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#1:
Copio y pego: Milton Friedman (permio Nobel de economía y reconocido liberal)
Paige: Ocupémonos en primer lugar del asunto de la legalización de las drogas. ¿En qué piensa que mejoraría América bajo ese sistema?
Friedman: Pienso que América tendría la mitad de prisiones, la mitad de reclusos, diez mil homicidios menos al año, barrios urbanos en los que habría una oportunidad para gente pobre que viviría sin temer por sus vidas, ciudadanos que podrían ser respetables que son ahora adictos no
convirtiéndose en criminales para obtener su droga, pudiendo obtenerlas con garantías de calidad. Ya sabe, ahora ocurre lo mismo que bajo la prohibición del alcohol.
Bajo la prohibición del alcohol, las muertes por envenenamiento alcohólico, por cosas que se mezclaban con el alcohol de contrabando, aumentaron bruscamente. Igualmente, bajo la prohibición de las drogas han aumentado las muertes por sobredosis, por adulteración o por sustancias adulteradas.
Clarividente.... no?
PD: alguien q se meta con los libegales...por favor(ironico)
Paige: Ocupémonos en primer lugar del asunto de la legalización de las drogas. ¿En qué piensa que mejoraría América bajo ese sistema?
Friedman: Pienso que América tendría la mitad de prisiones, la mitad de reclusos, diez mil homicidios menos al año, barrios urbanos en los que habría una oportunidad para gente pobre que viviría sin temer por sus vidas, ciudadanos que podrían ser respetables que son ahora adictos no
convirtiéndose en criminales para obtener su droga, pudiendo obtenerlas con garantías de calidad. Ya sabe, ahora ocurre lo mismo que bajo la prohibición del alcohol.
Bajo la prohibición del alcohol, las muertes por envenenamiento alcohólico, por cosas que se mezclaban con el alcohol de contrabando, aumentaron bruscamente. Igualmente, bajo la prohibición de las drogas han aumentado las muertes por sobredosis, por adulteración o por sustancias adulteradas.
Clarividente.... no?
PD: alguien q se meta con los libegales...por favor(ironico)
#2:
si es que no sé porque os resistís, leñe, si todo son ventajas
#9:
«En Holanda, donde es legal su consumo ...»
Técnicamente en Holanda es ilegal el consumo, la producción, la compra-venta y la posesión. Lo único que tienen es un tratado de "vista gorda" con los coffeeshops y con los pequeños cultivos.
Técnicamente en Holanda es ilegal el consumo, la producción, la compra-venta y la posesión. Lo único que tienen es un tratado de "vista gorda" con los coffeeshops y con los pequeños cultivos.
#11:
Yo me se de otra María que tampoco paga impuestos. Y esos si que manejan dineros.
#10:
Es cojonudo que algo,primero no se legalice por nuestro supuesto bien,pero en cuanto el gobierno necesita dinero se plantea como un firme candidato a la recaudación.
Pandilla de hipócritas.
Ahora saldrán estudios de supuestos "expertos" diciendo que fumar marihuana es lo mejor para la salud...
Así somos y así vivimos.
#9 En holanda el consumo y venta tan solo es legal en los coffeeshops,pero la tenecia es legal en cualquier parte,en otras palabras,lo que aquí te acarrea una multa de 300 € en holanda es legal.Puedes llevarte tus petas en el bolsillo sin miedo al policía de turno,que viene de ver la tele,y ve en tí una placa de ascenso.
Pandilla de hipócritas.
Ahora saldrán estudios de supuestos "expertos" diciendo que fumar marihuana es lo mejor para la salud...
Así somos y así vivimos.
#9 En holanda el consumo y venta tan solo es legal en los coffeeshops,pero la tenecia es legal en cualquier parte,en otras palabras,lo que aquí te acarrea una multa de 300 € en holanda es legal.Puedes llevarte tus petas en el bolsillo sin miedo al policía de turno,que viene de ver la tele,y ve en tí una placa de ascenso.
