
(Los impuestos tienen en teoría por objetivo la redistribución de la riqueza, otra cosa es que la teoría se cumpla)
claro, así en los paises pobres (los más afectados por los precios del petroleo) se produce una crisis muy importante, baja sustancialmente la demanda, baja el precio, nosotros (con infinitamente más capacidad de reacción) volvemos a despegar y ellos se quedan unos años atascados y sufriendo, como siempre el rico mantiene su estatus a cambio de pisar al pobre. Luego, dentro de un tiempo, el ciclo se repite...
la mejor solución para los precios del petroleo no es que sigan subiendo y forzar a una bajada de demanda masiva, la mejor solución es dejar de depender de él, y punto y pelota.
#42, por completar, el motor eléctrico es mucho más eficiente que el de combustión interna. 80-95% frente a 10-35%.
Petroleo a 500$ ya. Es lo mejor.
Dependemos demasiado de ciertos productos porque los ricos han decidido que sea así. Podríamos vivir perfectamente sin petróleo ni centrales nucleares. Eso si, sería una fuerte inversión que daría frutos en el futuro. Lo de depender del petróleo es pan para hoy y hambre para mañana.
#47 yo no tengo coche (ni el permiso para conducir) voy caminando o en transporte publico a qualquier parte.
Pero tu ponte en el hipotetico caso de que la gasolina esta a 5€ litro o más, mas de la mitad de la gente que usa coche para desplazarse usaria el tren o metro, pero si ahora en horas puntas casi no hay sitio en el tren imaginate si aumentasen en un 100% o mas los pasajeros.
Cambiarian muchas cosas, se tendrian que hacere nuevos trenes con mayor capacidad, mayor frecuencia de paso y mas velocidad.
Si no se tomaran las medidas necesarias a tiempo seria un caos.
Es evidente que se impone un cambio de modelo, de costumbres y formas de vivir. Por las buenas o por las malas dejaremos de consumir petróleo; o buscamos un sustitutivo o bien descenderemos a un nivel de evolución social y tecnológico inferior al actual.
#47 La mayoría de gente que llorique de que necesita el coche para ir al trabajo, puede ir en transporte público. Solo es cuestión de que la gasolina suba lo suficiente para hacerlo. Es bastante probable que a fin de año un depósito de gasolina cueste llenarlo unas 20.000ptas (120€), ya verás como descubren que no era imprescindible.
#47 y no tengamos miedo de decirlo, tambien tenemos el taxi para casos excepcionales. A un coche que rueda 12 horas al dia se le saca mucho más rendimiento que a uno particular, que rodará 2 o 3 normalmente. No me refiero a rendimiento energético directo, sino a rendimiento en cuanto a costes fijos de fabricación, desguace, recambios etc, que también cuentan
Vale, pero quién es el perjudicado.
a) El rico, que seguirá viviendo igual
b) El pobre, que perderá calidad de vida.
Esta claro, invertir en I+D+i para mejorar el transporte publico.
Por ejemplo la L9 del Metro de Barcelona http://www10.gencat.net/ptop/AppJava/es/actuacions/departament/public/metro/l9/index.jsp
Mejorar los AVE y acabar de una puñetera vez la infraestructura de Alta Velocidad...
#30 Ya, pero primero, es el medio más eficiente con diferencia, es decir el que consume menos por tonelada transportada/km o persona transportada/km. El AVE Barcelona - Madrid, por ejemplo, por persona consume entre una quinta y una septima parte de la energía que sería necesaria para transportar esta misma persona por avión.
El truco esta en que la fricción de una rueda pulida de metal contra un rail pulido de metal, es infinitamente menor que la de la goma con el asfalto o, en el caso del avión, en que este debe consumir energía no solo para moverse de A a B, sino para elevarse y mantenerse en el aire.
Segundo, encima, para el tren eléctrico más de un 30% de la energía que usa el avión, procede de las renovables.
Y tercero, cualquier incremento de la generación eléctrica de renovables, es transferido automáticamente al tren. No es necesario desarrollar nuevas tecnologías (como en el caso de todo el resto de vehículos).
