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#3:
#2 El problema, es que no puedes salir después de 6 años dejándote el culo en la facultad de medicina, presentarte a una oposición para trabajar de lo que te gusta, que te termine tocando una plaza en sabe dios donde y tener que tirar pa' lante sea la especialidad que sea, que te digan siendo MIR tu primer día: aprende a hacerlo así porque te tocará enseñárselo a los residentes de primero cuando seas residente de cuarto..
El sueldo base de un médico en la pública en mi comunidad (medicina + examen MIR) son 1000 eurillos al mes.. no me voy a meter en valoraciones del estilo "algunos no tenemos trabajo", o "quién llegase a mil eurista.." o incluso "la cosa está muy achuchá", porque eso ya es otra guerra.
El sueldo se completa con las guardias + nocturnidad, etc. La queja que hay, es que si no hay guardias, no hay más dinero.
Supongo que poca gente lo entenderá, pero salir de medicina (6 años), aprobar un MIR con una buena nota, y cobrar 1000 euros, pronosticando otros tantos en casa de mamá y papá, se te queda una carita de smiley que mete miedo..
El sueldo base de un médico en la pública en mi comunidad (medicina + examen MIR) son 1000 eurillos al mes.. no me voy a meter en valoraciones del estilo "algunos no tenemos trabajo", o "quién llegase a mil eurista.." o incluso "la cosa está muy achuchá", porque eso ya es otra guerra.
El sueldo se completa con las guardias + nocturnidad, etc. La queja que hay, es que si no hay guardias, no hay más dinero.
Supongo que poca gente lo entenderá, pero salir de medicina (6 años), aprobar un MIR con una buena nota, y cobrar 1000 euros, pronosticando otros tantos en casa de mamá y papá, se te queda una carita de smiley que mete miedo..
#1:
La limpiadora de mi comunidad gana más (y con flexibilidad laboral total, oiga).
Y todo mi respeto para los profesionales de la limpieza, pero ellos no necesitan 6 años de carrera y un MIR.
Y todo mi respeto para los profesionales de la limpieza, pero ellos no necesitan 6 años de carrera y un MIR.
#6:
#3 "Supongo que poca gente lo entenderá, pero salir de medicina (6 años), aprobar un MIR con una buena nota, y cobrar 1000 euros, pronosticando otros tantos en casa de mamá y papá, se te queda una carita de smiley que mete miedo.."
Hombre... poca gente poca gente... así por lo pronto la práctica totalidad de los alumnos de cualquier ingeniería, los de licenciatura en Biología, los de Física, los de Química...
Hombre... poca gente poca gente... así por lo pronto la práctica totalidad de los alumnos de cualquier ingeniería, los de licenciatura en Biología, los de Física, los de Química...
#30:
Mi hermano no tiene estudios, y trabaja en zara a tiempo completo.
Mi novia es neurologa despues de estudiar la carrera y estar su 4 anos de mir, con sus guardias de 30 horas.
El sueldo base de mi hermano es mayor que el de mi novia.
El sueldo base de un camarero es mayor que el de mi novia.
El sueldo base de un fontanero es mayor que el de mi novia.
El sueldo base de un politico sin estudios es mayor que el de mi novia.
puedo seguir hasta que me canse
Yo soy ingeniero superior informatico con 5 anos de experiencia, el rango se amplia aun mas.
viva espanistan
Mi novia es neurologa despues de estudiar la carrera y estar su 4 anos de mir, con sus guardias de 30 horas.
El sueldo base de mi hermano es mayor que el de mi novia.
El sueldo base de un camarero es mayor que el de mi novia.
El sueldo base de un fontanero es mayor que el de mi novia.
El sueldo base de un politico sin estudios es mayor que el de mi novia.
puedo seguir hasta que me canse
Yo soy ingeniero superior informatico con 5 anos de experiencia, el rango se amplia aun mas.
viva espanistan
#52:
#3 Yo estoy ahora en sexto. Te ha faltado decir que para acabar en 6 años nos lo tenemos que currar mucho (yo antes era bueno jugando a la Play)... Aún tengo por delante lo que resta de curso y el MIR, y después a ver donde puedo ir.
Yo tengo un par de amigos que empezaron magisterio cuando yo medicina y claro, terminaron en 3 años, sin esforzarse, y aun tuvieron suerte de coger una buena plaza fija en las últimas oposiciones antes del hecatombe. Ganan mucho más de lo que ganaremos nosotros en sueldo, pero es que ya, si comparamos por horas, es alucinante. Ganan más del doble, con una carga de responsabilidad menor (no es que lo diga yo, me parece que está claro que si un maestro no enseña bien no le pasa nada), etc. Y no, no estoy diciendo que ellos ganen demasiado, o que lo que ganen sea injusto, ni mucho menos, mi padre es maestro y sé que su trabajo es duro muchas veces, y también les han apretado el cinturón. Seguramente los maestros y demás en su situación deberían de ganar más, pero lo de los médicos es inadmisible. La sanidad española se ha sustentado en su sacrificio nunca reconocido y ahora son los primeros en pagar el pato...
Y no, la solución no es irse a Inglaterra ni a ningún otro país. No todo en la vida es el dinero. Además, hemos nacido aquí, el estado me ha pagado mi educación obligatoria, mi sanidad y parte del coste de mis estudios universitarios, y ahora hay que quedarse aquí y ayudar. Yéndonos no arreglaremos nada. Ojalá los dirigentes de este país se dieran cuenta de esta situación e hiciesen algo más justo...
Yo tengo un par de amigos que empezaron magisterio cuando yo medicina y claro, terminaron en 3 años, sin esforzarse, y aun tuvieron suerte de coger una buena plaza fija en las últimas oposiciones antes del hecatombe. Ganan mucho más de lo que ganaremos nosotros en sueldo, pero es que ya, si comparamos por horas, es alucinante. Ganan más del doble, con una carga de responsabilidad menor (no es que lo diga yo, me parece que está claro que si un maestro no enseña bien no le pasa nada), etc. Y no, no estoy diciendo que ellos ganen demasiado, o que lo que ganen sea injusto, ni mucho menos, mi padre es maestro y sé que su trabajo es duro muchas veces, y también les han apretado el cinturón. Seguramente los maestros y demás en su situación deberían de ganar más, pero lo de los médicos es inadmisible. La sanidad española se ha sustentado en su sacrificio nunca reconocido y ahora son los primeros en pagar el pato...
Y no, la solución no es irse a Inglaterra ni a ningún otro país. No todo en la vida es el dinero. Además, hemos nacido aquí, el estado me ha pagado mi educación obligatoria, mi sanidad y parte del coste de mis estudios universitarios, y ahora hay que quedarse aquí y ayudar. Yéndonos no arreglaremos nada. Ojalá los dirigentes de este país se dieran cuenta de esta situación e hiciesen algo más justo...
#66:
#13 Yo puedo dar fe de que todos los alumnos de Medicina que he conocido en toda mi vida, sin excepción, se sacaron la carrera a curso por año. Mientras tanto, ninguno de los amigos/conocidos que tengo que hayan hecho una ingeniería se la han sacado a curso por año, incluido yo mismo. Han sido años muy duros, de asimilar conceptos matemáticos y físicos que son muy complejos, de matarse a hacer ejercicios y problemas por la mañana, por la tarde y por la madrugada. De fechas tope para entregar proyectos que cuestan varias semanas de hacer y, además de todo eso, aprenderse de memoria cienes y cienes de conceptos teóricos y de especificaciones de decenas de dispositivos de todo tipo. En todas las ingenierías de las que he oído hablar.
Eso, por mucho que en el instituto te lo currases o hicieses el ganso, te lo tienes que comer con patatas si quieres llegar a ser ingeniero para, con suerte, empezar tu trabajo cobrando algo de dinero (la mayoría empiezan como becarios gratis) y llegar a los cinco años de experiencia laboral habiendo hecho más horas extra que la mayoría de los médicos y gratis. Los médicos que yo conozco se han llegado a sacar 3.000 euros mensuales (tres mil, sí, esa es la cifra correcta) sin ni siquiera tener el MIR, pasando consulta en centros de salud públicos en la Comunidad Valenciana y llegando a cobrar hasta 600 euros por hacer una guardia en Nochevieja. ¿Qué ingeniero cobra eso recién salido de la facultad? Ninguno.