Comentarios
Copio y pego: Milton Friedman (permio Nobel de economía y reconocido liberal)
Paige: Ocupémonos en primer lugar del asunto de la legalización de las drogas. ¿En qué piensa que mejoraría América bajo ese sistema?
Friedman: Pienso que América tendría la mitad de prisiones, la mitad de reclusos, diez mil homicidios menos al año, barrios urbanos en los que habría una oportunidad para gente pobre que viviría sin temer por sus vidas, ciudadanos que podrían ser respetables que son ahora adictos no
convirtiéndose en criminales para obtener su droga, pudiendo obtenerlas con garantías de calidad. Ya sabe, ahora ocurre lo mismo que bajo la prohibición del alcohol.
Bajo la prohibición del alcohol, las muertes por envenenamiento alcohólico, por cosas que se mezclaban con el alcohol de contrabando, aumentaron bruscamente. Igualmente, bajo la prohibición de las drogas han aumentado las muertes por sobredosis, por adulteración o por sustancias adulteradas.
Clarividente.... no?
PD: alguien q se meta con los libegales...por favor(ironico)
si es que no sé porque os resistís, leñe, si todo son ventajas
Yo me se de otra María que tampoco paga impuestos. Y esos si que manejan dineros.
No hay un partido con posibilidades reales de gobernar que tenga agallas para hacer algo así.
#3 ¿Por que no sería buena la calidad si fuese legal?
«En Holanda, donde es legal su consumo ...»
Técnicamente en Holanda es ilegal el consumo, la producción, la compra-venta y la posesión. Lo único que tienen es un tratado de "vista gorda" con los coffeeshops y con los pequeños cultivos.
Joder que discusión más tonta la vuestra...
asr tienes toda la razon del mundo en lo que dices, por tus aportaciones queda claro que en holanda es ilegal el consumo.
XXX tú también tienes toda la razón del mundo por tus aportaciones queda claro que se puede fumar maria en holanda.
Ahora bién XXX el señor asr eso no lo ha negado núnca, como ya ha dicho él hay que leer los comentarios y entenderlos primero.
Os voto positivo a los dos pq me ha hecho gracia la discusión.
Es cojonudo que algo,primero no se legalice por nuestro supuesto bien,pero en cuanto el gobierno necesita dinero se plantea como un firme candidato a la recaudación.
Pandilla de hipócritas.
Ahora saldrán estudios de supuestos "expertos" diciendo que fumar marihuana es lo mejor para la salud...
Así somos y así vivimos.
#9 En holanda el consumo y venta tan solo es legal en los coffeeshops,pero la tenecia es legal en cualquier parte,en otras palabras,lo que aquí te acarrea una multa de 300 € en holanda es legal.Puedes llevarte tus petas en el bolsillo sin miedo al policía de turno,que viene de ver la tele,y ve en tí una placa de ascenso.
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salon.comParece que hay una corriente liberal a favor de la legalización (y de paso entrada en el sistema económico legal) de la marihuana.
Muchos ya pensabamaos desde hace tiempo que el único camino para que se legalice la yerba es el económico.
Por lo que dice en la Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_policy_of_the_Netherlands
Es ilegal ( The recent minister of Justice Piet Hein Donner announced in June 2007 that cultivation of cannabis shall continue to be illegal. )
Ahora bien, las autoridades consideran que es imposible erradicar la droga de la sociedad. Así que prefieren que la marihuana se distribuya de manera más o menos controlada (coffeshops) en vez de a través de camellos o similares, como aquí.
Pero no es que sea legal vender droga en los coffeshops (si lo fuera, se llamarían mariashops y no coffe ) Es que la policía hace la vista gorda y no investiga si se vende o no, ni de donde se obtiene la marihuana.
Ahora bien, se sigue manteniendo ilegal para evitar que la cosa se desmadre. Ejemplo, los carteles que pusieron en Amsterdan hace poco recordando que es ilegal fumar marihuana, debido a los numerosos turistas que iban por la calle fumando porros.