#32 Para que lo veamos claro, 220ptas/litro, ahí es nada.
#19 No te preocupes, esas noticias sobre la búsqueda de petroleo son globos sonda, destinadas a aliviar la aprensión de los más incautos.
#28 El ferrocarril, de forma indirecta, tambien se mueve con petroleo ya que la electricidad en muchas ocasiones proviene de centrales de ciclo combinado...
El gobierno tiene que tomar medidas urgentes contra la dependencia de los hidrocarburos desde YA. No se pueden anunciar medidas de medio pelo para dentro de 3 años.
El principal problema es el transporte, salvo ferrocarril, todo se mueve con petroleo. No podemos seguir así.
#2 pero la gente seguiria comprando, porque sino ya me diras tu como vas al curro.
Lo cierto es que poco a poco las energías renovables están avanzando exponencialmente y ya son una realidad. En cuanto a producción electrica si se compara producciones en REE de esta año y del año pasado (comparando fechas equivalentes(iguales días de la semana de meses iguales) se ve que la proporción de producción de carb´n frente a renovables ha bajado un montón.
En la fórmula 1 tendrán que competir con Kars que gastan menos
Siempre nos pasa lo mismo, no reaccionamos hasta que no vemos la orejas al lobo.
Pues debe quedar muy próxima la situación porque ya está el diesel a más de 1.3 €/l .
Yo creía que era obvio...
Cuando se acabe deberá valer infinito... si vale menos es que algún engaño hay de por medio.
hidrogeno powered a la vuelta de la esquina.
La unica solucion a que el precio del petroleo se estabilice o baje, es simplemente, dejar de usar petroleo.
Si subvencionas, bajas los impuestos, o abaratas su coste al usuario final (nosotros) lo unico que se consigue es aumentar la demanda, con lo que volveria a aumentar el precio.
si claro, los camiones funcionaran con agua por ejemplo.
Tenemos capacidad de generar aceites (biodiesel de verdad de la wena) para mantener a toda nuestra flota pesquera y a unos precios competitivos. Esto ademas pondría en uso tierras valdías de nuestra península. La maquinaria agrícola podría también consumir ese combustible teniendo ya los sectores primarios independientes de los precios del petroleo.
El transporte de mercancías debería ser en ferrocarril. La unión europea se planteo llegar al 40% de las mercancías transportadas en ferrocarril. Ahora estamos en un 15%. El transporte por carretera sería tan solo local.
Lo que no es normal es que salgan 10 camiones de Gijon cuyo destino es Algeciras y tengan 24h para llegar.
Al tipo este le deben de pagar la gasolina. Ángel, eso ves y se lo cuentas a un taxista o un camionero, a ver que te dicen!!!!
Y que haya gente que cobre por decir cosas así...
#39 no he podido evitar una cierta sensación de mareo al leer tu largo comentario sin apenas signos de puntuación pero no te preocupes que he pillado la esencia de su contenido y por tanto te estoy escribiendo esta respuesta sin ningun tipo de mala leche ni nada por el estilo solamente me ha hecho gracia la capacidad de algunas personas de escribir sin usar el meñique derecho en la fila inferior del teclado nada mas un saludo y sigue comentando por aqui que es muy divertido
Es totalmente lógico, hasta que se sitúe a determinado precio, las otras opciones de energía alternativa para las cosas para las que hoy en día se utiliza el petróleo pueden no ser rentables ni siquiera como investigación, así que nos compensa a todos que suba, aunque resulte ridículo pensarlo cuando te piden 60 euros por llenar el depósito del coche.
Cada vez que la OPEP dio un golpe de mano para subir precios surgió algún sistema que rebajó en parte el consumo de petróleo, las energías renovables, por ejemplo, comparadas con las térmicas y las hidráulicas son carisísimas, pero con el petróleo y el gas en alza, empiezan a ser rentables.
Traducción:
"La mejor solución para que los políticos y ricos (lo uno no excluye lo otro) podamos volver a circular con nuestos coches (a cargo del presupuesto público), es que el petróleo siga subiendo y los pobres dejen de coger sus coches que llenan NUESTRAS carreteras"...