El rollo de que para ser médico hay que sufrir mucho estudiando se queda atrás en el instituto, en 2º de bachillerato, que es cuando tienes que sacar mejores notas para acceder a la carrera. Una vez en la Universidad, Medicina no es de las carreras más difíciles ni de lejos. Cualquier ingeniería o una licenciatura en Física o en Química tiene un nivel de dificultad muy superior a Medicina. Eso sí, nadie como los de Medicina para cogerse 5 tochos de 500 páginas y aprendérselos como su nombre y sus apellidos (cosa que yo sería del todo incapaz de hacer, por puro aburrimiento).
Y bueno, me parece muy bien que los médicos protesten por bajadas salariales, como todo el mundo. Lo que me parece de risa es el argumento de "llevo estudiando toda la vida y soy licenciado, ¿dónde están mis 100.000 euros netos anuales?" y el argumentos de "un fontanero cobra más", pues haberte hecho fontanero si lo que realmente te importaba era la pasta, colega. Como si el fontanero no tuviera derecho a cobrar lo que se merezca. Además, un fontanero ni de lejos cobra lo que se puede llegar a llevar un médico trabajando en la sanidad pública y pasando consulta por las tardes en su casa en negrales, como hacen muchísimos médicos en España. Y todo esto sin tener en cuenta que quienes pagan a los médicos son el resto de currelas a través de sus impuestos, con lo cual si los salarios de los que te pagan son una puta mierda, no te esperes que tu salario (que sale de los suyos) vaya a ser una pasada sólo porque "has estudiado mucho".
Eso, por mucho que en el instituto te lo currases o hicieses el ganso, te lo tienes que comer con patatas si quieres llegar a ser ingeniero para, con suerte, empezar tu trabajo cobrando algo de dinero (la mayoría empiezan como becarios gratis) y llegar a los cinco años de experiencia laboral habiendo hecho más horas extra que la mayoría de los médicos y gratis. Los médicos que yo conozco se han llegado a sacar 3.000 euros mensuales (tres mil, sí, esa es la cifra correcta) sin ni siquiera tener el MIR, pasando consulta en centros de salud públicos en la Comunidad Valenciana y llegando a cobrar hasta 600 euros por hacer una guardia en Nochevieja. ¿Qué ingeniero cobra eso recién salido de la facultad? Ninguno.
El rollo de que para ser médico hay que sufrir mucho estudiando se queda atrás en el instituto, en 2º de bachillerato, que es cuando tienes que sacar mejores notas para acceder a la carrera. Una vez en la Universidad, Medicina no es de las carreras más difíciles ni de lejos. Cualquier ingeniería o una licenciatura en Física o en Química tiene un nivel de dificultad muy superior a Medicina. Eso sí, nadie como los de Medicina para cogerse 5 tochos de 500 páginas y aprendérselos como su nombre y sus apellidos (cosa que yo sería del todo incapaz de hacer, por puro aburrimiento).
Y bueno, me parece muy bien que los médicos protesten por bajadas salariales, como todo el mundo. Lo que me parece de risa es el argumento de "llevo estudiando toda la vida y soy licenciado, ¿dónde están mis 100.000 euros netos anuales?" y el argumentos de "un fontanero cobra más", pues haberte hecho fontanero si lo que realmente te importaba era la pasta, colega. Como si el fontanero no tuviera derecho a cobrar lo que se merezca. Además, un fontanero ni de lejos cobra lo que se puede llegar a llevar un médico trabajando en la sanidad pública y pasando consulta por las tardes en su casa en negrales, como hacen muchísimos médicos en España. Y todo esto sin tener en cuenta que quienes pagan a los médicos son el resto de currelas a través de sus impuestos, con lo cual si los salarios de los que te pagan son una puta mierda, no te esperes que tu salario (que sale de los suyos) vaya a ser una pasada sólo porque "has estudiado mucho".
#21:
#2 No, se quejan de que no les dejarán trabajar más que, en román paladino, significa que habrá menos médicos de guardia cuando tú, por ejemplo, debas ir a urgencias (espero que no te suceda) y que, al hacer menos guardias, su formación especialista se verá mermada que, en román paladino, significa que, en el futuro, tendremos médicos especialistas menos formados, con menos conocimientos y con menos experiencia.
Y eso sólo hablando de los que se dedica a la médica o a la quirúrgica, porque los dermatólogos (por ejemplo) que no atienden urgencias y, por tanto, no tienen asignadas guardias, ya no llegan ni a los 900 euros.
#7 Quizá viviendo con papi y mami, te aseguro que ninguno de los que yo conozco llega a 1500 y haciendo guardias (ilegales) de 72 horas en fin de semana. Nota: y vengo conociendo unos treinta y pico cada año, eh, no uno o dos
#14 Cuando quieras te presento unos cuantos y otros cuantos que hacen contratos de un día o incluso por horas
#18 Creo que no acabáis de percibir el quiz de la cuestión: la gran mayoría de médicos se forman para trabajar en la sanidad pública, puesto que afortunadamente es el sistema sanitario que se recoge en nuestra Constitución (de momento), prácticamente ninguna carrera que sea sanitaria tiene ese enfoque preferente. Es decir, público, de todos, por todos y para todos. Eso no sucede ni con las ingenierías, ni con las humanidades, ni con las abogacías, ni con las economías, etc.
Y eso sólo hablando de los que se dedica a la médica o a la quirúrgica, porque los dermatólogos (por ejemplo) que no atienden urgencias y, por tanto, no tienen asignadas guardias, ya no llegan ni a los 900 euros.
#7 Quizá viviendo con papi y mami, te aseguro que ninguno de los que yo conozco llega a 1500 y haciendo guardias (ilegales) de 72 horas en fin de semana. Nota: y vengo conociendo unos treinta y pico cada año, eh, no uno o dos
#14 Cuando quieras te presento unos cuantos y otros cuantos que hacen contratos de un día o incluso por horas
#18 Creo que no acabáis de percibir el quiz de la cuestión: la gran mayoría de médicos se forman para trabajar en la sanidad pública, puesto que afortunadamente es el sistema sanitario que se recoge en nuestra Constitución (de momento), prácticamente ninguna carrera que sea sanitaria tiene ese enfoque preferente. Es decir, público, de todos, por todos y para todos. Eso no sucede ni con las ingenierías, ni con las humanidades, ni con las abogacías, ni con las economías, etc.
#8:
#3 Dices que haces una oposición para trabajar en lo que te gusta, y eso no es cierto, el examen MIR es un filtro (no una oposición) para continuar los estudios de medicina y hacer una especialidad dentro de la sanidad publica, por lo tanto los medicos MIR son estudiantes de una especialidad que ademas le permite tener un sueldo. Creo que mas de un licenciado estaria encantando de que en su especialidad existiera algo parecido al MIR y ademas con un 50% de posibilidades de trabajo fijo posterior.
#49:
#15 El problema es que no se puede andar invocando el mercado cuando nos interesa y la justicia cuando nos viene mejor.
Hay, sin ir mas lejos, mucha gente que ha hecho dinero sin estudios y se ha metido en hipotecas que ahora no puede pagar. Y ahora que, eso si, el mercado no les favorece, resulta que hay que hacer una ley para que puedan darle la casa al banco y saldar deuda, por mas que el valor de la casa no cubra la deuda. De repente, oye, las leyes de mercado ya no se aplican, mira por donde.
