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#3:
"Los republicanos apoyarán la investidura de Puigdemont, pero alegan que sus servicios jurídicos deben estudiar si, con el reglamento del Parlament en la mano, es preferible una investidura por vía telemática –que se sustanciaría con la intervención del candidato por videoconferencia– o mediante un diputado delegado .."
Ya se follaron el reglamento varias veces antes, que más da una más...
Ya se follaron el reglamento varias veces antes, que más da una más...
#8:
#7 ¿proponer en el parlamento catalán un referendum para proclamar una independencia, lo cual es contrario a la CE que ese parlamento juro o prometió acatar, no lo consideras vulnerar el reglamento?
Aparte de algo tan básico, toma, ahí tienes varios enlaces que te detallan más (claro, que serán mentiras fascistas al mando de su amo)
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/07/59b05f8fca4741f70d8b45ea.html
http://www.eldiario.es/catalunya/politica/JxSi-CUP-reglamento-Parlament-referendum_0_683831834.html
Aparte de algo tan básico, toma, ahí tienes varios enlaces que te detallan más (claro, que serán mentiras fascistas al mando de su amo)
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/07/59b05f8fca4741f70d8b45ea.html
http://www.eldiario.es/catalunya/politica/JxSi-CUP-reglamento-Parlament-referendum_0_683831834.html
#2:
Joder. Luego meten en la cárcel a gente por hacer cosas ilegales después de que se les haya advertido vairas veces y todos a llorar por que si son presos políticos. A ver quién firma ahora el nombramiento en uasencia...
Comentarios
"Los republicanos apoyarán la investidura de Puigdemont, pero alegan que sus servicios jurídicos deben estudiar si, con el reglamento del Parlament en la mano, es preferible una investidura por vía telemática –que se sustanciaría con la intervención del candidato por videoconferencia– o mediante un diputado delegado .."
Ya se follaron el reglamento varias veces antes, que más da una más...
#3 Ya se follaron el reglamento varias veces antes, que más da una más...
¿Puedes citar una vez? ¿Que artículo del reglamento exactamente se vulneró?
Si no ocurrió entonces quizá no vaya a ocurrir en el futuro tampoco.
#7 ¿proponer en el parlamento catalán un referendum para proclamar una independencia, lo cual es contrario a la CE que ese parlamento juro o prometió acatar, no lo consideras vulnerar el reglamento?
Aparte de algo tan básico, toma, ahí tienes varios enlaces que te detallan más (claro, que serán mentiras fascistas al mando de su amo)
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/07/59b05f8fca4741f70d8b45ea.html
http://www.eldiario.es/catalunya/politica/JxSi-CUP-reglamento-Parlament-referendum_0_683831834.html
#7 No sé, tu pregunta debe ser algún tipo de retórica que no consigo entender.. dudo que no te hayas enterado.
Así rápido, cuando los servicios jurídicos del Parlament le dijeron que era ilegal votar la DIU y se lo pasaron por el arco del triunfo.
http://m.20minutos.es/noticia/3171812/0/letrados-parlament-advierten-votacion-propuesta-dui-ilegal/
#c-9" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2885241/order/9">#9 El informe de los servicios jurídicos no es vinculante, aprobar una ley o norma no supone la vulneración de la normativa del Parlament por lo que diga ningún servicio jurídico.
Para eso están los recursos posteriores por ejemplo al Tribunal Constitucional, que pueden dictaminar que una ley es inconstitucional y suspenderla o anularla de forma permanente.
Tal como le he contestado también al otro comentario al que me remites, la respuesta la tienes en # 10: JxCat y ERC pactan en Bélgica intentar la investidura en ausencia de Puigdemont y mayoría independentista en la Mesa/c10#c-10
Si conoces alguna otra norma que creas se vulneró podemos comentarla.
#11 Para qué? Tú ya tienes tu opinión muy clara, no hase falta disir nada más
#12 Por lo que entiendo de tus comentarios no necesitas que se haya vulnerado ninguna norma del Parlament para afirmar que sí ha ocurrido.
Una lástima que ese sea el nivel.