Pues viendo cómo NO invierten en transporte público, no se cómo esperará este señor que los trabajadores sigamos yendo a trabajar...
#57 No está hablando del precio del barril, sino de los impuestos extras que se pagan, concretamente los europeos. Precisamente, si bajan los impuestos en la UE, como nosotros tenemos más riqueza, acapararemos más petroleo en detrimento de los más pobres.
Hay que leerse el artículo, ¿eh?
#59 Con el montón de dinero que les entra, tienen para invertir en lo que quieran. Si se lo funde su jeque en coches de lujo y yates, lo que no pidas es que encima financiemos eso.
La mejor solución para los altos sueldos de los políticos es que sigan subiendo.
A comprar calderas de biomasa
#38 Creo que anda por un 10% del total producido. Vamos, un 25% de ese 40%.
Pues lo cierto es que si aparecen noticias tan prometedoras como ésta (coche-electrico-pone-las-pilas) es gracias al elevado precio del petróleo, que obliga a las más poderosas industrias afines a buscar fuentes de energía alternativas más rentables. Y si esas alternativas más rentables para las grandes empresas son también más limpias y menos perjudiciales para el resto del mundo, pues mejor para todos.
En teoria esto tendria que forzar al gobierno a invertir en energias alternativas. Oh Wait!!!
Pero si hoy he leido otra noticia que dice que se esta planeando buscar yacimientos de petroleo en Galicia y que Repsol ya lo esta haciendo en Asturias, si encuentran indicios en Asturias de seguro que se lanzan a por Galicia.
Es esa la solucion?? Sospecho que ese petroleo lo usaran no para bajar los precios sino para poder venderlo a precio de Oro y aprovechar el boom de la demanda antes de que otros paises se pongan las pilas y dejen de depender del petroleo, porque nosotros... no estamos por la labor.
Pero es que esto ya paso por los años 70, el petróleo subio mucho, la OPEP se encabezono en no bajarlo, la gente dejo de consumirlo pero ellos seguian encabezonados con el precio y comenzaron a llenar los depósitos de petróleos, incluso los barcos petroleros estaban llenos y atracados porque no lo vendian, al final tuvieron que abaratar el precio porque no podían acumular más.
Un pozo de petróleo no es un bote de mermelada que lo abres coges una cucharada y lo cierras, en realidad es como las Pringles, una vez que haces pop ya no hay stop.
La generación de electricidad es un asunto en vías de solución bastante rápida bien con renovables o bien con nuclear según criterios. Aparte que las de ciclo combinado usan gas que es un tema distinto del petroleo, aunque tambien hay que comprarlo fuera.
Boicot a las gasolineras autoservicio como protesta por el alto precio de la gasolina.
- Las gasolineras autoservicio destruyen puestos de trabajo.
- El ahorro en personal no repercuten en la rebaja de los precios.
- Los ahorros en personal no repercuten en la rebaja de los precios.
- La gasolina es lo suficientemente delicada como para que no se permita su manejo al primero que pase.
- La gasolina puede manchar y huele mal y cuando vas a lavarte las manos para quitarte el mal olor, o está cerrado, o no hay jabón, o no te puedes sacar,...
- Los dueños de gasolineras autoservicio, no saben distinguir entre los conceptos: "Cliente" y "Empleado".
- Por la noche, no veo del todo mal que sean autoservicio ("haber venido antes"), pero durante el día es una TOMADURA DE PELO.
- No se ahorra tiempo, ya que la cola se forma en la caja.
- Es forma de protestar ante la subida de los precios de la gasolina (y gasoleo, ¡claro!)
- Si estas apurado, echa gasolina, en la pimera que te encuentre, pero si el autoservicio, ¡no llenes el deposito! echa la justa, para llegar a la siguiente gasolinera.
http://jig_ramos.eresmas.com/
#7 el diesel esta en madrid a 1,38 euros litro me refiero al diesel del bueno que es 3 centimos mas caro osea a 1,35 euros el litro de diesel normal te lo digo que e rellenado la panza a mi gordi hoy
pues totalmente cierto, que quereis que os diga. Esta sociedad está derrochando un bien super escaso. Cantidad de gente que conozco que para ir a comprar el pan o cualquier mierda cogen el coche, pillando atascos y derrochando gasolina o gasoil por no dar 3 pasos o coger el bus.