O el caso de los funcionarios. Cuando en la privada se cobraba mas, los que trabajaban en la privada eran los listos que entendian y aprovechaban el mercado, y los funcionarios eran los tontos que no valian para otra cosa. Ahora que las tornas se han cambiado, resulta que los funcionarios son malos muy malos y hay que cambiar las normas y las reglas de juego porque estan mejor que los demas y oye, eso es injusto. Como siempre, si a mi me va mejor, soy listo y entiendo el mercado; cuando le va mejor al otro, es que es un aprovechado.
Y lo mismo con los medicos: ahora tienen que cobrar poco porque oye, es cosa del mercado. Pero el dia que se cansen y empiecen a emigrar y aqui que la gente se cure con el botiquin de la abuela, entonces habra que buscar trucos de normativa para impedirles trabajar fuera (que no seria ni el primer ni el segundo pais que lo hace). El mercado, como siempre, cuando conviene.
Hay, sin ir mas lejos, mucha gente que ha hecho dinero sin estudios y se ha metido en hipotecas que ahora no puede pagar. Y ahora que, eso si, el mercado no les favorece, resulta que hay que hacer una ley para que puedan darle la casa al banco y saldar deuda, por mas que el valor de la casa no cubra la deuda. De repente, oye, las leyes de mercado ya no se aplican, mira por donde.
O el caso de los funcionarios. Cuando en la privada se cobraba mas, los que trabajaban en la privada eran los listos que entendian y aprovechaban el mercado, y los funcionarios eran los tontos que no valian para otra cosa. Ahora que las tornas se han cambiado, resulta que los funcionarios son malos muy malos y hay que cambiar las normas y las reglas de juego porque estan mejor que los demas y oye, eso es injusto. Como siempre, si a mi me va mejor, soy listo y entiendo el mercado; cuando le va mejor al otro, es que es un aprovechado.
Y lo mismo con los medicos: ahora tienen que cobrar poco porque oye, es cosa del mercado. Pero el dia que se cansen y empiecen a emigrar y aqui que la gente se cure con el botiquin de la abuela, entonces habra que buscar trucos de normativa para impedirles trabajar fuera (que no seria ni el primer ni el segundo pais que lo hace). El mercado, como siempre, cuando conviene.
#15:
Tu trabajo vale lo que alguien esté dispuesto a pagar por el.
En ninguna rama laboral se garantizan unas buenas condiciones de trabajo. Como dice #6 , cualquiera que se haya dejado los cuernos estudiando o trabajando (no me dá mas pena un médico que lleve ocho años de estudio y trabajo que un carpintero que lleve ocho años de trabajo y estudio) querrá tener un buen sueldo y unas buenas condiciones laborales, pero eso no está y nunca estará garantizado para nadie(salvo que sea hijo de alguien, primo de alguien, amigo de alguien...).
En ninguna rama laboral se garantizan unas buenas condiciones de trabajo. Como dice #6 , cualquiera que se haya dejado los cuernos estudiando o trabajando (no me dá mas pena un médico que lleve ocho años de estudio y trabajo que un carpintero que lleve ocho años de trabajo y estudio) querrá tener un buen sueldo y unas buenas condiciones laborales, pero eso no está y nunca estará garantizado para nadie(salvo que sea hijo de alguien, primo de alguien, amigo de alguien...).
Comentarios
#2 El problema, es que no puedes salir después de 6 años dejándote el culo en la facultad de medicina, presentarte a una oposición para trabajar de lo que te gusta, que te termine tocando una plaza en sabe dios donde y tener que tirar pa' lante sea la especialidad que sea, que te digan siendo MIR tu primer día: aprende a hacerlo así porque te tocará enseñárselo a los residentes de primero cuando seas residente de cuarto..
El sueldo base de un médico en la pública en mi comunidad (medicina + examen MIR) son 1000 eurillos al mes.. no me voy a meter en valoraciones del estilo "algunos no tenemos trabajo", o "quién llegase a mil eurista.." o incluso "la cosa está muy achuchá", porque eso ya es otra guerra.
El sueldo se completa con las guardias + nocturnidad, etc. La queja que hay, es que si no hay guardias, no hay más dinero.
Supongo que poca gente lo entenderá, pero salir de medicina (6 años), aprobar un MIR con una buena nota, y cobrar 1000 euros, pronosticando otros tantos en casa de mamá y papá, se te queda una carita de smiley que mete miedo..
#3 "Supongo que poca gente lo entenderá, pero salir de medicina (6 años), aprobar un MIR con una buena nota, y cobrar 1000 euros, pronosticando otros tantos en casa de mamá y papá, se te queda una carita de smiley que mete miedo.."
Hombre... poca gente poca gente... así por lo pronto la práctica totalidad de los alumnos de cualquier ingeniería, los de licenciatura en Biología, los de Física, los de Química...
#6 Puedo dar fe de que de mis alumnos de 2º de BAT actualmente sólo se matan a estudiar de verdad los que quieren acceder a medicina. Las carreras técnicas les parecen más intercambiables, si no te llega la nota para una, haces otra; en cambio, en medicina, llegas o no llegas ( y hay gente repitiendo el selectivo para probar suerte).
#13 Yo puedo dar fe de que todos los alumnos de Medicina que he conocido en toda mi vida, sin excepción, se sacaron la carrera a curso por año. Mientras tanto, ninguno de los amigos/conocidos que tengo que hayan hecho una ingeniería se la han sacado a curso por año, incluido yo mismo. Han sido años muy duros, de asimilar conceptos matemáticos y físicos que son muy complejos, de matarse a hacer ejercicios y problemas por la mañana, por la tarde y por la madrugada. De fechas tope para entregar proyectos que cuestan varias semanas de hacer y, además de todo eso, aprenderse de memoria cienes y cienes de conceptos teóricos y de especificaciones de decenas de dispositivos de todo tipo. En todas las ingenierías de las que he oído hablar.
Eso, por mucho que en el instituto te lo currases o hicieses el ganso, te lo tienes que comer con patatas si quieres llegar a ser ingeniero para, con suerte, empezar tu trabajo cobrando algo de dinero (la mayoría empiezan como becarios gratis) y llegar a los cinco años de experiencia laboral habiendo hecho más horas extra que la mayoría de los médicos y gratis. Los médicos que yo conozco se han llegado a sacar 3.000 euros mensuales (tres mil, sí, esa es la cifra correcta) sin ni siquiera tener el MIR, pasando consulta en centros de salud públicos en la Comunidad Valenciana y llegando a cobrar hasta 600 euros por hacer una guardia en Nochevieja. ¿Qué ingeniero cobra eso recién salido de la facultad? Ninguno.
El rollo de que para ser médico hay que sufrir mucho estudiando se queda atrás en el instituto, en 2º de bachillerato, que es cuando tienes que sacar mejores notas para acceder a la carrera. Una vez en la Universidad, Medicina no es de las carreras más difíciles ni de lejos. Cualquier ingeniería o una licenciatura en Física o en Química tiene un nivel de dificultad muy superior a Medicina. Eso sí, nadie como los de Medicina para cogerse 5 tochos de 500 páginas y aprendérselos como su nombre y sus apellidos (cosa que yo sería del todo incapaz de hacer, por puro aburrimiento).
Y bueno, me parece muy bien que los médicos protesten por bajadas salariales, como todo el mundo. Lo que me parece de risa es el argumento de "llevo estudiando toda la vida y soy licenciado, ¿dónde están mis 100.000 euros netos anuales?" y el argumentos de "un fontanero cobra más", pues haberte hecho fontanero si lo que realmente te importaba era la pasta, colega. Como si el fontanero no tuviera derecho a cobrar lo que se merezca. Además, un fontanero ni de lejos cobra lo que se puede llegar a llevar un médico trabajando en la sanidad pública y pasando consulta por las tardes en su casa en negrales, como hacen muchísimos médicos en España. Y todo esto sin tener en cuenta que quienes pagan a los médicos son el resto de currelas a través de sus impuestos, con lo cual si los salarios de los que te pagan son una puta mierda, no te esperes que tu salario (que sale de los suyos) vaya a ser una pasada sólo porque "has estudiado mucho".
