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Un juez español afirma que no es ilegal compartir películas en redes P2P

Un juez español afirma que no es ilegal compartir películas en redes P2P

El caso Dallas Buyers Club ha tenido final feliz, demostrando que no se puede multar a los usuarios por descargar películas por redes P2P

| etiquetas: p2p , demanda , internet
Llevamos mucho tiempo diciendo y creyendo lo mismo
#1 Llamaré a mis amigos de la SGAE para que os desmientan, y para convencer al juez de su error :troll:
#7 Tardas menos haciendo una ley de propiedad intelectual ad hoc que directamente se salte a los jueces en estos temas ... ;)
#1 siento decirte que el titular es inexacto, ningún juez ha determinado eso, las reclamaciones fueron desestimadas porque el juez considera que no se puede asociar de forma automática una IP a una persona

En su sentencia divaga sobre el tema, pero desde luego no confirma que no sea ilegal
Tal y como dice #21, el juez no dice eso.
Noticia errónea.
No esperaba menos de ADSLZone.
#21 Se nota que ni has leído la sentencia, porque no es solo por eso. Es porque el juez no considera comunicación pública la puesta a disposición de archivos por no haber probado que esa puesta disposición es voluntaria y con conocimiento de la persona. Es más que puede que esa persona ni si quiera querría compartir esos archivos. Como encima tampoco hay lucro y el mero ahorro no se puede considerar como lucro, pues más fácil:

twitter.com/dbravo/status/928302057509056512

Salu2
#1 Si siempre en España fueron y son de momento las descargas legales por que en España existe el derecho de copia privada y por eso cobra la sgae canon en dispositivos. A no ser que se elimine el derecho a la copia privada y estaríamos como USA y otros que la descarga esté prohibida y fuese ilegal. Si eliminan la copia privada eliminan también cobrar derechos de autor por parte del estado ya que al estar prohibida la copia los que tienen que denunciar para cobrar son las asociaciones de derechos de autor.
O sea con el derecho a la copia privada están cómodos cobrando sin moverse. Sin el derecho a copia privada tendrían que estar ellos denunciando uno por uno a quien descarga y eso sería mucho gasto para ellos y un ahorro para el gobierno.
#23 Una duda (aunque no soy usuario de ese tipo de plataformas ni lo voy a ser, porque me parece una tonterida pagar por ver la tele cuando debería ser al revés) !!! ¿ Es legal hacer una copia privada de lo que ves en NetFlix o similares ? Así, ya que has pagado por verlo, podrás verlo otras veces sin depender de que te lo presenten en la plataforma.
#65 Muchos contenidos de Netflix se pueden descargar desde la propia app. Para que los puedas ver cuando no tengas conexión o cuando dejen de estar online.
#23 Lo siento pero patinas. La ultima reforma de la ley restringía el derecho de copia privada a las que puede hacer un usuario que ha comprado la obra, no entrando en esta definición las pelis que te bajas por el torrent. Por tanto el bajarte la obra no forma parte de tu derecho de copia privada, pagas un canon porque podrías usar el dispositivo gravado para hacer una copia (ilegal o no) de una obra con derechos de autor y generar lucro cesante para el poseedor de los derechos, lo cual roza el…   » ver todo el comentario
A ver si en Alemania hacen lo mismo, que el otro dia a una amiga le metieron 2600 euros de multas por 20 minutos de torrent. :wall:
#2 doy fe. A mí me cascaron una Abmahnung que el menda se pasó por el forro del triunfo.

Los hijos de fruta (rensöhne) de Kornmeier & Partner querían que pagara 400 € por compartir un álbum que alguien se había bajado usando el WiFi compartido
#4. Neolengua. No vaya a ser que el populacho acabe entendiendo algo.

#2 #6. Menuda decepción con Alemania en este tema. Parecian más avanzados. El afán recaudatorio de los estados no tiene límite.
#10 Bueno, un pequeño defecto de diseño lo tiene cualquiera...  media
#10 Son más avanzados. Han conseguido no estancarse en la definición de lo que constituye un robo, como hacemos aquí.
#18. Compartir archivos en redes P2P no es robar lo pintes como lo pintes. Siendo muy generoso con la comparación, se le parece a robar como un huevo a una castaña.

