Ibarretxe y su "los vascos y las vascas"; Xavier Trías y los "barcelonins i barcelonines"; Bibiana Aído y los "miembros y miembras"; el locutor que habla del número de "perros y perras" de Barcelona; Felipe González y su "compañeros y compañeras"; ahora, Maduro con su entrega de "Libros y libras".
#1:
Y digo yo: ¿no quedaría mejor haber puesto, en el titular "penes y penas"?
#30:
Lo del lenguaje sexista y no sexista me tiene un poco hasta las narices.
Creo que en el fondo es la excusa que tienen los políticos para decir "nosotros apoyamos la igualdad" pero de una manera fácil y barata:"Hagamos una cruzada por hablar en masculino y masculina y no profundicemos mas en el tema".
No sé de donde han sacado que la "igualdad" reside en la "feminización de las palabras". Si la sociedad es machista no es por no decir "medicos y medicas" sino por decir "dios que tia mas guarra, todos los días está con un tio diferente".
Alguien me dijo una vez que la "realidad social se construye a traves del lenguaje", si eso es cierto, apaga y vámonos. Pensaba que la "realidad social se construía a través de la educación".
Es curioso que siempre se achaque a la población masculina la culpabilidad del machismo, cuando aún sigo viendo a madres que al hijo le dejan sentado viendo la TV mientras que las hijas se encargan de recogerle el cuarto y poner la mesa. Creo que la educación en la igualdad no se forja a través del lenguaje sino en casa,a través de la educación de los tutores o padres.
Si los padres tradicionalmente han sido los que estaban fuera del hogar trabajando, y las madres las principales educadoras en casa, ¿quienes han forjado a las personas(hombre y mujeres) "machistas" de hoy en día?.
Sin duda hay mejores formas de paliar el machismo que unas normas que, de tan estúpidas que son, consiguen precisamente el efecto contrario.
#16:
#15 Lo hacen para luchar contra el hetereopatriarcado que domina nuestra cultura.
De todos modos yo me niego a hacerles un dictado a los niños en plan:
Los niños y niñas de la clase de quinto se fueron de excursión con sus profesores y profesoras al zoo, donde pudieron ver a los elefantes y elefantas.
En serio ¿De verdad hay alguien que no vea todo esto ridículo?
#5:
#4 Eso es lo que dijo después. No me fío. Aunque parace increíble cometer esa tropelía inconscientente.
#2 Ya , ya salió por aquí el lapsus de Maduro y fue muy jaleado por los reaccionarios. Pero yo creo que habría dejado a un lado la fidelidad a la cita y no me habría resistido a lo de "penes y penas". Demasiado jugoso como para dejarlo pasar.
Lo del lenguaje sexista y no sexista me tiene un poco hasta las narices.
Creo que en el fondo es la excusa que tienen los políticos para decir "nosotros apoyamos la igualdad" pero de una manera fácil y barata:"Hagamos una cruzada por hablar en masculino y masculina y no profundicemos mas en el tema".
No sé de donde han sacado que la "igualdad" reside en la "feminización de las palabras". Si la sociedad es machista no es por no decir "medicos y medicas" sino por decir "dios que tia mas guarra, todos los días está con un tio diferente".
Alguien me dijo una vez que la "realidad social se construye a traves del lenguaje", si eso es cierto, apaga y vámonos. Pensaba que la "realidad social se construía a través de la educación".
Es curioso que siempre se achaque a la población masculina la culpabilidad del machismo, cuando aún sigo viendo a madres que al hijo le dejan sentado viendo la TV mientras que las hijas se encargan de recogerle el cuarto y poner la mesa. Creo que la educación en la igualdad no se forja a través del lenguaje sino en casa,a través de la educación de los tutores o padres.
Si los padres tradicionalmente han sido los que estaban fuera del hogar trabajando, y las madres las principales educadoras en casa, ¿quienes han forjado a las personas(hombre y mujeres) "machistas" de hoy en día?.
Sin duda hay mejores formas de paliar el machismo que unas normas que, de tan estúpidas que son, consiguen precisamente el efecto contrario.