#66 Sin quitarte la razón en nada, lo que pasa también es que los ingenieros siguen teniendo el halo de "te vas a forrar en la empresa privada" y sobre todo eso marca unos niveles de exigencia en la carrera exagerados, que no se corresponden con la cruda realidad que les espera después. No veo que compense.
Tu trabajo vale lo que alguien esté dispuesto a pagar por el.
En ninguna rama laboral se garantizan unas buenas condiciones de trabajo. Como dice #6 , cualquiera que se haya dejado los cuernos estudiando o trabajando (no me dá mas pena un médico que lleve ocho años de estudio y trabajo que un carpintero que lleve ocho años de trabajo y estudio) querrá tener un buen sueldo y unas buenas condiciones laborales, pero eso no está y nunca estará garantizado para nadie(salvo que sea hijo de alguien, primo de alguien, amigo de alguien...).
#15 Así nos va, con tanta gente que piensa así.
Entonces, según tú, el trabajo de un médico, investigador o ingeniero no vale más que la mierda que nos están pagando. Y, en cambio, vale mucho más el trabajo de gente que cobran millonadas, ya sea especulador, directivo jeta o futbolista.
#15 El problema es que no se puede andar invocando el mercado cuando nos interesa y la justicia cuando nos viene mejor.
Hay, sin ir mas lejos, mucha gente que ha hecho dinero sin estudios y se ha metido en hipotecas que ahora no puede pagar. Y ahora que, eso si, el mercado no les favorece, resulta que hay que hacer una ley para que puedan darle la casa al banco y saldar deuda, por mas que el valor de la casa no cubra la deuda. De repente, oye, las leyes de mercado ya no se aplican, mira por donde.
O el caso de los funcionarios. Cuando en la privada se cobraba mas, los que trabajaban en la privada eran los listos que entendian y aprovechaban el mercado, y los funcionarios eran los tontos que no valian para otra cosa. Ahora que las tornas se han cambiado, resulta que los funcionarios son malos muy malos y hay que cambiar las normas y las reglas de juego porque estan mejor que los demas y oye, eso es injusto. Como siempre, si a mi me va mejor, soy listo y entiendo el mercado; cuando le va mejor al otro, es que es un aprovechado.
Y lo mismo con los medicos: ahora tienen que cobrar poco porque oye, es cosa del mercado. Pero el dia que se cansen y empiecen a emigrar y aqui que la gente se cure con el botiquin de la abuela, entonces habra que buscar trucos de normativa para impedirles trabajar fuera (que no seria ni el primer ni el segundo pais que lo hace). El mercado, como siempre, cuando conviene.
#6 Tienes toda la razón, y más.
Lo que intentaba reflejar, es que no es solo hacer los 6 años de carrera, detrás vienen otros 5 siendo "estudiante", para poder decir, soy pediatra, soy prevencionista, soy médico deportivo, o símplemente para poder recetar una aspirina sin que el adjunto te mire mal.
Lo mismo pasa con el QIR para los químicos, el BIR para los biólogos.. FIR.. etc.
El símil con el que otra gente se sentirá identificado es: ¿donde trabaja un informático sin masters? Pues lo mismo, pero siendo un master de 5 años.
Y por cierto, la respuesta es: b) Fuera de España.
#54 yo de ingeniero informatico, aqui en inglaterra mi sueldo sobrepasa los 95.000 euros. aqui en espana, no llega a 25000 no todo es el dinero, pero ayuda un trecho.
#3 Dices que haces una oposición para trabajar en lo que te gusta, y eso no es cierto, el examen MIR es un filtro (no una oposición) para continuar los estudios de medicina y hacer una especialidad dentro de la sanidad publica, por lo tanto los medicos MIR son estudiantes de una especialidad que ademas le permite tener un sueldo. Creo que mas de un licenciado estaria encantando de que en su especialidad existiera algo parecido al MIR y ademas con un 50% de posibilidades de trabajo fijo posterior.
#8 y ademas con un 50% de posibilidades de trabajo fijo posterior.
Hay muchísimos especialistas con contratos que se renuevan mes a mes, contrato de guardias, de sustitución o directamente en el paro. Para tener trabajo fijo tienen que sacar una plaza, y desde hace unos cuantos años apenas salen plazas nuevas.
#27 Lo del 50% no lo digo yo, sino el señor que escribe el articulo
#8 En realidad tienes razón, no es una oposición. Utilicé esa palabra, porque para mi un taco semejante de personas presentándose a un examen, peleando por las 20 plazas de su comunidad, o por su única plaza en el hospital de su ciudad (cualquier BIR, QIR, FIR, etc..) o las que sean en este caso, me da igual llamarlo "oposición", o "dos corriendo por tres calles", el caso es que hay X personas, y no es aprobar, es sacar mejor nota que los demás. Si eso no es una oposición..
#41 aquí no es tan sencillo como arrimar un huevo con el otro y tirar menos personal para los mismos pacientes.
El día que no haya médicos, que ya se están dando casos, te estiran la lista de espera de una operación 3 meses, y tan tranquilos. Si no hay personal, no se puede operar (ojo, aplicable no solo a los médicos).
Medicina, es una carrera que se estudia por vocación, o porque a papá le apetece verte con bata, en cualquier caso, si tengo que trabajar por 500 euros, viviré peor, pero dormiré igual de bien al terminar mi jornada, y al fin y al cabo, es lo que quiero.
Y como apunte, médico no quiere decir funcionario, también hay una gran parte en la privada.
#3 Es totalmente cierto y es una putada. Lo malo es que el resto de profesiones están más o menos igual. Es un problema endemico de españa, no de la medicina.Si echo cuentas, el precio/hora que me sale es tambien bajisimo. Como consuelo queda el que echamos muchas horas. A que eso no consuela...
#3 Lo único que se te puede recriminar es:
Yo estudio para trabajar en algo que me gusta, con cobrar suficiente para vivir tendría suficiente. Y con 1000 euros tienes suficiente hasta para independizarte, por lo menos los primeros años.
Respuestas por favor. RESPUESTAS! creemos debate no insultos o desprecio
(#28)
#3 La solución es muy simple, estas personas si creen que están tan mal no trabajarán de medico, incluso la cantidad de personas que estudia medicina debería disminuir, en tal caso al haber un déficit de médicos, si es que lo hay, sus sueldos subirán en la medida en la que falten y sean requeridos
El problema realmente es que al pertenecer al funcionariado no están sometidos a un sistema de costes-beneficios (lo que digo no tiene nada que ver con privatizar la sanidad por cierto) y por lo tanto es imposible saber cual debería ser su sueldo, si cobran mucho poco o que, ya que su sueldo es fijado arbitrariamente por un planificador desde su despacho y no en función a su contribución a la sociedad
#41
El problema realmente es que al pertenecer al funcionariado no están sometidos a un sistema de costes-beneficios (lo que digo no tiene nada que ver con privatizar la sanidad por cierto) y por lo tanto es imposible saber cual debería ser su sueldo, si cobran mucho poco o que, ya que su sueldo es fijado arbitrariamente por un planificador desde su despacho y no en función a su contribución a la sociedad
Eso también pasa en la empresa privada
#45 Los médicos no se encuentran sometidos a un sistema de costes - beneficio debido a su inclusión en el funcionariado, por lo tanto su sueldo puede ser muy alto, muy bajo, o el que deben tener, pero es imposible saberlo
#46 Te equivocas, en la empresa privada el sueldo es fijado por el mercado, un empresario concreto puede ofrecer un sueldo X por un determinado trabajo, sin embargo si otro ofrece un sueldo 2X el trabajador se lo llevara otro empresario
#41 es que YA hay déficit de médicos.
#3 Yo estoy ahora en sexto. Te ha faltado decir que para acabar en 6 años nos lo tenemos que currar mucho (yo antes era bueno jugando a la Play)... Aún tengo por delante lo que resta de curso y el MIR, y después a ver donde puedo ir.