#13 Para nada. Simplemente que debatir con quién niega la luz del sol se me hace una pérdida de tiempo estéril.
#17 Te he pedido el artículo de la norma del Parlament que crees se vulneró, sigo esperando. Y si me remites a comentarios de otros te insto antes a leer las respuestas que ya han recibido por mi parte y responder a ellas si tienes algo que aportar.
Es una lástima que te parezca una pérdida de tiempo estéril salir de tu error.
#20 tengo mucho curro y no puedo seguir con el tema. Usas metalenguaje para negar la realidad: tu argumento es: antes de cometer un asesinato no estoy cometiendo ningún delito, ergo puedo cometer dicho asesinato porque, hasta el hecho en sí de haberlo cometido, estoy dentro de la ley.
es lo que dices (salvando las naturales distancias, por supuesto) para defender que el parlamento aprobara una ley para el referendum y sacar adelante el procés. Y claro, como que no, el parlamento autónomico no puede ser usado para romper la unidad de la nación, al igual que no puede ser usado para proclamar la validez de la pena de muerte, ambos con la excusa que "en el momento en que lo hago aún no es ilegal porque no hay pronunciamiento sobre esta ley que proclamo.
Mi acusación no se basa en ese enlace que te puse (lo busqué para contestarte), si no en la lógica que te he expuesto ahí arriba. La normativa vigente (que tú dices) me impide cometer un acto que a priori y conscientemente sé que es ilegal (asesinar, robar, proclamar una ley que sé injusta...), y si al final cometo ese acto (y esa declaración de independencia y referendum se sabía ilegal porque una autonomía no puede romper unilateralmente con el resto de españa), estoy en la ilegalidad desde el momento en que lo comento, aunque la sentencia o auto o lo que quieras, que diga que mi acto es ilegal se dicte dentro de cuatro años.
y disculpa que no siga, pero en enero ando cuajado de trabajo , que una cosa es poner un comentario de vez en cuando y otra seguir una discusión, lo siento.
#22 Pongamos tu comentario en contexto.
En esta discusión un meneante ha afirmado que se había vulnerado la normativa del Parlament. Nadie ha aportado que artículo exactamente se ha vulnerado. No me consta que se vulnerase ninguno.
Tú ahora nos remites a una reflexión de futuribles, alegando que si se hubiera sentenciado que se había cometido una ilegalidad eso implicaría que todos los actos previos que han llevado a ese desenlace son también ilegales. Para empezar si quieres alegar eso deberías usar el "presuntamente" a destajo hasta que exista una sentencia al respecto, de la cual no disponemos (especulas con cual sería esa sentencia pero no existe). Es más, como "prueba" nos has remitido a una suspensión cautelar que ya ha sido levantada, dejando en evidencia que tus especulaciones y futuribles tienen una muy baja credibilidad. En segundo lugar y siguiendo con el símil de tu asesinato es muy discutible que la venta del cuchillo de cocina en la ferretería que el asesino usó para el asesinato fuera una venta ilegal. ¿Dónde pones el límite yendo hacia atrás?
Ante la pregunta de si se ha vulnerado alguna norma del Parlament la respuesta que tenemos a fecha de hoy es que a nadie le consta que haya ocurrido, nadie ha podido citar un artículo concreto que se vulnerase y no existe ninguna sentencia que permita juzgarlo de forma retrospectiva. Puedes especular si quieres pero lo sano es que dejes claro que te refieres a "presuntamente" y que son meras especulaciones.
Por cierto, existen muchas sentencias del Tribunal Constitucional dictaminando que leyes aprobadas en parlamentos y el Congreso de los Diputados eran inconstitucionales, ninguna de ella ha supuesto declarar como ilegal la sesión en parlamentaria en cuestión. Forma parte de la normalidad democrática aprobar leyes y a posteriori que éstas sean analizadas por el Tribunal Constitucional sobre su constitucionalidad. Nadie ha afirmado que se haya vulnerado la normativa del Congreso de los Diputados por aprobar por ejemplo la amnistía fiscal.