Resumen: Es ilegal, pero nadie te va a decir nada, si la consumes de la manera tolerada.
#12 Lee esta página del ministerio de asuntos exteriores holandés:
http://www.minbuza.nl/es/sobrelospaisesbajos/general,la_asistencia_sanitaria.html
copio y pego:
El consumo de drogas no está castigado en Holanda. Los adictos a las drogas pueden recibir ayuda si desean dejar su adicción y mejorar su situación física, psíquica y social.
Como los consumidores de drogas no tienen por qué temer ninguna persecución penal por su consumo de drogas, no les resulta demasiado difícil acudir a buscar ayuda. El Ministerio de Justicia se encarga de luchar contra el tráfico de drogas, para lo cual trabaja conjuntamente con instituciones judiciales y asistenciales, tanto en el ámbito nacional como internacional. La política holandesa sobre drogas distingue entre el cannabis y las drogas duras (por ejemplo, heroína, cocaína y drogas sintéticas).
Otra cosa es que no te puedas fumar un canuto en lugares públicos,pero tampoco puedes fumar tabaco.
#29 me has votado negativo por darte el link a la palabra correcta para la situacion de la yerba en Holanda y créeme que se de lo que hablo. Pa empezar vivo a 3 minutos de un coffeshop asi que no me vengas dando de lecciones de cual es la situacion legal en EL PAIS EN EL QUE VIVO.
#31 te has leido tu el mio? anda relajate un poquito
#32 ni que tu te leas dos links! ALEGAL es la palabra, enterate.
Y coño que parece que te va la vida en ello. Tu sigue posteando links que yo sigo fumando porros delante de los guardias.
#9 Comentario erróneo. De la web oficial de turismo de Amsterdam:
http://www.iamsterdam.com/en/visiting/things-to-do/nightlife/coffeeshops
It is permitted to smoke cannabis or hashish in a ´coffeeshop´ in Amsterdam. It is useful to know however that most other establishments do not allow this.
Coffeeshops are permitted to sell a customer a maximum of five grams and the possession of this, although technically against the law, is tolerated by the authorities. Coffeeshops are taxed and strictly regulated. You must be 18 years of age to enter a Coffeeshop. All hard drugs and the sale of soft drugs on the street are strictly illegal and therefore punishable by law.
Please note that smoking regular tabacco in a coffeeshop is not allowed due to the smoking ban.
La vista gorda se hace con el fumeteo en lugares no permitidos (la calle, o en locales en los que normalmente no se fuma, por ejemplo). Pero el canabis es legal en Holanda.
Ademas que de tus links (si hablaras o leyeras un poco de Netherlande....):
Cannabis remains a controlled substance in the Netherlands and both possession and production for personal use are still misdemeanors, punishable by fine. Coffee shops are also technically illegal according to the statutes but, as has been said, are flourishing nonetheless. However, a policy of non-enforcement has led to a situation where reliance upon non-enforcement has become common, and because of this the courts have ruled against the government when individual cases were prosecuted.
This is because the Dutch Ministry of Justice applies a gedoogbeleid (condonance policy) with regard to soft drugs: an official set of guidelines telling public prosecutors under which circumstances offenders should not be prosecuted. This is a more official version of the common practice in other countries, in which law enforcement sets priorities as to which offenses are important enough to spend limited resources on. According to current gedoogbeleid the possession of a maximum amount of five grams cannabis for personal use is not prosecuted. A maximum of five Cannabis sativa plants may be grown without prosecution, although they have to be handed over upon discovery.[1] (Dutch)
Proponents of gedoogbeleid argue that such a policy offers more consistency in legal protection in practice, than without it. Opponents of the Dutch drug policy either call for full legalization, or argue that laws should penalize morally wrong or decadent behavior, whether this is enforceable or not. In the Dutch courts, however, it has long been determined that the institutionalized non-enforcement of statutes with well defined limits constitutes de facto decriminalization. The statutes are kept on the books mainly due to international pressure and in adherence with international treaties [7]. A November 2008 poll showed that a 60% majority of the Dutch population support the legalisation of soft drugs. The same poll showed that 85% supported closing of all cannabis coffee shops within 250 meters of a walk from schools. [8].