#12#34 "Hay que aceptar el resultado con hombría y feminidad... y no necesariamente en ese orden... ni en el contrario" ¿Así mejor?
#30Si la sociedad es machista no es por no decir "medicos y medicas" sino por decir "dios que tia mas guarra, todos los días está con un tio diferente".
#17 ¿Entonces lo de los niños y niñas con sus profesores y profesoras es correcto? Seguro que así los críos (y crías, perdón) se sienten mucho más integrados y alejados del heteropatriarcado.
#18 Teniendo en cuanta la importancia de todo lo que se asimila durante la infancia y la importancia de la educación, probablemente cambie su visión, sí.
Yo, como mujer, me reconozco prejuicios machistas por la educación recibida y no me importaría librarme de ellos.
Me gusta cuando dice que Cristo multiplicó los penes. ¿Y quién dice que no tiene razón? ¿eh? ¿eh? ¿Por qué es más creíble que multiplicó lo los peces? ¿Y si Cristo era homosexual?
Se puede desarrollar un lenguaje no sexista con frases del tipo "el alumnado acudió al zoo con el profesorado", a mí no me parece ninguna tontería que la lengua evoluciones a menos sexista. Sin ir más lejos, hasta hace cuarenta años la alcaldesa era la mujer del alcalde y eso por suerte ha cambiado. Vale que lo "los niños y niñas" es un poco engorroso, pues no pasa nada si se sustituye por "la clase", "el alumnado" o "el grupo infantil", por poner un ejemplo.
#24 me parece bien el uso de esas palabras, no tengo nada en contra de ellas, son palabras que existen en nuestro idioma, pero me pregunto si no sería también interesante enseñar cómo funciona el género de las palabras y esas cosas para no llevarse a equívocos ...
Lo que no me parece nada justo es decir que hay palabras buenas y palabras malas, por que eso no es así. La mayor parte de las veces, la posible discriminación está en la cabeza del receptor.
#24
Es que decir "los alumnos" o "los niños" no es sexista, pues incluye a ambos sexos. El que es sexista es el que ve en ello sexismo. El genérico masculino se inventó para economizar el lenguaje y a la vez hacerlo práctico y rápido, y lo que se hace con esas chorradas de género y génera es desvirtuarlo. Además, nunca oigo a un progre que le gusta usar el lenguaje paritario hacerlo también cuando nombra colectivos con menos buen rollito. Por ejemplo, nunca dicen "los ricos y las ricas" o "los empresarios y las empresarias" o "los especuladores y las especuladoras", con lo que debo de entender que sólo se refieren a ricos con pilila. Eso es lo que llamo desvirtuar el lenguaje.
Sería gracioso ver a un grupo de artificieros hablando con su superior diciendo que a la bomba le quedan 20 minutos, que en que orden desalojan el edificio, si primero ancianos y ancianas, segundo niños y niñas y por ultimo a los adultos y adultas... Personalmente, me parece una sandez, la igualdad entre sexos no se consigue de esta manera, se consigue con igualdad de derechos, libertades, salarios, trato y oportunidades.
Pues, obviando exageraciones provocadoras de Maduro, cada día me convence más la necesidad del lenguaje inclusivo.
Relacionada Señoras y señores, valga la redundancia
#13 Pues pensar que por ser redundantes vamos a estar más cerca de la igualdad, me parece simplificar mucho la magnitud del problema.
Como mujer no me siento discriminada ni excluida cuando se utiliza el masculino genérico. En cambio sí me sangran los ojos cuando escriben lxs textxs con "equis" Ya con el uso de las "es" ni te cuento.
Comentarios
Y digo yo: ¿no quedaría mejor haber puesto, en el titular "penes y penas"?
#1 habla con el autor de la,frase...
#2 Ya , ya salió por aquí el lapsus de Maduro y fue muy jaleado por los reaccionarios. Pero yo creo que habría dejado a un lado la fidelidad a la cita y no me habría resistido a lo de "penes y penas". Demasiado jugoso como para dejarlo pasar.