Seguro que en la época en la que solo podias prestar o tener prestados tus libros o películas o sacarlos de las bibliotecas no te escandalizabas tanto. Pues el P2P es lo mismo en su versión global.
#18 #35 Solo decir que no creo que sean más avanzados o quizás hablar de eso no tiene sentido, al hablar de que están más o menos avanzados solemos hacer apreciaciones personales sobre lo que consideramos más avanzados.

Personalmente prefiero que la legislación esté como está en españa en ese tema, por otra parte, a veces se torna absurdo como la gente es totalmente posesiva con cualquier chorrada que hace, como por ejemplo quién sube a twitter un vídeo sobre un hecho que constituye una…   » ver todo el comentario
#10 Encontrar el equilibrio entre los derechos de autor y el libre tráfico de archivos es complicado.
#25 Si no lo llegas a decir nunca nos habríamos dado cuenta. :-D
#28 Para eso estoy aquí, para abrirsus los ojos :-D
#25. Pues yo creo que es muy sencillo encontrar una solución global al problema, pero para ciertos temas parece que no hay globalización que valga.

Tan sencillo como crear un sistema internacional de donativos voluntarios directamente a los autores sobre los productos que se consumen, sin protecciones DRM de por medio ni tonterias varias. El que pueda donar/pagar voluntariamente según su bolsillo que lo haga directamente a los autores y quien que no pueda hacerlo al menos que no quede…   » ver todo el comentario
#30 Como un autor tenga que vivir de lo que voluntariamente donen los usuarios va a pasar mas hambre que un caracol en la vela de un barco.

¿Trabajarías 2 o 3 años invirtiendo dinero, tiempo y talento para que luego te pagasen “la voluntad”? Pregunto...
#37. Veo que no lo has entendido. 'La voluntad' global puede acabar siendo mucha voluntad. Otra cosa es que tu tiempo y talento lo valgan.

Por otra parte me hace mucha gracia tu forma de plantearlo. La mayoría de personas trabajan mucho más de 2 o 3 años invirtiendo su tiempo y talento por un salario.
(CC #30)
#40 Eso de “la voluntad global “ es un brindis al sol.

Ese país donde el gran público, no cuatro, se descarga una película, la ve, y si le gusta va a la web del autor y dona 5€ no creo que exista.
#44. Ese es el problema, que ese sistema internacional de donaciones a los autores ni se ha dado a conocer ni existe. Lo que es 'un brindis al sol' es pretender criminalizar el intercambio de archivos en redes P2P.
#45 ¿Quien te impide donar un dinero al autor de una obra?, ¿cuántas veces has contactado con un autor para decirle “me he bajado tu libro, me ha gustado y quiero donarte 10€”?
#46. Se necesita un sistema global automatizado, seguro, reconocible y reconocido para hacer eso. La vida íntima de los autores y las limitaciones numéricas e idiomáticas en cuanto a relaciones humanas lo impiden.
#47 Vamos, lo que viene siendo un “consejos vendo que para mí no tengo”.
#48. Supongo que es tu forma de particular de despedirte.
#46 Bueno, a mí aún no me ha pasado, pero no pierdo las esperanzas de que me suceda algún día. Por si acaso, mi blog es este, y tiene un botón de "donar" que da gloria verlo. Soy consciente de que primero, tiene que gustarte el contenido, eso sí :-D

sexoyfantasiasmil.blogspot.com.es/

Como autora que soy, estoy conforme con la libre compartición de contenidos. Tanto, que la mayor parte de mis cuentos, aunque estén a la venta en Amazon, también están disponibles en la web.…   » ver todo el comentario
#30 Estoy contigo, hay muchas formas creativas de solucionar este y muchos otros problemas en la era de la comunicación y nuestros políticos deberían estar trabajando en aplicarlas pero parece que todo se mueve alrededor del interés económico. Estoy seguro de que hoy por hoy con todos los medios de los que disponemos si se quisiera podríamos acabar con la pobreza, el hambre, el índice de suicidios, los accidentes de tráfico, la contaminación... Pero no hay voluntad política global para ello, no…   » ver todo el comentario
#58. No te calles, hay mucho que denunciar y estar dispuestos a renunciar a muchas cosas para ganar otras colectiva e individualmente mucho más importantes.
#10 ¿ En ese ? Heh, por que no da vergüenza ajena en otros... ya.
#2 #6 ¿Pero son multas reales o cartas de extorsión, como las de éste caso?
#31 esa difícil saber donde termina la querella y empieza la estafa
#41 Es que tengo entendido que no son multas, si no amenazas de denuncia de abogados particulares, como en este caso.