#19 no has dicho la más fácil, estramonio, el sustituto del LSD que crece en la cunetas, aparte con una potencia enorme, una planta te da si te da la gana para no tocar el suelo en un año.
#22 hay manzanilla salvaje que puedes cultivar y otras protegidas por extinción(esa si que no puedes tocarla), creo "Hornimans" no sea capaz de obligar a pagar canon, por mucho que lo intentara, por la manzanilla, así como por la menta, el poleo, el te o la hierbabuena, por que la gente que los tiene en alguna maceta es una ínfima parte de los consumidores.
Sobre la marihuana no creo que se parezca su consumo ni de lejos al tabaco, sera como el del alcohol, solo que la gente que se autoabastece puede conseguir una producción importante en su jardín de adosado de extrarradio(aumentaran los hurtos) o una producción buena con una habitación dedicada.
#1 Me meto con los liberales: creen en el dinero como impulsor del trabajo y la estabilidad social. Las drogas están en la naturaleza y deberíamos poderlas obtener gratis, como la manzanilla y las setas...
IRPF: Impuesto Retributivo del Porro Fumado
#10 a ver, que cuando digo las cosas es porque me he documentado al respecto.
«El Cannabis sigue siendo una substancia controlada en Holanda, y tanto la posesión como la producción para uso personal siguen siendo ofensas sancionables por ley. Los coffeshops también son técnicamente ilegales»
http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_policy_of_the_Netherlands#Non-enforcement
Como ya he dicho, sobre el papel es más ilegal que aquí. Otra cosa es que allí tengan un "pacto" de hacer la vista gorda y lo cumplan, y aquí vayan a joderte aplicando la ley de la forma más cabrona posible.
#30 vivir en Holanda no te da la cualidad de poder cambiar la realidad.
No es alegal, no al menos según la definición de "alegal" que tu mismo has enlazado. Te basta con leerla y darte cuenta de que no es así.
No te parece que los enlaces que te he facilitado dejan bastante claro que
1. Con la ley en la mano es ilegal
2. El gobierno lleva un montón de años tolerándolo si se siguien unas ciertas normas
¿No entiendes que el punto 2 no cambia el 1?
El día que se derogue la ley que hace al cannabis ilegal, será alegal.
El día que se legalice el cannabis, será legal.
Ahora lo que hay es una ilegalidad no forzada, ni alegalidad ni legalidad.
En estos momentos estamos desmembrando a maria, colocandola encima de un papel, lo prensaremos, lo enrollaremos, colocaremos una pequeña boquilla. Daremos un lametón para dejar pegado el papel y le prenderemos fuego.
¿Como se puede montar un flame en un hilo sobre marihuana sin fumar? Eso si, después de fumar, se acabó el flame.
Eso eso, a pagar impuestos para sufragar la sanidad pública que haría falta para ayudar a los que se enganchasen, que serían muchísimos más. ¿Es que la gente no ha aprendido nada del tabaco y el alcohol? TODO engancha, y más si el precio cae, que sería lo previsible en este caso.
Sustancias que todo el mundo sabe que son perniciosas, a excepción de los "drogadictos", o consumidores habituales de esas drogas, los cuales llegan a ver el consumo hasta como un derecho (derecho a llenar un restaurante de humo por mis cojones toreros).
#16 ¿cual de mis 3 comentarios, aportando pruebas, no has entendido?
¿Te has leido el enlace antes de ponerlo?
alegal. 1. adj. No regulado ni prohibido.
Pues va a resultar que la maría en Holanda está 1. Regulada. y 2. Prohibida por ley.
Últimamente hay por aquí en menéame un extraño virus por el cual algunos no pueden leer o entender los comentarios de los demás.
