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#2:
Meneo, bien conocidos son los progromos que se hicieron contra judíos en tierras cristianas durante la época medieval, pero nunca había oído que en Al Ándalus pasara lo mismo.
#29:
#2 No es el único. Maimónides no se fue a Egipto porque le gustara el Nilo, sinó porque en Al-Andalus se impuso una política como la de Isabel la Católica, pero en musulman. De la Wikipedia "El Califato almohade conquistó Córdoba en 1148 y terminó con todos los privilegios de los dhimmis, todos aquellos que no eran musulmanes y que gozaban de protección gracias al pago de la yizia. La pérdida de dichos derechos derive en la conversión de las comunidades judías y cristianas al Islam, a su exilio o pena de muerte. Muchos judíos fueron acusados de falsos conversos, por lo que se les obligó a llevar vestimenta distintiva para tenerlos bajo escrutinio continuo"
https://es.wikipedia.org/wiki/Maim%C3%B3nides#Exilio
Para los que les interese el tema, hay un libro del historiador Joseph Perez "Los judios en España" https://books.google.es/books?id=YJXadsUnRNAC&hl=es. Es muy buena porque va de la antigüedad a la actualidad, por lo que da una visión de conjunto.
https://es.wikipedia.org/wiki/Maim%C3%B3nides#Exilio
Para los que les interese el tema, hay un libro del historiador Joseph Perez "Los judios en España" https://books.google.es/books?id=YJXadsUnRNAC&hl=es. Es muy buena porque va de la antigüedad a la actualidad, por lo que da una visión de conjunto.
#27:
#2 Sobre todo con la llegada de Almoravides y almohades que eran muy fundamentalistas. Sólo hay que ver lo que pasó con los dos cordobeses más universales, Averroes (musulmán) y Maimónides (judío), que tuvieron que dejar Córdoba, hostigados por los almohades.
Durante el emirato y califato de Cordoba si habia cierta tolerancia de los dominadores hacia cristianos y judíos.
Durante el emirato y califato de Cordoba si habia cierta tolerancia de los dominadores hacia cristianos y judíos.
Comentarios
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elindependiente.com#1 Son tan patéticos los nacionalismos que reivindican hechos históricos de hace 700 años como suyos. Si hay algo que no faltaba en la Edad Media eran masacres por parte de unos y de otros.
Tan patético es decir que Al Andalus era un vergel de justicia, ciencia y paz, que si se acercaba a eso durante el Califato de Cordoba. Como calificar a algo como invasión si solo lo hacen los arabes, como si la Península Ibérica no hubiera sido invadida veces a lo largo de la historia. Y llamar a un proceso "reconquista", termino que surge por primera vez en el Siglo XIX, justo cuando surgen los nacionalismos modernos como el español o el andaluz.
Meneo, bien conocidos son los progromos que se hicieron contra judíos en tierras cristianas durante la época medieval, pero nunca había oído que en Al Ándalus pasara lo mismo.
#2 Claro, hay una leyenda rosa sobre eso.
#2 Sobre todo con la llegada de Almoravides y almohades que eran muy fundamentalistas. Sólo hay que ver lo que pasó con los dos cordobeses más universales, Averroes (musulmán) y Maimónides (judío), que tuvieron que dejar Córdoba, hostigados por los almohades.
Durante el emirato y califato de Cordoba si habia cierta tolerancia de los dominadores hacia cristianos y judíos.
#2 Supongo que no lo habías oído porque este fue la excepción, esto ocurre en la época de las taifas y creo haber leído que la animadversión de la población musulmana vino por el ascenso a la administración de visires judíos, aunque normalmente eran apreciados por los gobernantes por su alta cualificación para labores administrativas, como dice #27 entonces había cierta tolerancia hacia las minorías.
#2 No es el único. Maimónides no se fue a Egipto porque le gustara el Nilo, sinó porque en Al-Andalus se impuso una política como la de Isabel la Católica, pero en musulman. De la Wikipedia "El Califato almohade conquistó Córdoba en 1148 y terminó con todos los privilegios de los dhimmis, todos aquellos que no eran musulmanes y que gozaban de protección gracias al pago de la yizia. La pérdida de dichos derechos derive en la conversión de las comunidades judías y cristianas al Islam, a su exilio o pena de muerte. Muchos judíos fueron acusados de falsos conversos, por lo que se les obligó a llevar vestimenta distintiva para tenerlos bajo escrutinio continuo"
https://es.wikipedia.org/wiki/Maim%C3%B3nides#Exilio
Para los que les interese el tema, hay un libro del historiador Joseph Perez "Los judios en España" https://books.google.es/books?id=YJXadsUnRNAC&hl=es. Es muy buena porque va de la antigüedad a la actualidad, por lo que da una visión de conjunto.
Las religiones siempre han sido una eficaz herramienta de superioridad grupal... es justo que los infieles sean discriminados. El asesinato al hereje se justifica en multitud de textos sagrados.
#4 En la época moderna demostramos que ya no nos hace falta para hacer lo mismo.
#7
... no ves un trasfondo religioso de la mayoría de conflictos armados actuales.
#9 Pero y donde no hay conflictos armados?
#4 Ahora somos más de nacionalismos. Nos creemos superiores por nacer en un determinado lugar y tener una determinada cultura.