Yo tengo un par de amigos que empezaron magisterio cuando yo medicina y claro, terminaron en 3 años, sin esforzarse, y aun tuvieron suerte de coger una buena plaza fija en las últimas oposiciones antes del hecatombe. Ganan mucho más de lo que ganaremos nosotros en sueldo, pero es que ya, si comparamos por horas, es alucinante. Ganan más del doble, con una carga de responsabilidad menor (no es que lo diga yo, me parece que está claro que si un maestro no enseña bien no le pasa nada), etc. Y no, no estoy diciendo que ellos ganen demasiado, o que lo que ganen sea injusto, ni mucho menos, mi padre es maestro y sé que su trabajo es duro muchas veces, y también les han apretado el cinturón. Seguramente los maestros y demás en su situación deberían de ganar más, pero lo de los médicos es inadmisible. La sanidad española se ha sustentado en su sacrificio nunca reconocido y ahora son los primeros en pagar el pato...
Y no, la solución no es irse a Inglaterra ni a ningún otro país. No todo en la vida es el dinero. Además, hemos nacido aquí, el estado me ha pagado mi educación obligatoria, mi sanidad y parte del coste de mis estudios universitarios, y ahora hay que quedarse aquí y ayudar. Yéndonos no arreglaremos nada. Ojalá los dirigentes de este país se dieran cuenta de esta situación e hiciesen algo más justo...
#52 yo me graduo en breve también y me piro básicamente porque la formación ahora mismo deja mucho que desear sobre todo si quieres hacer avanzadas o quirúrgicas... con los recortes, la nueva orientación gestora, etc. según en que ccaa acabes te puedes morir del asco..
En el pais al que prentendo ir el sueldo es algo mejor, aunque la jornada laboral es más dilatada y la presión fiscal también. Pero tienes un abanico técnico más grande, estas mas tutelado y la residencia es mas larga.
Eso si me gustaría volver y ejercer aquí esta claro, y si las cosas estuvieran como hace 4 años me quedaba sin dudarlo
#52
yo antes era bueno jugando a la Play.
Estoy en cuarto, y entiendo perfectamente de lo que hablas
La limpiadora de mi comunidad gana más (y con flexibilidad laboral total, oiga).
Y todo mi respeto para los profesionales de la limpieza, pero ellos no necesitan 6 años de carrera y un MIR.
"Antes, con las guardias se podía completar este salario, pero ahora vamos a vivir una fuerte reducción de estas horas que serán desempeñadas por quienes ocupan una plaza fija al ampliárseles los horarios o simplemente porque ya no se necesitarán ante el cierre de quirófanos", explica Rivas.
Se quejan de que trabajan menos y por tanto cobraran menos, entiendo.
#1 Pues diles a los medicos que conozcas, que seguro que no saben de la existencia de ese chollazo!!!
#2 No, se quejan de que no les dejarán trabajar más que, en román paladino, significa que habrá menos médicos de guardia cuando tú, por ejemplo, debas ir a urgencias (espero que no te suceda) y que, al hacer menos guardias, su formación especialista se verá mermada que, en román paladino, significa que, en el futuro, tendremos médicos especialistas menos formados, con menos conocimientos y con menos experiencia.
Y eso sólo hablando de los que se dedica a la médica o a la quirúrgica, porque los dermatólogos (por ejemplo) que no atienden urgencias y, por tanto, no tienen asignadas guardias, ya no llegan ni a los 900 euros.
#7 Quizá viviendo con papi y mami, te aseguro que ninguno de los que yo conozco llega a 1500 y haciendo guardias (ilegales) de 72 horas en fin de semana. Nota: y vengo conociendo unos treinta y pico cada año, eh, no uno o dos
#14 Cuando quieras te presento unos cuantos y otros cuantos que hacen contratos de un día o incluso por horas
#18 Creo que no acabáis de percibir el quiz de la cuestión: la gran mayoría de médicos se forman para trabajar en la sanidad pública, puesto que afortunadamente es el sistema sanitario que se recoge en nuestra Constitución (de momento), prácticamente ninguna carrera que sea sanitaria tiene ese enfoque preferente. Es decir, público, de todos, por todos y para todos. Eso no sucede ni con las ingenierías, ni con las humanidades, ni con las abogacías, ni con las economías, etc.
#21 y como personal público tienen todo mi respeto (y algo de mi apoyo) pero creo que ellos confunden muchas cosas: lo que se cobra en otros países, la situación pasada antes de la crisis, el esfuerzo en la carrera... todo ello creen que tiene que ver con lo que deben cobrar ahora, y se equivocan.
A mí no me parece mal salir con 24 años de la carrera cobrando mil euros y con esas "prácticas" garantizadas. Luego podemos hablar de la carrera profesional...
#29 ¡Qué va! Al contrario, si hasta hace 4 o 5 años cobraban aún menos, se les aumentó el sueldo base y pasaron a considerarse los años de residencia como cotizados a efectos de desempleo, lo cual antes no ocurría y esto puede dar una pista de cómo va la situación de ocupación de los médicos en España, es decir, si antes nadie se preocupaba porque cotizaran es porque todos se "colocaban", ahora (y desde unos quince años) ya no es así. Y supongo que ninguno de los MIR basa sus peticiones en el esfuerzo empleado, sería un absurdo, todo el mundo se esfuerza en sus respectivos trabajos (¿todo el mundo?); me temo que más bien reivindican no el esfuerzo y la dedicación, sino la responsabilidad...y supongo que, a este respecto, a nadie le cabe ninguna duda
#30 Amplía, amplía, cuéntanos de otros tamaños aparte del sueldo base
#32 ¿Unas prácticas? La responsabilidad que asumen desde el primer día es máxima, al nivel de un médico con 25 años de experiencia. No se califician como prácticas en ningún convenio, sino como residencia, cuyo concepto me temo se le escapa a mucha gente
#34 ¿en que quedamos?...ah! soy residente para cobrar y no becario, pero luego para la responsabilidad "estoy en formación y soy cascarón de huevo"...
Como tu dices es un concepto... que solo pueden entender los medicos.
#36 ¿1.900 que os parece?... vais a tener que ir a SOL con los indignados, medicos indignados.
#37 1900, a ti que te parece despues de 9 anos estudiando y trabajando? a mi me parece una puta mierda!
#42 Se nota que no has trabajado como ingeniero o arquitecto o abogado en la calle... te sorprenderias.
Deberías empezar a entender que los tiempos de "lo que se paga es la responsabilidad" "lo que se paga es la formación" han pasado, y si hubiera una escuela de medicina en cada provincia, hace tiempo que los sueldos serían los mismos que los de un ingeniero.... osea 1.200 - 1.500 euros.
#44 Deja de comparar... hoy dia es oferta y demanda... es una putada... pero como te pongas a comparar te vas ha callar no sea que la gente se de cuenta de tus privilegios.
#45 soy ingeniero informatico, vivo y trabajo en Londres, he trabajado mucho de ingeniero.
#45 Medicina regulada por oferta y demanda: te mereces ponerte enfermo y no tener un duro en estados Unidos, por ejemplo, colega. Me iba a reír de tu lógica en tu entierro.
#37 e insisto, una puta mierda COMPARADO con un politico, un fontanero, y un camarero.
Ah, por cierto, me olvidaba. Va por #29 y #87: Las prácticas se hacen durante la carrera. Durante el MIR eres un médico plenamente funcional como tal y, atención, que estás aprendiendo más sobre una especialidad en concreto.
Así que durante el MIR, el R1 hace guardias de urgencias con más o menos supervisión por un adjunto. Pero el R2, R3 , R4 o R5 son casi especialistat con una independencia progresiva dentro del servicio. A mí me han hecho cubrir varios puestos de adjuntos en una baja por enfermedad, sin ser supervisado... y todavía no he acabado la residencia.
Otro detalle, no nos quejamos de cobrar 6€ la hora tras años de estudio. Yo me quejaría de cobrar 6€ por hora curando a gente. Si hago algo mal, me quedo con ese paciente en la cabeza durante una semana. La mujer de la limpieza, con todo el respeto, que cobra el doble por hora no tiene esa responsabilidad. Y con esto no digo que deberíamos cobrar más que los demás, si no que a todos nos pagan poco y creo que se debería reconocer un poco más la responsabilidad de los MIR y pagar en consecuencia.