Lo de la SGAE alemana es de traca, bloquendo hasta videoclips oficiales de música.
Y lo llevan haciendo desde hace muchos años... La pregunta del millón es ¿Cómo cojones consiguió las ip's el abogado si se supone que solo las entregan cuando hay orden judicial?
#3 Yo me preguntaba lo mismo, pero creo que en otro meneo comentaron que el abogado tuvo un pleito con euskaltel y la operadora perdio.
#17 ¿Tienes más datos sobre eso? Me interesa.
#20 No, lo siento. Recuerdo haberlo leido por aquí.
#3 En el foro de euskaltfl hay un hilo. El abogado perdió en primera instancia pero luego ganó el recurso.
#32 Teniendo en cuenta lo irregular del proceso, seguramente los abogados de Euskaltel que se encargaron de defender los intereses de sus clientes no lo hicieron como debieron, porque no se cumplían los requisitos reales como para tener que ceder esos datos personales.
"no es ilegal". ¿No es más fácil decir "es legal"?
#4 La lógica no funciona así. "no es ilegal" responde a la pregunta: ¿Es ilegal? y la respuesta es no. Pero podríamos no tener respuesta para la pregunta ¿es legal?. Es decir, con los datos/ley que tenemos no podemos responder a la pregunta de legalidad, pero sí de ilegalidad.

Edit: Como dice #13 esa diferenciación es aún más útil cuando hay más de dos posibles estados, o no son excluyentes.
#11 #4 es más sencillo que eso, el titular es inventado y no se corresponde a la sentencia del juez, que desestima las reclamaciones por otros motivos diferentes a la legalidad de las descargas
#24 Titular? Yo hablaba de lógica :roll:
En todo caso ahora comentaremos la ausencia de lógica del redactor
#51 cric cric... pues no hay mucho que comentar, la lógica del redactor ni está ni se le espera. :troll:
#13 Lo dice una autoridad, es legal el uso del P2P
#29 La sentencia no dice que sea legal sino que no es ilegal....

"en la sentencia se puede leer que los propios jueces dudan de que sea ilegal el uso de redes P2P"

Puede parecer lo mismo pero no lo es.
#29 Eso que estás diciendo: "lo dice una autoridad, es legal" es una falacia conocida como ad verecundiam.
Por fin la justicia se ha dado cuenta de que compartir es amar, a ver cuando se hace con la marihuana :roll: {0x1f525}
#5 compartir es amar. Es el motor de la civilización. Es el dogma fundacional de la religión Suprema: el kopimismo
Para mí esto es otra guerra ganada por el puto capital. No os lo creais.
#8 ¿Puedes explicarlo? Aparentemente es lo contrario.
Es que esa cabezonería por intentar equiparar el compartir archivos a robar no es que tenga mucho sentido.
Uf, menos mal. Me veía supliendo a Ignacio González en el talego después de haberme descargado "Con la muerte en los talones" para recordarla.
Creo que me acabo de correr y ha sido tanto y tan placentero que me llevará varias horas limpiarlo xD
#49 No he dicho eso. Mi alegría viene por el intento de timo que han querido hacer unos abogados muy listos. No estoy en contra de que se luche contra la piratería, pero por favor, así no!!!!
¿y la noticia?
entonces el canon en soportes fisicos para que sirve exactamente ?
#22 Es un impuesto revolutionario.
#22 Para que la SGAE siempre gane.
El P2P de películas con copyright debería ser ilegal previa eliminación de cualquier tipo de canon o compensación.

Así es como acabaríamos con la picaresca de un lado y de otro.
#62 Realmente los actores han cobrado gracias a que los productores han conseguido la financiación, pero ahora necesitan recuperar ese dinero en los cines, además de esto las películas se distribuyen en formato físico y en digital para que terceros saquen rentabilidad de ellas, que eso se traduce en dar de comer a más familias.