#16 Sí, tiene un efecto parecido... pero el religioso es más acaparador, intenta regir todas las actividades y moral del Pueblo. Vinculando la manipulación con los deseos de dios.
#16 Ahora dice... Eso ha pasado toda la vida aunque no se le llamara nacionalismo. El ejemplo más claro lo tienes en los griegos y los "bárbaros".
#4 Lo eran cuando el Estado era la Iglesia y la religión era la única ley. Hoy en día eso solo pasa en los países de los salvajes de siempre.
Imposible. No habrían leído bien el Corán.
Un
Historia de España.
Pero no explican qué ocasionó la masacre:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/1066_Granada_massacre
In hopes of attaining his father's dream, Joseph sent messengers to the ruler of the neighboring kingdom of Almeria, Ibn Sumadih, a traditional enemy of Granada. He promised to open the gates of the city to the king's army, if he promised to install Joseph as king in exchange for his submission and allegiance. At the last moment Ibn Sumadih pulled out, and on the eve of the supposed invasion, word of the plot got out. When word reached the populace, people claimed he killed the king and was about to betray the kingdom.
El visir de Granada que queríaser rey, prometió abrir las puertas de la ciudad al ejército de Almería (reino enemigo). Almería se rajó pero la jugada se hizo publica y los arabes granadinos se cabrearon.
#20 Los judíos no siguieron residiendo en Alemania. Los que pudieron se fueron (más de 300.000) antes de 1938, y al resto los mataron. Hoy hay 150.000 judíos en Alemania pero casi todos hablan ruso. Y Alemania es una excepción, tal vez fueron allí por el simbolismo que entraña para ellos. En Polonia mataron a unos tres millones, y del casi millón y medio de judíos descendientes de polacos que hay solo unos 15.000 viven en Polonia hoy.
A mí lo que me resulta más curioso es que después de eso hubo judíos que siguieron viviendo en Granada, incluso que destacaron como Ibn Tibon https://tibonidas.wordpress.com/yehuda-ibn-tibon/ hasta 1492.
#3 Y que iban a hacer... No era tan fácil ni rápido establecerse que se yo, a 300 kms y empezar de nuevo.
#6 Tienes razón, por supuesto (aunque algunos sí que emigraron), pero me llama la atención porque las cifras son muy altas para lo que podía ser la población total de judíos en la Granada del s. XI.
#3
Recuerda los judío que, pese a la persecución nazi, continuaron residiendo en Alemania.
En parte porque, excepto Holanda (y su capacidad era muy limitada) los países destino no aceptaban más que cuatro gatos contados
Los granainos que tienen mu mala follá.
Curioso. No sabía que a los judíos les dejaran ser guerreros (por el padre del visir)
https://es.wikipedia.org/wiki/Yusuf_ibn_Nagrela
Siempre ha sido muy usado lo de usar la religión para lo que era simplemente "me cargo a estos y me quedo con sus posesiones y atribuciones"
Cuando estudiaba historia en el bachillerato siempre me llamaba la atención cuantos judios debía haber en la Penísula Ibérica durante la Edad Media, porque se los cargaban tanto cristianos como musulmanes, estando siempre en una especie de tierra de nadie donde siempre eran los diferentes, y aún quedaron suficientes para que los Reyes Católicos los expulsaran en 1492. Teniendo en cuenta además que eran comunidades cerradas que solo crecían en miembros dentro de ellas mismas.
Algunos califican este momento de pogrom
¿Otros no?
Entonces dices que mataron judíos, ¿no?
El deporte de antaño, caza al judío.
yo creo que no deberías estar en un sitio donde no te quieren
Una masa de "musulmanes". Será de árabes, porque los musulmanes no existen hasta el s. XIII. El primero que se autoproclama como musulmán no existe hasta ese siglo en Arabia, además.
#12 ¿Comor? Creo que llegas varios siglos tarde
#12
Árabe, árabe ... beréber y hispano converso más bien, que debía ser lo que más había.
#12
¿Árabes? Eran españoles en su gran mayoría, llevaban siglos en la península ibérica. Podemos llamarles árabes si con eso te sientes menos culpable, pero en sentido estricto los árabes son los habitantes o los pertenecientes a las razas que provienen de Arabia,
Musulmán significa "el que se entrega voluntariamente'
Según tú, ¿Cómo se llamaban los creyentes en el Islam entre el año 622 y el 1066?
#22 "Ni todos los musulmanes son árabes, ni todos los árabes son musulmanes" nos lo repetía mucho un profesor de geografía que tuve (de los de la E.G.B.)
#12 hay mas, especialmente en españa se usa mucho la palabra "moro", de hecho las tres religiones mayoritarias se les llama coloquialmente, "moros", "judios" y "cristianos", se pierden muchos de los los matices asociados como islam, hebreo, catolico...
#28 ni todos los moros son arabes ni todos los arabes son moros, ni todos los moros son musulmanes ni todos los musulmanes son moros
#12 hoy en día todos usamos la palabra musulmán para referirnos a personas que profesan el Islam.
De todas formas, dónde puedo leer sobre eso que comentas? En la wiki dan por hecho que los primeros musulmanes son los seguidores de Mahoma
#12
Él os llamó 'musulmanes' anteriormente y aquí, para que el Enviado sea testigo de vosotros y que vosotros seáis testigos de los hombres.
Corán 22:783