Asumid que un hospital sin MIRes se hunde. Por ejemplo, el Valle de Hebrón de Barcelona, sin MIRes, se cierra y se derivarían muchos pacientes a otros centros. El servicio de urgencias tanto general como pediatrico tendría colas de espera mayores a las 10 horas. Se cerrarían plantas enteras de ingresados.... Y creemos que esto no se está pagando de forma adecuada.
#1 También has podido compararlo con los albañiles que se levantan 3000€. No puedes solicitar tus derechos jodiendo los derechos del de enfrente. Pide lo que tu consideres justo y lucha por ello, pero no te compares con nadie.
PD: Tengo familiares que ahora mismo son MIR, y además del salario, están puteados con guardias de más de 24 horas.
#1 Que puta manía de compararse y menospreciar otros trabajos, hay que luchar para ganar más, gane lo que gane el vecino de enfrente.
#1 Ya te lo han dicho pero eso, no importa que la señora de la limpieza gane más, importa que el médico gane menos.
Si nos seguimos midiendo las pollas en el sueldo para ver quién la tiene más pequeña así nos va, con sueldos que no superan los 9€ la hora.
Mi hermano no tiene estudios, y trabaja en zara a tiempo completo.
Mi novia es neurologa despues de estudiar la carrera y estar su 4 anos de mir, con sus guardias de 30 horas.
El sueldo base de mi hermano es mayor que el de mi novia.
El sueldo base de un camarero es mayor que el de mi novia.
El sueldo base de un fontanero es mayor que el de mi novia.
El sueldo base de un politico sin estudios es mayor que el de mi novia.
puedo seguir hasta que me canse
Yo soy ingeniero superior informatico con 5 anos de experiencia, el rango se amplia aun mas.
viva espanistan
#30 sueldo base no le llega a 1000 euros, con 6 guardias mensuales de 30 horas, no le llega a 1900.
lo denigrante es que estemos en el punto que un sueldo de estas caracteristicas nos parezca un lujo!
ay mamita.
#36 ¿6 guardias mensuales de 30 horas mas el trabajo "normal" y solo gana eso? muy raro me parece a mi..
Mi primo es enfermero y en 1 guardia de 48 horas ya se saca 400€
#56 Pues dinos donde trabaja tu primo, además de que las guardias de 48 horas son ilegales.
#56 Pero si haces una guardia de 24 en un sitio y al dia siguiente otra de 24 en otro..
Soy el primero que lo critica y me parece una salvajada porque aunque puedab descansar no creo que cuando lleven 40 horas trabajando se enteren de mucho.. Pero el sistema de las guardias esta montado asi..
A el no le gustan pero creo recordar que si rechazas una guardia te ponen al final en la bolsa de empleo..
#56 pues oye, que bien, porque yo estuve saliendo con una médico-cirujana y ha habido meses que han tenido que pasarse de horas LEGALES (me parece que eran 140 y tantas horas de guardia mensuales, 7 guardias 24h) por falta de personal y no ha llegado a los 3000€ como he visto comentar por ahí... aparte creo que los médicos tienen clausulas de no-compatibilidad con otros hospitales (CREO) asi que no pueden ir a hacer guardias a otro...
Como nota divertida del cambio entre sanidad pública y privada, yo he presenciado como el Jefe de Medicina Interna de una importante clínica de Barcelona le daba por 1400€ una guardia de 24h a un MIR de 2o año (le pagaba el médico al interno eh :P)...
#77 Mi primo no tiene plaza fija, hace austituciones, guardias etc..
#80 Y cuanto ganara cuando acabe el MIR. Hay que recordad que el mir son las "practicas" que tienen los medicos, vuelvo a decir que tengo un amigo haciendo practicas de una ingenieria y gana 300.. si va bien la cosa el año que viene las hare yo y firmaba con sangre tener ese sueldo bruto
#82 siendo así, es permisible porque si estuviera contratado en un hospital, dudo que le quedaran horas en el día para hacer guardias en otro lado... Por lo menos lo que yo he visto
#56 Un médico no puede hacer legalmente dos guardias presenciales de 24horas cada una seguidas. Esas guardias de 30 horas que comentan son guardias de 24 horas que a la hora de terminarlas, a las 8 ó 9 de la mañana del día siguiente, te toca quedarte esa mañana ahí también porque no hay personal o hay demasiado trabajo. Esas horas que yo se sepa no se pagan.
Sí se puede hacer guardias seguidas cuando no son presenciales. Ésto solo se permite en ciertas especialidades y una vez que eres adjunto. Y se cobra menos (200€) que una guardia presencial. Fue una cosa que se ideó hace algunos años para ahorrar dinero. Mandar el adjunto a casa pero localizado y pagarle menos. De lo que se deduce que los residentes por tanto, no tienen quién les supervise todo el rato si no que recurren al residente mayor y llaman al adjunto en casos de urgencias. Ergo, residentes trabajan como cualquier otro médico.
Por cierto, vista la ignorancia que se tiene sobre las guardias, un poquito más de información: Si haces una guardia presencial, libras el día que sales de esa guardia (faltaría más) Si te tienes que quedar por la mañana (caso de las 30 horas) entonces tienes para descansar esa tarde. Al día siguiente al trabajo! Si tienes una guardia un sábado te jodes porque trabajas prácticamente todos los días de la semana ya que el domingo lo pasarás durmiendo y el lunes a trabajar! Si eres R1, tus guardias serán en urgencias, y son tan horribles (en todos los niveles) que los médicos parados (o con contratos temporales) eliminan la idea de repetir MIR y preparan nueva especialidad (y 4 años de trabajo) con tal de no volver a pasar por ahí. A todo esto un R1 cobra 800 euros más guardias. Y sí, 6 guardias al mes en urgencias. Calculad las horas y decidme que cobran más de lo que deben.
#30 por cierto esto que te estoy contando de menos de 1900 euros al mes incluyendo los complementos es ya despues de acabar el mir, con un contrato de 6 meses.
#30 Es normal, las partidas presupuestarias para chorizos son las más cuantiosas. No es de extrañar que no quede para pagar servicios básicos...
Que tontos, si querían pasta lo que debían hacer es matricularse en primer curso, después dejar la carrera y escalar en alguno de los podridos PPSOE. Mira a la iletrada de la Pajin que bien le ha ido, o a la Ortega en CIU.
#4 supongo que deben tener algo de decencia ...
#4 Pajín no es, ni mucho menos, santo de mi devoción, pero ya está bien de inventarse cosas. Pajín terminó los estudios de sociología y fue profesora de la Universidad de Alicante, mientras escalaba puestos en la pudredumbre del PPSOE, sí. Por cierto, estudió sociología, lo mismo que Ana Mato, actual ministra de sanidad, de la que nadie ha dicho que es una iletrada ni nada similar.
PD: No te voto negativo porqué estoy de acuerdo en lo que dices, pero hay que ser justo y no inventarse cosas, que lo de Leire Pajín es eso de "una mentira dicha mil veces..." y repito que critiqué como el que más que la pusieran de ministra de sanidad en estos tiempos difíciles.
#67 La iletrada de la Pajín la coloco su querido padre en el partido, lo de profesora de universidad se debería de ver (lo desconozco), aunque para ser profesor de universidad se debe de tener algo más que una carrera, otra cosa es que hiciera prácticas. Aunque la respuesta que me has dado no tiene nada que ver con lo que he comentado. Tu has dicho que han sido tontos por no hacer lo mismo que estas ratas, pues si todo el mundo hiciera lo mismo, esto ya sería el caos total.
#67 Pues pon al bachiller montilla, o al sr. banco, también licenciado en primer curso.