#6 Gracias por el enlace. Es la explicación a los de los "panes y los penes" del título
cc #1
Lo del lenguaje sexista y no sexista me tiene un poco hasta las narices.
Creo que en el fondo es la excusa que tienen los políticos para decir "nosotros apoyamos la igualdad" pero de una manera fácil y barata:"Hagamos una cruzada por hablar en masculino y masculina y no profundicemos mas en el tema".
No sé de donde han sacado que la "igualdad" reside en la "feminización de las palabras". Si la sociedad es machista no es por no decir "medicos y medicas" sino por decir "dios que tia mas guarra, todos los días está con un tio diferente".
Alguien me dijo una vez que la "realidad social se construye a traves del lenguaje", si eso es cierto, apaga y vámonos. Pensaba que la "realidad social se construía a través de la educación".
Es curioso que siempre se achaque a la población masculina la culpabilidad del machismo, cuando aún sigo viendo a madres que al hijo le dejan sentado viendo la TV mientras que las hijas se encargan de recogerle el cuarto y poner la mesa. Creo que la educación en la igualdad no se forja a través del lenguaje sino en casa,a través de la educación de los tutores o padres.
Si los padres tradicionalmente han sido los que estaban fuera del hogar trabajando, y las madres las principales educadoras en casa, ¿quienes han forjado a las personas(hombre y mujeres) "machistas" de hoy en día?.
Sin duda hay mejores formas de paliar el machismo que unas normas que, de tan estúpidas que son, consiguen precisamente el efecto contrario.
#12 #34 "Hay que aceptar el resultado con hombría y feminidad... y no necesariamente en ese orden... ni en el contrario" ¿Así mejor?
#30 Si la sociedad es machista no es por no decir "medicos y medicas" sino por decir "dios que tia mas guarra, todos los días está con un tio diferente".
Chapó.
#15 Lo hacen para luchar contra el hetereopatriarcado que domina nuestra cultura.
De todos modos yo me niego a hacerles un dictado a los niños en plan:
Los niños y niñas de la clase de quinto se fueron de excursión con sus profesores y profesoras al zoo, donde pudieron ver a los elefantes y elefantas.
En serio ¿De verdad hay alguien que no vea todo esto ridículo?
#16 No, claro, porque estás exagerando y ridiculizando. Los elefantes son seres animados, pero no personas.
#17 ¿Entonces lo de los niños y niñas con sus profesores y profesoras es correcto? Seguro que así los críos (y crías, perdón) se sienten mucho más integrados y alejados del heteropatriarcado.
#18 Teniendo en cuanta la importancia de todo lo que se asimila durante la infancia y la importancia de la educación, probablemente cambie su visión, sí.
Yo, como mujer, me reconozco prejuicios machistas por la educación recibida y no me importaría librarme de ellos.
#20
¿por la educación recibida o por el idioma usado?
¿crees que si te hubieses educado en inglés, p.e. no tendrías esos prejuicios?
#22 Si no me hubieran inculcado que cualquier profesión en masculino suena más prestigiosa y algo ridícula en femenino, por ejemplo.
#23 ¿ como por ejemplo periodista?
bueno, puedes pensar lo que quieras, pero me parece que tu ejemplo es un poco ridículo y cogido por lo pelos.
si el problema de las mujeres es que nunca les dijeron que podían ser médicas, tiene fácil solución: ya hay arquitectas, juezas, médicas, ...
si como yo creo, puede ser algo mas complejo,esto no es mas que una distracción que sinceramente, creo que se aleja de la una posible solución.
chao!
#25 Chao.
#18 se sienten mucho más integrados se te ha olvidado "e integradas"
#18 "integrados, integradas, alejados y alejadas"
#16 A mi todo esto me parece una sandez del tamaño de un camión.
Que grande, dijo lo de "libros y libras" para que hablaran de él en los medios antichavistas. Muy grande, punto para Maduro.
#4 Eso es lo que dijo después. No me fío. Aunque parace increíble cometer esa tropelía inconscientente.
Creo que hasta hubo un político que, en un mitin dijo "nosotros y nosotras".