Cuando alguien piratea una película y la comparte por torrent hace más daño de el que piensa.

Pero por otro lado nos están justificando que lo hagamos cobrando un canon y similares , por lo tanto es el pez que se muerde la cola y para mí la solución es lo que comentaba en #27
#64 Eso no es lo que dicen los estudios sobre el impacto económico de las redes P2P. Tampoco discuto que haya casos en los que generar un perjuicio, pero generalmente y para las grandes productoras no es así.
#64 Eso es muy subjetivo.

Es cierto que cuando una peli todavía está en el curcuito comercial, las copias podrían considerarse ( de manera subjetiva también) competencia desleal.

¿ Pero cuando la película tiene sus años? ¿ Y cuando ya ha sido amortizada?

¿ La vida util comercial de una película u otro elemento audiovisual digital tendría que ser eterna tal como lo pide el lobby de EEUU?

Otra cosa curiosa es que los lobbyes quieren gestionar el consumo de productos audiovisuales mediante licencias. Si es así. ¿ Por qué hay que pagar por la misma peli de nuevo? ( tengo pelis en DVD que he vuelto a comprar wn BLURAY?
#82 Si el copyright no te convence siempre puedes usar otro tipo de licencias que se ajuste más a lo que necesitas.

El problema está cuando quieres ver sin pagar el contenido de una obra bajo copyright.

La solución no es piratear contenido con copyright sino consumir contenido con otro tipo de licencia.

#78 Lo que comentas es como decir que puedes atracar una tienda que lleva abierta 50 años porque el dueño ya la habrá amortizado de sobra.

Las películas antiguas siguen dando dinero, dinero…   » ver todo el comentario
#83 No estoy diciendo eso, peto según tú logica espero que tampoco visionea y escuches nada que te hayan prestado.

Según tú lógica las obras clásicas no se podrían tocar sin previo pago.
#83 Eso que me dices y que escuché/leí unas 1.000 veces, no soluciona nada. Ni a mi como autor, ni como consumidor de cultura.

La única solución es hacer leyes de propiedad intelectual:

1 - Prevaleciendo el derecho de acceso sobre el de explotación de la obra. Es muy sencillo la propiedad intelectual no es un derecho humano, el derecho de acceso a la cultura y la ciencia si lo es.

2 - Beneficiando a todos los autores, y no a unos pocos como hacen ahora. Las leyes propiedad intelectual están…   » ver todo el comentario
#27 Así no solucionas nada. Por la sencilla razón de que seguimos teniendo el problema de que las leyes de propiedad intelectual están pensadas para el negocio de unos pocos y que perjudican a millones de personas de a pie y a millones de autores que no comulgamos con las ideas de la Industria.

En cualquier caso también se deberían de acabar con las subvenciones, entre otras cosas. Porque por ejemplo con el tema del deporte si compras un producto de algún patrocinador ya estás subvencionando…   » ver todo el comentario
A los lobbys les suda la polla, seguirán presionando a los gobiernos hasta que sea ilegal y más.
"Solo si son malas", añadió.
Pues yo hace años que sigo diciendo lo mismo y me crujen siempre, pero insisto: no es normal que te puedas bajar las cosas gratis tan fácilmente. Lo siento, se ponga como se ponga todo Dios, NO ES NORMAL. La peña curra y hace películas, series, software que tu te pillas sin pagar un puto duro desde casa. Esto no es normal, amigos. Que sea o no delito, ni puta idea, ojalá no lo sea porque yo me bajo medio internet todas las mañanas, pero coño, no defendáis que debería ser gratuito y no se qué…   » ver todo el comentario
#53 ya sabes, todos tenemos derecho de acceso a la cultura... Y a ver Rick y Morty cuando nos de la gana, cojones ya!
#53 En parte estoy de acuerdo contigo, efectivamente, esas personas tienen derecho a hacer su producto y a distribuirlo como mejor le convenga, y siempre me he declarado un defensor de los derechos de autor, tanto en los productos culturales como en el software, el trabajo del editor se tiene que compensar siempre. Otra cosa es que podamos valorar que los precios que se estén barajando en esos productos sean los justos y que el beneficio del editor sea desmedido, sumado a la realidad de la…   » ver todo el comentario
#61 si tienes toda la razón, pero es que es una conversación diferente!! lo que yo digo es que bajarse movidas gratis como se pueden bajar ahora a toda hostia y sin problema, no es lógico ni es normal ni es defendible de ninguna de las maneras. Nos pondremos mil excusas para sentirnos mejor, como que están forrados y que los precios son muy altos y tal y cual, pero no dejaremos de estar robándoles su trabajo de una manera nunca posible hasta ahora: por la puerta de atrás y sin que ellos lo…   » ver todo el comentario
#66 Solo un detalle, no olvides que en general para los malabares que se tienen que hacer para legitimar todo (en general) eticamente son casi los mismos que tienes que hacer para ilegitimarlo moralmente. Esto lo digo porque hay muchos estudios económicos sobre como las redes de intercambio no solo no perjudican sino que benefician a la industria.