#22 cojonudo. Como yo estoy jodido, que se jodan los demás. Pues hala, como te gustan las soluciones fáciles, ahí va una frase hecha: "mal de muchos, consuelo de tontos".
#25 Como he dicho... unas practicas de trabajo, donde cobras un fijo de 1.000 euros al mes, mas todas las horas extra y guardias.
#23 ¿mal de muchos consuelo de tontos?... jajajaja, la clasica palabrería para justificar privilegios.
#32 ¿prácticas de trabajo durante 4 ó 5 años? Tócate lo huevos. Vale que cuando eres R1 se recurre más a un adjunto o residente mayor pero a partir de segundo eso cambia y en el cuarto estás supervisando a tus residentes pequeños. Y no cabe decir que durante esos cuatro o cinco años, dependiendo de la especialidad, no estás todo el día con un adjunto encima tuyo: tú pasas consulta, tú pasas planta, tú haces pruebas y diagnósticos de tu especialidad como cualquier otro médico. ¡Y aguantando los menosprecios de los pacientes porque te ven joven!
Y no, no soy médico. De hecho tengo una diplomatura y francamente, quiero un sueldo adecuado a ello pero ni mucho menos me quejo por ganar menos que un enfermero (diplomatura también) que tiene una mayor responsabilidad sobre las personas. Ya ni que decir un médico. Y si realmente me molestara esa diferencia de sueldos tendría fácil solución: estudiar esas carreras.
Por último decíos que poco a poco y sutilmente están echando abajo la Sanidad Pública. No sé a vosotros pero a mi me preocupa. No sobran médicos, ni enfermeros. De hecho sé muy bien que en uno de los mejores servicios de digestivo de España están trabajando 8 médicos de los 13 que debe haber para que la servicio funcione de manera eficaz y eficiente. Médicos se han ido jubilando y residentes que han terminado la especialidad han tenido que irse a la otra punta del país a hacer sustituciones y sin embargo han reducido los residentes que entran en primer año. Y con el material igual. Se suministra medicamentos menos efectivos y más baratos porque ya no se compran de los otros y se sustituyen ciertas pruebas que son realmente caras por otras más baratas pero menos efectivas en el diagnóstico. Lo médicos hacen malabarismos para ofrecer el mejor servicio pero cada vez se lo ponen más difícil.
No sé vosotros pero yo estoy realmente preocupada.
#22 ¿Blindado? Me temo que no acabas de entender el sistema de formación sanitaria y el régimen de especialidades del sistema nacional de salud. Libre disposición y libre acceso, con los consabidos numerus clausus, notas de acceso, ....
Me encanta que se infravalore a los profesionales que deben velar por nuestra salud.
Muchos "razonamientos" de esta noticia es "si no te gusta ganar 2.000€ de médico (o ingeniero, o físico, o etc) pues búscate otra cosa.
Vale, así es como se descapitaliza un país de intelectuales y científicos, cuando ves que o no merece la pena estudiar mas de 6 años o emigras.
Dentro de unos años (si no ya) seremos la Uganda de Europa. Y lo sufriremos todos.
La eterna historia de España.
Hay cosas con las que no se juega, y la sanidad es una de ellas. No dejemos que la destruyan, o cuando nosotros o alguien de nuestra familia se ponga enfermo nos tocará de lleno. Hay que defenderlo a muerte.
Pues yo los MIR que conozco salen al mes por más de 2.000 euros de salario, con guardias y complementos...no sé, será que me mienten, pero el "tren de vida" que llevan no se corresponde con un perfil mileurísta.
Sí que es cierto que fuera de la pública los sueldos no son los mismos y en general todas las carreras están fatal y pasar de los mil euros es un triunfo, incluso en ingenierías...
¿Que puedes esperar de un pais que no cuida de sus médicos?
#7 Eso cuando pagan, que aqui en la C.Valenciana hay farmacéuticos y médicos residentes a los que les deben unas cuantas guardias (y te hablo desde el sótano de un hospital valenciano, información fresca y de primera oiga, que se me va de las manos)
#7, mi pareja es médico con MIR terminado y su salario base, en centro de salud, es del unos 1517€ brutos. Si no fuera por los complementos, alguna guardia y horas extras, se quedaría un sueldo de risa para alguien que se ha tirado cerca de 9 años preparándose.
A todo esto, dudo que unos MIR ganen 2000€ al mes limpios si no es echando más horas de las que tiene el día.
#80, tiene el MIR terminado. Por pdoer ganar, puede ganar mucho. Conozco alguno con especialidad quirúrgica que se se pasa el día en quirófano y, sí, sus 6-7k€ brutos mensuales (a veces más), se lleva. Pero trabajando muchísimas horas y fines de semana.
#95, Te lo arreglo: http://29.media.tumblr.com/tumblr_l8qqog5cXa1qddqd3o1_400.jpg
Resumen de muchas opiniones "Yo estoy jodido, que se jodan los demás"... eso sí que es apoyar a nuestra actual clase política para que siga haciendo lo que quiera con nuestro dinero.
Entiendo muy bien a los médicos del MIR
Trabajando de fisio en la planta de rehabilitación (es decir, el sótano), una mujer me dijo un día que era un lio que mi uniforme fuera igual que el de las limpiadoras (ahora lo han cambiado, pero antes era un pijama sanitario).
Yo le respondí: "Mira, a mi lo que me molesta no es que me confundan con limpieza, lo que me jode es que en nominas no nos confundan"... me miró sin entender, y le dije..."si, cobran bastante mas que yo a jornada completa"
Increible... pues no, y contando fisio a 12 pagas y personal de limpieza a 14. Es lo que tiene la externalización de servicios
A mi ante estas condiciones me parece alucinante que haya gente que siga queriendo ser médico en la sanidad pública, lo que hace la vocación...
Esto es vergonzoso, desmantelamiento de la sanidad y aquí estamos sentados...
Haber estudiado.
Yo cuando trabajaba de psiquiatra en los años 50 cobraba 500 pesetas la hora y además les tocaba el clítoris a las pacientes. Deberían renegociar su situación laboral.
Comprobado en el hilo... los medicos MIR consideran que ganar 1.500 euros es una miseria... tras años de estudio...
Esta claro que si no cobran 3.000 no se sienten "valorados"... menudo mundo infantil en el que viven, llorando por que "ganan poco"
Chavales jovenes: el que tenga dos dedos de frente, que aprenda idiomas, y termine la carrera de erasmus por europa. Así es como historias como esta os darán menos miedito.
Yo no conozco ningún medico en el paro...
Que tienen razón, sí.
Que estamos todos, jodidos, también.
Pero ellos no están, ni mucho menos, más jodidos que los ingenieros, por poner un ejemplo de carrera larga, más dura (sí, bastante más) y, actualmente, bastante peor pagada y con peores perspectivas (en algunos casos... hay de todo). Ver #14...
#14 Yo sí. Y enfermeros en paro, que también hacen falta.
Pues estando de practicas y ganando 1000 eurilllos mas las guardias( que no se como seran las suyas, pero generalmente estan muy bien pagadas) no entiendo muy bien de que se quejan.. Un amigo mio esta haciendo las practicas de una ingenieria y gana 300 euros.. Vamos que yo firmaba con sangre ese sueldo para mis practicas
No me extraña que los jovenes quieran irse de España.
Como digo siempre, el objetivo no es que todos cobremos cada vez menos , sino que nos paguen lo justo según nuestra experiencia laboral, formacion y la valía de cada uno. Vamos que haya unos salarios dignos para todos.
Pero esta especie de envidia que hay en España para cualquiera cobre mas que yo, lo único que provoca es que sin un colectivo tiene un buen sueldo y les recortan la gente diga que cobran mucho y deberían cobrar menos: Claro como yo cobro menos el tiene que cobrar la misma miseria que yo.
Y con este ejemplo de falta de solidaridad total y envida española, poco a poco todo vamos cobrando menos y menos, así hasta que todos cobremos 400 euros. Y si llegamos eso aun habrá gente dirá que cobramos mucho, porque el cobra 350 euros y somos unos privilegiados.