Yo me pregunto si en otros países donde no existe masculino y femenino tienen una sociedad mas igualitaria y las mujeres son mas felices y libres.
Maduro, el presidente venezolano tuvo un problema con esto
Me gusta cuando dice que Cristo multiplicó los penes. ¿Y quién dice que no tiene razón? ¿eh? ¿eh? ¿Por qué es más creíble que multiplicó lo los peces? ¿Y si Cristo era homosexual?
Ahí lo dejo.
#9 Entonces le habrían crucificado los rusos y no los romanos, que eran muy amigos de los griegos y también vestían faldita.
Se puede desarrollar un lenguaje no sexista con frases del tipo "el alumnado acudió al zoo con el profesorado", a mí no me parece ninguna tontería que la lengua evoluciones a menos sexista. Sin ir más lejos, hasta hace cuarenta años la alcaldesa era la mujer del alcalde y eso por suerte ha cambiado. Vale que lo "los niños y niñas" es un poco engorroso, pues no pasa nada si se sustituye por "la clase", "el alumnado" o "el grupo infantil", por poner un ejemplo.
#24 me parece bien el uso de esas palabras, no tengo nada en contra de ellas, son palabras que existen en nuestro idioma, pero me pregunto si no sería también interesante enseñar cómo funciona el género de las palabras y esas cosas para no llevarse a equívocos ...
Lo que no me parece nada justo es decir que hay palabras buenas y palabras malas, por que eso no es así. La mayor parte de las veces, la posible discriminación está en la cabeza del receptor.
chao!
#24
Es que decir "los alumnos" o "los niños" no es sexista, pues incluye a ambos sexos. El que es sexista es el que ve en ello sexismo. El genérico masculino se inventó para economizar el lenguaje y a la vez hacerlo práctico y rápido, y lo que se hace con esas chorradas de género y génera es desvirtuarlo. Además, nunca oigo a un progre que le gusta usar el lenguaje paritario hacerlo también cuando nombra colectivos con menos buen rollito. Por ejemplo, nunca dicen "los ricos y las ricas" o "los empresarios y las empresarias" o "los especuladores y las especuladoras", con lo que debo de entender que sólo se refieren a ricos con pilila. Eso es lo que llamo desvirtuar el lenguaje.
Y lo digo yo, un izquierdoso de la peor ralea
Este hombre necesita a alguien que le de consejos de imagen
Sería gracioso ver a un grupo de artificieros hablando con su superior diciendo que a la bomba le quedan 20 minutos, que en que orden desalojan el edificio, si primero ancianos y ancianas, segundo niños y niñas y por ultimo a los adultos y adultas... Personalmente, me parece una sandez, la igualdad entre sexos no se consigue de esta manera, se consigue con igualdad de derechos, libertades, salarios, trato y oportunidades.
Pues, obviando exageraciones provocadoras de Maduro, cada día me convence más la necesidad del lenguaje inclusivo.
Relacionada Señoras y señores, valga la redundancia
Señoras y señores, valga la redundancia
jotdown.es#13 Pues pensar que por ser redundantes vamos a estar más cerca de la igualdad, me parece simplificar mucho la magnitud del problema.
Como mujer no me siento discriminada ni excluida cuando se utiliza el masculino genérico. En cambio sí me sangran los ojos cuando escriben lxs textxs con "equis" Ya con el uso de las "es" ni te cuento.
#14 Las x son cosa del lenguaje coloquial, igual que hay quien pone "ola k ase". No tiene nada que ver.
Con lo fácil que es decir "libr@s"...
Lo que es antológico es lo de FG: compañeros y compañeras... hay que aceptar el resultado con hombría.
#12 Debería haber dicho..."con hombría y con mujería"...
Cristo multiplicó los penes y Mariano las penas.
Xavier Trias es un aburrido, lo que mola es decir "barcelonesos i barceloneses" como Joan Clos.
¿Lo de Felipe González no fue lo de "jóvenes y jóvenas"? Compeñeros y compañeras está bien dicho que yo sepa
Explíquenle algo de esto a Maduro....