Simplemente quiero decir que no todo es blanco ni negro. También añado que en general a la gente le gusta gastarse el dinero absurdamente en cosas que le gustan, hasta el punto que no falta el que se compra cada edición nueva que sacan de una peli solo porque añaden 13 segundos de metraje.

Esto también se quiere hacer ver como una catástrofe, y pues no, tampoco lo es.
#66 Pues yo no lo veo de puta madre, creo realmente que en un mercado con los contenidos no pirateables de ninguna forma sería un escenario ideal para el correcto desarrollo tanto de los que se dedican a la cultura como del software. Obligaría a que todos esos editores jugaran con las mismas reglas del juego y obligaría a lanzar sus productos con cierta calidad, les obligaría a tener que competir en precios y les obligaría a dar más opciones por el mismo dinero para competir. Todo ello sumado a…   » ver todo el comentario
#53 Yo tengo otra forma de verlo. Yo apenas bajo nada, pero por ejemplo, en una película, todos, hasta los actores ya han cobrado. La vea más gente o menos, sólo influye en que la productora gane más o infinitamente más, algo astronómico siempre. Si alguien se la baja gratis, ellos ya han ganado mucho. Es lucro cesante, pero poco doloroso. Y si han tenido pérdidas en las salas, es que es tan mala que la gente no la bajará ni gratis.
Por otro lado están los ebooks. Tras ellos hay UNA…   » ver todo el comentario
#62 Hombre, yo no voy a defender ni a las productoras, ni a Cristo bendito entre otras cosas porque me dan mucho igual los dos. Pero puestos a personalizar, si te bajas Torrente, esa película, en principio, la ha producido Santiago Segura que probablemente te caerá guay y si no vas al cine, estás viendo su trabajo gratis. Aunque vayas al cine, si te la bajas, estás haciéndote con una peli por tu cara bonita, sin pagar un clavel. Es que es tuya! la puede ver las veces que quieras y se ve de puta…   » ver todo el comentario
#67 ¿ Y hasta cuando se debe pagar por un producto audiovisual? ¿ Para siempre, como promueve el lobby Yanki?

Es la misma excusa que usaban Universal y Disney cuando salió el BETAMAX. Que la gente grabaría las pelis en la tele y no iría al cine. Y esto pasó en 1976.
#80 Hombre, pues hasta siempre o hasta que decida el que lo ha hecho, que para eso es su producto. Si Levis saca una línea de pantalones, tu vas a tener que pagar siempre para tener el tuyo, da igual los años que pasen, como mucho valdrán más baratos si el modelo está ya pasado de moda. O si los quieren regalar pues allá ellos, pero es su decisión, no la nuestra.

Que sea súper fácil bajarse una peli no le quita valor al producto.

Insisto: yo no me meto en las prácticas éticas de las productoras y que si ganan más o menos o se merecen que pase lo que pasa, mi argumento es que estamos arramplando con productos que valen pasta sin pagar un puto duro y que ojalá que dure, pero que no es normal y que es legítimo que traten de impedirlo.
#87 Pero es que estamos mezclando cosas.

Según la lógica industrial un visionado= una venta de unidad física. Ergo, ver una peli comprada en tu casa con amigos y/o familiares estaría prohibido. Eso quieras o no es una barbaridad.