La legalización debería ser global. Unos países sí y otros no, no solucionaría nada. Se criminalizaría al drogadicto como ahora se hace con el alcohólico o el fumador en menos medida. No se ha tomado en cuenta lo que supondría para el erario público en países con sanidad universal la atención completa a los drogodependientes, no como ahora de tapadillo y en las etapas finales de la dependencia, sino desde el primer síntoma....
#34 Técnicamente contra la ley no es alegal, es ilegal
Y que los guardias no te detengan no quiere decir que se legal, o alegal, sino que no tienen el derecho a hacerlo. Yo he estado bebiendo en la calle, algo ilegal en España, delante de policías nacionales y no me han dicho nada, pues detener al que bebe en la calle es trabajo de los locales.
Como decían en Pulp Fiction: "Los policías no tienen derecho a cachearte"
Una pregunta para asr: si fumar públicamente está perseguido en Holanda, ¿por qué fue noticia en todos los periódicos la medida implantada en un barrio muy concreto de Amsterdam hace tres años?
Amsterdam: ¿el final de la tolerancia con el cannabis?
http://www.fac.cc/2006/02/amsterdam-el-final-de-la-tolerancia.html
Particularmente, siempre suelo destacar que en Holanda no se ha legalizado nada, pero no todas las ilegalidades son iguales. Si en Holanda puedes poseer hasta un kilo de marihuana sin mayor castigo que una multa, en países como Indonesia o Malasia (países ambos donde sse lava a mansalva el dinero del narcotráfico) te pueden ahorcar por el mismo delito imaginario. La última víctima de una larga serie:
Un taxista es condenado a la pena capital en Malasia por tráfico de cannabis
http://www.elrevolucionario.org/rev.php?breve1041
En cuanto a los impuestos, los coffee shops no pagan IVA, pero están sometidos al tipo impositivo más elevado.
Although coffee-shop owners do not have to pay VAT, the tax service does calculate income tax at the highest rate of around 52 percent.
In fixing the tax rate, the tax service assumes that the selling price of weed is twice the purchasing price. In Amsterdam, where coffee shops often have non-price-conscious foreign tourists as customers, the taxman actually applies gross profit margins of 150 to 180 percent.
http://tinyurl.com/coffee-vat
#19 la manzanilla gratis? que yo sepa hay que pagarla antes de salir de la tienda...
que crece salvajemente? si, pero sigue siendo una planta que esta en la naturaleza pero que se usa para ganar dinero vendiendola.
justamente con la marihuana se quiere lo mismo, que se legalize (y quien quiera ganar dinero con ello al menos que pague impuestos, y no se lleve todo el dinero integramente una mafia narcotraficante) y por supuesto que cada uno pueda plantar donde quiera
#21 siendo las drogas ilegales se va a destinar mucho dinero en tratar a quienes enfermen por ellas (a parte, dame datos de enfermos o muertos por la marihuana, si los hay son poquisimos en comparacion con tabaco y alcohol) asique si se va a destinar dinero a tratarlos, mejor obtener dinero de las drogas para que sufragar ese gasto, sin contar con las mejoras en la calidad de la droga y por tanto la reduccion de enfermedades y problemas derivadas.
#0 Y la tacones tampoco...
#39 pues a mi no me hace gracia, me dan ganas de tirarme por la ventana.
Es la tercera discusión absurda que tengo en dos días. ¿ Taaaanto cuesta leer lo que realmente dicen los demás en lugar de mirar por encima y hacerse una idea errónea?
#34 pero no ves que el enlace que tú me pones:
1. adj. No regulado ni prohibido (el que yo copiaba antes era de RAE2, que RAE me suele ir mal)
¿No ves que esa definición contradice la relidad?
1. No regulado
¿No está regulada? Porque yo veo que hay un montón de normas al respecto, donde se puede fumar, cuanta se puede vender, donde se puede comprar, cuanta puedes plantar.
-> Sí está regulada. Por tanto, por definición, ya no es ALEGAL.