Y con estas continuamos, en vez de apoyar los médicos tengan un buen salario, porque es un trabajo requiere una responsabilidad de la vida o muerte de la gente. Tenemos que leer gente indignada porque cobra mas de 2000 euros.
Pues nada sigamos hundiéndonos los salarios entre todos, y cuando el salario medio sea de 600 euros, ya estaremos todos contentos porque seremos igual de pobres.
Que fácil es decir que lo que a los demás les cuesta un mundo tú no lo haces "por puro aburrimiento". Yo nunca diré que lo de las ingenierías es más fácil, pero yo también tengo un montón de amigos en ingenierias que van a dos cursos por año y te digo que no estudian ni la mitad de lo que estudio yo en medicina, ni la mitad. Se ponen a estudiar a mediados de diciembre para los exámenes de enero. Cada carrera es distinta y necesita un tipo de esfuerzo, no eches por el suelo el esfuerzo de los demás. Por cierto, a mí sacar un 9 en 2º de bachillerato no me costó nada. Iba a jugar a fútbol, salía con los amigos y jugaba un montón a la play. La carrera de medicina ha sido inmensamente más difícil.
PD: Tengo pensado estudiar ingeniería informática cuando acabe si me lo puedo permitir, a tiempo parcial, y ya veremos si con la capacidad de esfuerzo que he cultivado después de estudiar medicina también tardo 10 años en terminar... Tendré que interiorizar un montón de conceptos (que en medicina según tú eso nos e hace, todo es 1+1=2), pero creo que podré hacerlo.
Cuando no deberían cobrar un duro porque no son médicos médicos. Tiene guasa el temita.
#95 Claro que si... asi va el pais con gente como tu. Ya de paso podemos extender la residencia durante un año o 2 mas y todavia mejor para ahorrar mas. Eso si, cuando nuestro sistema sanitario sea peor que el de EEUU bien que te quejaras
Cualquier becario gana menos, entre 2 y 3 euros la hora. Lo importante son las condiciones de trabajo que no destrocen la dignidad de las personas.
Un alcalde Alcalde: 90000€ al año.
Un medico: 24000€ al año.
Un futbolista 1ªdiv:300000€ al año.
#68 Ahora, compara el servicio a la sociedad de las tres profesiones...
dejad de kejaros como niñas lo que no supisteis votar como adultos!!
Lo que cobro yo de becario
Pero no se dijo que a meneame se venía llorado de casa???
Un residente r1 en Tenerife, cobra a 7€ la guardia. Ahí lo dejo... la señora de la limpieza cobra más.
#19 Pues ponte a limpiar y dejar de quejarte. Si tu salario no es justo, lucha por mejorarlo, pero deja de compararte, coño. Que culpa tiene la señora de la limpieza que un residente cobre 7€ la hora. Es ella la que pone el sueldo?. Y me da igual médico, ingeniero o perito. Si no estáis conformes con vuestro sueldo, luchar por el. Y sino, siempre te queda la opción de quitar la mierda del resto por más de 7€ la hora.
#31 Si no estáis conformes con vuestro sueldo, luchar por el.
eso es precisamente lo que están haciendo, primer paso, denunciarlo y darlo a conocer a la opinión pública.
Y sino, siempre te queda la opción de quitar la mierda del resto por más de 7€ la hora.
y esto es lo que opina la opinión pública, que si no te gusta lo que haces, te jodes.
Si todos los médicos e ingenieros se pusiesesn a limpiar o cambiar cañerías, cuánto se devaluaría el sueldo de los limpiadores y fontaneros? y entonces les diríamos "haber estudiao!" a la vez que hacemos interminables colas para ir a los 4 medicos que quedan, no?
#38 ¿Desde cuando tenéis ese sueldo? ¿Es de ahora?
Y mi mujer quejandose de que le paguen solo a 9 euros la hora por limpiar
#58 Si no estamos discutiendo eso. Yo creo que 9 € la hora puede ser incluso poco por una hora de trabajo, teniendo en cuenta que 9 € es casi lo que vale ya una entrada al cine. En España los salarios son bajos, todos, pero comparativamente, los más bajos, a excepción de políticos y demás mangantes (registradores, notarios, etc.), los profesionales más cualificados son los que menos cobran, y esa es la realidad, aunque haya gente que no la quiere ver.
Es otro tema, pero a cualquier medico le invitan a congresos de todo pagado 5 noches en Nueva York o Hong Kong, aunque todo lo que se trata que le interesa para su especialidad se de durante una conferencia de 1 hora.
Y por supuesto toda la juerga, cenas, copas y lo que sea pagado, especialmente si vienes solo de fiesta (no es novedad que te paguen prostitutas), pero también si viene la parienta.
Por supuesto, investigad quien paga esto. Las farmaceuticas? Que dices, que os hace pensar eso??
#26 aclarar que te voté positivo por error, es el peor argumento que he visto en mi vida.
#60 No es ningun argumento, solo puntualizo que los médicos tienen otros 'beneficios' de moralidad bastante dudosa por conflictos de intereses (bolos pagados por las farmaceuticas). Y que eso complementa su retribución. Hasta los mas pringaos del MIR estan suspirando ir a congresos en los que la medicina es solo una distracción más.
Ahora, vota lo que te de la gana.
#26 Ostia, pues yo acabo medicina este año! Ya me queda menos para las putas y las copas gratis, no? Tomaré una de cada a tu salud.
#96 Con las entendederas que se te adivinan, te queda mucho tiempo de MIR antes de todo eso...
Yo estoy realizando prácticas en empresa sin cobrar nada (aunque en el contrato ponga que sí que cobro). Soy ingeniero superior de teleco y ya quisiera poder acceder al sueldo de los MIR.
Si no les gusta el sueldo, que se pongan ha hacer otra cosa, que no les pasará nada.
El pais está lleno de personas sobrecualificadas que han estudiado 5 años, y ni se les ocurre protestar. Además el MIR son la versión de practicas... cuando terminen anda que no lo ganan bien, del orden de los 2.500€ al mes. Me gustaría saber cuantos becarios, cobran 1.000 euros al mes, y a cuantos les pagan horas extra y guardias.
Esa es la realidad, y menos complejos tipo "no está pagado" "son tan buenos y maravillosos que no los valoramos" " son tan altruistas".... bla bla bla.... buenismo tipico.
#10 eso, que se pongan a hacer otra cosa, pero bien que nos quejamos cuando las listas de espera son de varios meses... qué crees que pasaría si se va la mitad del personal a ganar más pasta a otro sitio? es muy bonito lo de si no estás conforme con algo buscate otra cosa, pero es lo fácil. Si te gusta algo, y hay necesidad de ello, qué problema hay en intentar cambiar lo malo? ah si, la típica envidia española.
#17 la clasica amenaza del... "en otros sitios cobramos mas", pos ale, haced las maletas.
Si queremos la necesidad de personal se resuelve rapido y veloz, solo hay que hacer lo mismo que con las ingenierias, arquitecturas, abogacias..etc, una escuela en cada provincia... verás lo pronto que bajan los precios.
¿envidia? si, no puedes tener dos sectores de trabajo, uno blindado para unos pocos con condiciones extraordinarias (0 paro, contratos indefinidos, sueldos fijos, horas extra pagadas, guardias pagadas) mientras el resto de la sociedad nada en la inmundicia laboral.
¿que no hay que arrastrar al resto al pozo por que estemos en el?... Si claro, la nobleza francesa en el siglo XVIII opinaba igual "¿que tienen hambre?... que coman pasteles"
#10 ¿version de practicas? Aún recuerdo cuando tenía que pasar planta totalmente solo. Aquí, practicando...
#10 Pues nada, adelante, estudia durante 6 años con notas de notable para arriba, añade un año estudiando para el MIR, luego entre 4 y 5 años más haciendo de puta de los adjuntos, luego ten la potra de conseguir una plaza hacia los 50 años, y ya lo tienes, trabajo fijo para el resto de la vida.