#8 ¿proponer en el parlamento catalán un referendum para proclamar una independencia, lo cual es contrario a la CE que ese parlamento juro o prometió acatar, no lo consideras vulnerar el reglamento?
No se vulnera ninguna norma en el Parlament por aprobar una ley que tras ser aprobada el Tribunal Constitucional pueda sentenciar que es inconstitucional.
No, ese acto que se ha producido en multitud de ocasiones, en multitud de parlamentos en España y en el Congreso de los Diputados, no supone la vulneración de ninguna norma del Parlament.
Si conoces alguna otra norma que creas se vulneró podemos comentarla.
#10 A ver...¿me estás diciendo que no se vulnera ninguna ley por promulgar e impulsar una propuesta de independencia cuando la CE, a la que debe acogerse el parlamento catalán, habla de la unidad del estado español?
¿me estás diciendo que, continuar impulsando el procés, cuando ya existía un mandamiento constitucional diciendo que no se hiciera, tampoco es ilegal?
imposible así debatir.
#14 A ver...¿me estás diciendo que no se vulnera ninguna ley por promulgar e impulsar una propuesta de independencia cuando la CE, a la que debe acogerse el parlamento catalán, habla de la unidad del estado español?
Concretamente lo que he dicho es que no se vulnera ninguna norma del Parlament.
Pero tienes razón, tampoco se vulnera ninguna ley.
Se pueden promulgar e impulsar leyes en España sobre las que pueda haber sospechas de ser inconstitucionales y eso no es ilegal, de hecho ha ocurrido en todos los parlamentos y en el Congreso de los Diputados.
Esa ley puede ser entonces recurrida al Tribunal Constitucional el cual puede suspenderla de forma cautelar inmediatamente, y emitir un juicio con posterioridad sobre su conformidad con la Constitución Española.
Todo lo anterior es plenamente legal.
¿me estás diciendo que, continuar impulsando el procés, cuando ya existía un mandamiento constitucional diciendo que no se hiciera, tampoco es ilegal?
Depende de a qué te refieras con "continuar impulsando el procés", si te refieres exclusivamente a seguir aprobando leyes en el Parlament efectivamente tampoco hay ninguna ley que lo prohíba.
imposible así debatir.
Efectivamente sin que aportes una única norma ni ley que establezca como ilegal aquello que crees que lo es se hace difícil debatir, son meras especulaciones por tu parte sin ningún fundamento.
#10 Se pueden promulgar e impulsar leyes en España sobre las que pueda haber sospechas de ser inconstitucionales
¿sospechas? ¿sospechas? ¿impulsar la independencia y romper la soberanía nacional es "sospecha de vulnerar la CE? Joder.....
de todos modos te puse enlaces a los que respondes con la callada, pero bueno, te pongo otro:
http://noticias.juridicas.com/actualidad/noticias/12224-suspendida-la-reforma-del-reglamento-del-parlamento-de-cataluna/
#16 ¿sospechas? ¿sospechas? ¿impulsar la independencia y romper la soberanía nacional es "sospecha de vulnerar la CE? Joder.....
Efectivamente sospechas al respecto como te indico puede haberlas, lo cual no convierte en ilegal su aprobación en el Parlament. De hecho no has aportado ninguna ley que establezca ese acto parlamentario como ilegal.
de todos modos te puse enlaces a los que respondes con la callada, pero bueno
Son artículos de opinión que hacen referencia a declaraciones de miembros de partidos políticos y de órganos no vinculantes, no existe en esos medios periodísticos de opinión ningún fundamento legal que avale esas especulaciones que tú y ellos compartís.