2. No está prohibido
Basta con que te mires las leyes de el país donde vives para encontrar más de una ley que la prohibe. Ya he dado enlaces antes. Por ley, está prohibida.
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Que sí, que el gobierno hace la vista gorda, que permite la venta bajo ciertas circunstancias. Eso no lo convierte en legal. Es la ley la que define la legalidad de las cosas y por ley, es ilegal.
Si vives en Holanda te debería sonar la expresión BLIND EYE POLICY.
No te parece un poco raro que la policía deba tener una política llamada "ojos que no ven" frente a algo que según tú es alegal? Pues mira, tienen esa política precisamente porque es ILEGAL.
---------------
#35 Esos textos en negrita que pones están CONFIRMANDO lo que digo. ¿Tanto cuesta hacer lectura comprensiva?
No entiendes el significado de las expresiones "non-enforcement", "not prosecuted" y "tolerated"?
Ninguna de ellas convierte a la maria en legal.
#13
Y dale. Que sí, que no está castigado, ni tienes que temer persecución. Pero sí es delito con la ley en la mano y sí te podrían perseguir si quisieran. No es lo mismo "no estar perseguido" que "ser legal", así de simple. A ver si queda claro:
En Holanda el consumo, posesión, compra-venta y cultivo de cannabis es ilegal. No tiene discusión.
Tienen una ley que dice que es ilegal, y no tienen ninguna ley ni ninguna enmienda que diga que no lo es.
El gobierno aplica lo que ellos llaman, literalmente, "vista gorda" (Blind Eye) pero con la ley en la mano es ilegal.
#26 te has leido el texto que tu mismo citas?
"although technically against the law, is tolerated by the authorities."
¿No es exáctamente lo que llevo repitiendo todo el rato?
Me teneis harto
#14 Alegal, la situacion es de alegalidad. http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=alegal
Lo ponen a huevo,como bien dice #2
Legalización!
Pues en Ingalterra se lo están planteando con el chocolate (medico-escoces-propone-impuesto-chocolate-para-combatir-obesidad)
#5 El PP y el PSOE no lo harían, y yo creo que la mayoría de la sociedad española estaría en contra.
#3 Sera q la calidad no es buena en holanda, no? por narices si se hace legalmente hay mas facilidades y saldria mejor, o por lo menos mas barata, y ademas, Solbes incluso sonreiria...
#4 Nose, ¿que partido gobierna en Holanda? ademas, eso de que no seria posible q el gobierno hiciese algo asi ya sono en EEUU con el alcohol, o en España no hace mucho con el divorcio o la legalizacion de la pornografia, por ejemplo(la pornografia, mira tu por donde, de ser ilegal a pagar un IVA de impuesto de lujo)
#50 es que en Holanda no hay ningún impuesto especial sobre la marihuana, es otro mito más, como el de su legalidad.
Si acaso los coffeeshops pagan el IVA, como si vendieran caramelos. Pero no existe ningún impuesto especial sobre el cannabis ni ningún otra droga, como sí lo hay sobre el alcohol y el tabaco.
Por supuesto, si quieres rebatir esta información, te invito a aportar enlaces donde indiquen el nombre y porcentaje de ese supuesto impuesto del que hablas.
-----
La wikipedia en español está equivocada. Puedes consultar la wikipedia "global" en inglés o cualquier fuente de información directa del gobierno holandés, donde verás que nunca usan la palabra "legal" y sí la palabra "ilegal". En este tema se han aportado (no solo por mi) múltiples enlaces que corroboran esto, no lo voy a volver a discutir porque la wikipedia española diga misa.
#48 no todos tenemos el lugar adecuado, ni el tiempo ni el dinero
Aunque tampoco compro mucho. 20e me traje de amsterdam en septiembre y aun me duran...