Además la industria quiere lo mejor de los 2 mundos: Vender licencias en copias físicas.
#88 eh? no no, si tu compras una peli en, por ejemplo, iTunes con su DRM y tal, la peli es tuya y la puedes ver todas las veces que te de la gana con tus amigos o tu solo o lo que quieras, igual que si hubieses comprado el DVD. El "problema" es que esa misma peli en esa misma calidad y con las mismas condiciones de tener el archivo en tu disco duro para ti solo, te la puedes pillar por la cara más fácil que la hostia. Es normal que Apple trate de evitar esto y ponga todas las trabas…   » ver todo el comentario
#89 No no. El DRM tiene sus límites. Hay DRMs que caducan ( por ejemplo, webs como A3media te venden pelís que puedes visionar las veces que quieras en 3 años. Luego ya no más).

En el caso de amazo, si te cierran la cuenta lo pierdes todo.

Y no es normal y no es legítimo. Porque si yo compro una licencia, ésta no tendría que estar sujeta a las garantías de un soporte físico.

Si a mí se me ha jodido un disco y lo que he comprado es una licencia ¿ Por qué no me pueden dar una nueva?

PD: ¿ Qué en Japón no hay piratería? Pues no será porque la industria no está pidiendo por favor que no se consuman fansubs ni se compartan RAWS...
#90 hostias, no sabía eso... ahí tienes razón, peeeero hay que tener en cuenta que es su producto y sus condiciones de uso que tú aceptas o no al margen de que sean un puto robo. Y como no te convencen esas condiciones porque crees que son injustas, pues te lo bajas y fuera.

Es decir: como me clavan la hostia por unos pantalones, me “hago con ellos” gratis. Les pasas por encima porque la tecnología te lo permite muy muy fácilmente.

Que son unos ioputas las productoras y distribuidoras no…   » ver todo el comentario
#91 Si hay, si sabes buscar. He encontrado una carpeta de Cloud mail. Ru con un moton de contenido occidental en Japones. Incluso ALF.

¿ Te la paso por privado?

Pd: Encontrar Doramas también es bastante sencillo. Yo así me ví la serie de 99%, sobre un abogado defensor de causas perdidas.

Otra cosa. Por la industria fuera, esque no tendríamos ni bibliotecas.
#92 joder pues nos salvarías los domingos por la tarde, soy un puto inútil!! Jajaja

Milesker!
#94 Fistro pecador, ven al lado oscuro y agregame como amigo para que te pueda mandar PM.
#95 hecho! (acabo de comprobar que menéame se peta si escribes japonés en los comentarios)
#96 Pos no me deja mandarme mps. No me has agregado parecer ser. xD
#97 joder, voy al ordenata que estoy con el móvil (eh! Soy informático, no te lo pierdas!)
#99 ahora si que si, joder que poco intuitivo está el asunto
#91 Kaixo a todo esto, que no sabía que eras paisano xD.
#53 También ten en cuenta que tampoco es normal que muchas veces bajarte esas cosas pagando por contra sea difícil, y esto está cambiando, pero tampoco ha mejorado mucho. De todas formas, quizás alguien diría que tampoco es normal que con algo tan fácil como ir a una biblioteca puedas leer "gratis" sin pagar un duro a nadie.

En parte comparto tu interpretación, hay gente que defiende el "compartir" por el todo gratis, pero si dejamos que las empresas legislen al final no vas a poder ni comentar el argumento de una película porque es una infracción grave.
#53 Ya y tampoco es normal que una persona gane por su trabajo 100.000 € al año y otros 20.000 € o menos. Y, antes que salte alguno, no me vengáis con las gilipolleces que se dicen siempre de la ley de la oferta y la demanda y sobre todo el tanto generas tanto ganas. Porque ese tanto generas tanto ganas es porque la gente quiere en un momento determinado. Y los cachés son artificiales totalmente, ya que no tienen relación con el talento directamente sino con la fama y es muy distinto. Porque es…   » ver todo el comentario
#53 A mí lo de las multinacionales siempre me ha parecido una excusa pobre, pero lo de ahora es lo mismo que lo de antes.

Antes la copia era en mano. Ahora internet permite una distribución a escala mundial, emulando perfectamente la distribución del circuito comercial.

Y lo de los autores es otra excusa también. Aquí los que se quejan son los que tienen los derechos de explotación comercial, que no tienen porque ser los autores.
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