Y ya no hablemos del derroche de plástico que hacemos, entre envases, bolsas de plástico, botellas de agua o zumo...
O el derroche energético demencial. La gente se va por ahí y deja las luces encendidas, o pone el aire a toda ostia... cosas sin sentido joder
Como no cambiemos el chip la cosa va a ir muy mal
#30 El 40% de la electricidad proviene de combustibles fósiles. Pero es una mejora respecto al automóvil, donde es prácticamente el 100%.
#36 De ese 40% cuanto proviene de carbón nacional?
Uno de los principales problemas de nuestra economía es la dependencia exterior que nos está hundiendo la cuenta corriente.
Otro tema distinto serían las emisiones contaminantes.
#27 el precio del pescado esta por las nuves y no pecisamente porque lo evndan caro el pescador y lo se de buena tinta vende en la lonja el kilo de merluza a 50 centimos el kilo en el mercado te claban 10 euros por merluza donda todo se lo lleban los intermediarios el tema no es ese el tema seria no bajar el petroleo tampoco para ese secto igual que la argicultura el tema seria recgular el precio entre el pescador ganadero agricultor y el consumidor final poniendo limites alos usureros de los intermediarios mayor margen para pescadores agricultores y ganaderos y podrian perfectamente soportar una subida de precios del petrolio durante un tiempo mas o menos prolongado y el consumidor se ahoraria un pico en los productos basicos pero claro aqui todos queremos ganar mucho con poco asi va españa
a ver si el caracandao este y solbes entre otros se enteran que los currantes cogemos el coche pa trabajar, no pa ir de fiesta to los dias.
De hecho todos los que andamos por aquí podiamos dar ejemplo y dejar de comentar y apagar el ordenador para ahorrar petroleo. Oh wait !
Los ecologistas están muy locos...
Un símil sería: es mejor que se muera una gran parte de la población mundial, así bajaría la demanda y por tanto el precio. ¿Estamos bien de la chota? En el siglo XXI aún no somos capaces de proveer de energía a todos los ciudadanos del mundo. Si suben los precios, bajará la demanda, precisamente empezará a bajar por aquellos que no puedan pagarlo, que a su vez será los que lo utilicen en mayor parte para calentarse, para desplazarse para poder buscarse la vida, etc...
Las subidas de precio para controlar la demanda SIEMPRE perjudican a los que menos tienen.
¿El Sr. Gurría es mexicano, verdad? A ver si sube mucho el precio del petróleo y vendemos lo poco que nos queda a precios muy altos. Los demás, que arreen.
la mejor solución para los altos precios de los alimentos es que los precios se mantengan altos para que baje la demanda
Hombre, creo que el tema de las energías renovables tiene muchas variables. Entre ellas hay una que me preocupa y mucho. Los países productores de petroĺeo que no están tan avanzados. Me pregunto que pasaría por ejemplo, con Iraq o Arabía Saudí, si de repente su principal fuente de ingresos, se va al garete.
No estoy diciendo que no usemos energías renovables, pero deberíamos de tener en cuenta que ocurriría si efectivamente dejamos de lado el petroleo. Deberíamos pensar en una transición suave y ayudar a esos países de los que nos hemos aprovechado durante tanto tiempo.
Cualquier dia no dicen que nos compremos un caballo que asi no contaminamos y no dependemos del petroleo. Como nos torean...
El problema es el transporte.
El gobierno tendría que ayudar, rebajando impuestos o como se determine, a los sectores profesionales como transportistas, agricultores o pescadores porque de momento lo necesitan para trabajar, y el aumento de costes nos repercute a todos vía inflacción.
Para el transporte privado hay que empezar a ser drásticos. A ver cuando empezamos a ver ciudades españolas con los ciudadanos moviendose en bici o circulando vehiculos hibridos como en Europa.
Es lo mismo que decir que para un enfermo de cancer lo mejor es que se le multipliquen las metastasis, hay que ser necios para decir cosas como esta.