Vamos a ver, queda muy bonito para un titular, pero ni hay un largo debate ni lo va a haber, una idea de bombero retirado como cientos que se proponen a lo largo del año, la propuesta viene de un miembro de la asamblea de california, Tom Ammiano, demócrata y lo que aquí llamarían despectivamente "progre", activista a favor de los gays apoyado por una organización llamada "Organización Nacional para Reforma de Leyes de la Marihuana"
#57 gracias por lo del IVA, lo que les cobran entonces es un 52% de los beneficios, pero no un "impuesto sobre la maria que la convierte en legal" como decian por ahí atrás.
"si fumar públicamente está perseguido en Holanda"
Yo no he dicho eso. Es algo que desconozco, pero según tengo visto y entendido, fuera de algunos sitios concretos (centro de Amsterdam) si que tiene pinta de estar bastante perseguido. A lo mejor no te multan o si vas tu solo sin pintas de turista no te dicen nada.
#49 sera por control parental o conyugal, si hay sitio para un jarrón, hay sitio para una planta.
Aunque viendo tu consumo le vas coger cariño a la planta y no vas dejar que florezca.
Mira #54 ya he puesto 5000 enlaces donde dice claramente que es ilegal, con esas palabras.
En la propia web oficial de turismo de Amsterdam te lo pone claramente.
Confundís "legal" con "tolerado". Sí, es una cosa muy rara lo que tienen allí, pero eso no lo convierte en legal. Simplemente porque en la cantidad de años que llevan en esta situación aun no se han convencido lo suficiente como para cambiar su ley y hacerla legal (cosa que sí pasa con la prostitución, por ejemplo).
De verdad, paso de seguir con este tema, es absurdo. Porque después de ti vendrá otro diciendo lo mismo, y otro, y otro. Sí, todos hemos estado en Holanda y todos hemos fumado en la calle y delante de un policía, pero eso no tiene nada que ver con su legalidad, sino con su política de "blind eye" como ellos le llaman.
Por lo demás, paso. Tu puedes seguir pensando que es legal y ya está, tampoco va a cambiar el mundo por eso.
Y de paso reducimos la agodón-dependencia.
XXX, tienes razón. Lo desconocía totalmente. Gracias por la info.
Reconozco que el comentario erróneo es el mío.
Por tu nombre adivino que vives allí, o has vivido mucho tiempo. =) =) =)
Vas a la web de "Iamsterdam" (web de turismo oficial) y puedes leer claramente:
"although technically against the law, is tolerated by the authorities."
que si quieres te lo traduzco
"pese a estar técnicamente contra la ley, es tolerada por las autoridades"
que es exactamente lo que digo en #9 y por lo que se ha montado todo este flame.
Llama al ayuntamiento de Amsterdam y les dices que su web está mal, que en la wikipedia española que ha podido escribir cualquier matao dice que es legal.
Es una puta vergüenza que se planteen siquiera legalizar una droga para aliviar la economía de un país, cuando llevan años alarmando con los perjuicios que provocan...
No tienen ética ninguna...no buscan soluciones a los problemas reales, ni se escucha a un ALTO grupo social que consume habitualmente esta droga...única y exclusivamente son "individuos recaudables" en potencia...
Puta doble moral...la náuuuuuuuuuuseeeeeeeaaaaaaaaaa!!!
Una pena que tenga que llegar una crisis para que se planteen estas medidas. Bastaría con hacer una venta restrictiva para los menores como con el tabaco. Actualmente, para los chiquillos resulta igual de fácil conseguir tabaco que marihuana, así que no se estaría facilitando el acceso.
Además, me gusta la idea de poder echar unas monedas en la máquina de tabaco y recoger un paquete de "Jamaicanos".
De todas formas, el otro día hablando con una amiga, llegamos a la conclusión de que nuestro primer candidato a la legalización sería la prostitución. Es una práctica cultural ancestral en todas las civilizaciones, y las condiciones sanitarias y de seguridad de las prostitutas mejorarían si el gremio estuviera controlado. Además, los ingresos a las arcas de la seguridad social serían infinitamente mayores que los que pueda proporcionar una supuesta legalización de la marihuana. La prostitución mueve al año en España... ¡18.000 millones de euros al año!