te pongo otro
Es muy interesante el enlace que acabas de aportar sobre la suspensión cautelar de la modificación del reglamento del Parlament. Lo es por dos motivos, el primero por que muestras cuán desinformado estás sobre lo que pretendes hablar ya que ninguno de los artículos suspendidos de esa reforma del Parlament se usó en ningún momento, ya que estaban suspendidos. Aquí explico cuales fueron los artículos que sí se usaron y que sí eran plenamente vigentes (traspuestos los principales de un reglamento del 2006 ya usado previamente): El referéndum inviable: sin censo, garantías internacionales ni protección de datos/c67#c-67
Como decía es muy interesante el enlace que acabas de poner sobre la suspensión cautelar de la modificación del reglamento del Parlament ya que toda tu acusación se basa en supuestamente cometer actos que fueran inconstitucionales y tienes problemas en aceptar el término sospechas para algo que no ha sido juzgado ni sentenciado. Bien, el Tribunal Constitucional ya sentenció sobre esa reforma del Parlament a la que nos remites y sentenció que es acorde con el marco constitucional y por lo tanto se levantó la suspensión: http://www.eldiario.es/catalunya/politica/Constitucional-reglamento-Parlament-JxSi-CUP_0_713229236.html
Antes que vuelvas a equivocarte si lees entre líneas lo que he enlazado ya recalco que en el uso de la normativa vigente, que no la suspendida, sí se aceptaron enmiendas de todos los grupos tal como la sentencia del TC establece como requisito, sí se cumplió ese requisito también aplicando la normativa previa y no suspendida.
#3 pues como se presenten también telemáticamente los diputados de podemos, ciudadanos, socialistas y pp... Va a resultar todavía Mas cachondeo.
No es serio, de verdad.
Joder. Luego meten en la cárcel a gente por hacer cosas ilegales después de que se les haya advertido vairas veces y todos a llorar por que si son presos políticos. A ver quién firma ahora el nombramiento en uasencia...
#2 cola de lobotomizados tendrán detrás deseando hacerlo, al tiempo. Ahora, seguro que no lo hará ninguno que sepa de qué va, realmente, el tema.
Es posible que gente de Cataluña inteligente y preparada pueda haber dado soporte a esta patulea esperpéntica de clase política independentista?? Que clase de comedura de tarro tienen para arrojar por la borda tantos años de esfuerzo en una comunidad próspera.
#1 Esto lo mismo te da una pequeña idea...
https://www.vilaweb.cat/noticies/docents-per-la-republica-convoca-aquest-dimecres-concentracions-de-suport-a-lescola-catalana-i-contra-la-repressio/
El gurú: https://cat.elpais.com/cat/2017/10/08/catalunya/1507490301_063893.html
llevan años prometiendo que las pensiones subirían un 10%, y así con todo en radios, TVs, etc.
https://www.naciodigital.cat/noticia/52913/asseguren/pensions/milloraran/amb/independencia
#1 Es posible que gente de Cataluña inteligente y preparada pueda haber dado soporte... Es posible no, seguro. No creo que haga falta recordarte los resultados del 21D.
Yo sigo alucinando con la gente, aquí echándonos mierdas entre nosotros en lugar de apoyarnos. La gente que ha dado soporte a la independencia son gente como tú o como yo, y es gente que cree que puede vivir en un país mejor que en la mierda de país en el que vivimos.
Acuerdo de JuntsxCat y ERC para investir a Puigdemont y configurar un Parlament independentista
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20minutos.esSi no puede tomar posesión del cargo, no es válido.
Y si quiere gobernar desde la inopia (vía internet) hace el ridiculo. Es como el sexo por teléfono o internet, lo que toda la vida se ha llamado masturbarse o hacerse unas pajillas.
¿No habíamos quedado que la presidencia del parlament era para En Comú? Como os toman el pelo los panfletos, lanzan la mierda y algo queda. Bueno, mejor os lanzan el hueso.
Pensar que no van a tener un acuerdo. No entiendo como la gente cae de nuevo, si ya lo hicieron en su momento con la CUP.
Lo mejor de esta noticia está en la ironía que para realizar dicho pacto se han tenido que reunir presencialmente en Bruselas. Muchos de los que han participado en esta reunión son los mismos que defienden que se podría funcionar (a nivel práctico) con un presidente "telemático" y ahora resulta que ni la mesa la pueden acordar por videoconferencia. Visto el ejemplo como nos vamos a creer que un presidente "telemático" desde Bélgica podría gobernar Catalunya.