Pero sigamos con la hipocresía y hagamos como que no están ahí.
Pues tendría webs que legalizaran la marihuana sólo por recaudar dinero de los impuestos... que propongan también a los ladrones legalizar su botín pagando un iva y a llenar las arcas...
Yo prefiero seguir con mi cultivo legal y pagar por semillas buenas que sí que llevan impuestos.
#14 ¿No tiene discusión por que lo dices tú?,lo que paga impuestos es legal,aquí y en cualquier sitio,en Holanda el hachís y la marihuana pagan impuestos y sufren un control del estado,y sigues diciendo que no son legales?
Confundes tráfico con tenencia y consumo con consumo en lugares públicos,tanto la tenencia como el consumo (en lugares adecuados) ES LEGAL EN HOLANDA.Lo que no es legal es venderlo por otras vías que no sea controlada por el estado(tampoco aquí puedes vender medicinas a no ser en una farmacia),tampoco puedes fumar en ningún sitio que no sea un coffeeshop o tu casa,ES ILEGAL fumar en la calle,pero puedes llevar hasta 5 gramos de hachís o marihuana encima.
Te pongo otro enlace que no leerás:
http://es.wikipedia.org/wiki/Aspectos_legales_del_cannabis
copio y pego:
Holanda es el único país de la Unión Europea donde se permite LEGALMENTE la venta de marihuana y sus derivados en locales con licencia denominados coffee shops.
¿Qué parte de LEGALMENTE no entiendes?
que la legalicen ya, que ahora es cuando se planta
#53 Hombre,que me digas que la wikipedia está equivocada,basándote en un artículo de la wikipedia en inglés,como que tiene coña.
Sin salir de menéame puedes ver lo que se recauda por impuestos sobre drogas blandas en Holanda:
Holanda ingresa 400 millones anuales por impuestos sobre el cannabis
Holanda ingresa 400 millones anuales por impuestos...
stopthedrugwar.orgEntonces,si paga impuesto,es controlada,y si está controlada es legal.
En cualquier país del mundo,lo que paga impuestos es legal.Lo diga o no la wikipedia,eso es básico
Yo si que no voy a discutir porque tú digas misa.
Yo solo digo: si fumas, planta.
El alcohol es legal(droga dura)Y este monton de hipocritas,que se oponen ala legalizacion de la marihuana.
Los impuestos son robo, violencia, ¿porque quereis extender esa practica? ¿no seria mejor intentar aspirar a una sociedad donde la violencia unicamente sea en legitima defensa? ¿porque quereis llenarlo todo de impuestos? ¿porque quereis dar todavia mas poder al estado que no para de crecer y derrochar dinero en todo lo que hace? ¿tan poca confianza teneis en la sociedad, los acuerdos voluntarios, el comercio, la cooperacion para organizar la sociedad que quereis que se base en amenazas constantemente?
#40 eso no te lo discuto es para matarse sin duda, pero bueno yo creo al final la cosa ha quedado clarísima...
Y lo que has disfrutado escribiendo 100 veces lo mismo,
Ya tenemos drogas legales que causan enfermedades a los consumidores y a quienes les rodean. Enfermedades cuyo tratamiento le cuesta al Estado un pastón. ¿Legalizar más drogas? ¿Recaudar más impuestos que después se destinarán a proyectos de rehabilitación y tratamientos médicos? Pues no lo veo bien.
Ironicamente hablando con un chico que sabe muchisssssimo de marihuana y le encanta es como su hobby cultivarla sabe un montonazo de variedades hace viajes a Holanda. Y dice que la calidad no es tan buena cuando es legal que por el prefiere que siga siendo ilegal porque si sabes donde conseguirla consigues de muy buena calidad. Puede que legalizandola no habría por ejemplo hachis que circula por ahí hecho con goma de rueda pero que el preferiria que no.
Yo prefiero que si