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#4:
Consideraron que el interno había "avanzado mucho con una actitud empática hacia las víctimas y corrigiendo su impulsividad". Parece que en lo que había avanzado era en engañar a la Audiencia de Barcelona.
#40:
#15 Aunque un violador puede tener una enfermedad determinada, un violador concreto no es un enfermo solo por el hecho de haber cometido una violación. Es una persona que comete ese delito y que puede estar enferma o no.
Se puede valorar si conceder permisos o no, pero la causa para negarlos no puede ser porque "su enfermedad está siempre latente" ya que haber violado no convierte sistemáticamente a una persona en enferma. Puede tratarse, simplemente, de una "mala persona" y existir razones en la valoración que se hace para negar esos permisos. Pero la causa para negárselos no es "enfermedad".
#11 Las motivaciones para violar no son casi nunca el placer sexual exclusivamente. Está implicada la agresividad, deseos de poder o dominación... que no desaparecen con el tratamiento hormonal.
http://chequeado.com/ultimas-noticias/ies-efectiva-la-castracion-quimica-para-evitar-delitos-sexuales/
Sobre las reincidencias, hay mucho que hablar (de hecho, muchos trabajos afirman que son menores que en otros delitos:
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/03/26/actualidad/1332780858_074198.html
Y, para que exista una mínima posibilidad de que la castración química funcione la persona debe someterse al tratamiento voluntariamente, y debe querer cambiar su actitud.
Y , precisamente, como no es una enfermedad, no se puede tratar a todos los casos de la misma forma y sí que hay muchos violadores que no son reincidentes.
Se puede valorar si conceder permisos o no, pero la causa para negarlos no puede ser porque "su enfermedad está siempre latente" ya que haber violado no convierte sistemáticamente a una persona en enferma. Puede tratarse, simplemente, de una "mala persona" y existir razones en la valoración que se hace para negar esos permisos. Pero la causa para negárselos no es "enfermedad".
#11 Las motivaciones para violar no son casi nunca el placer sexual exclusivamente. Está implicada la agresividad, deseos de poder o dominación... que no desaparecen con el tratamiento hormonal.
http://chequeado.com/ultimas-noticias/ies-efectiva-la-castracion-quimica-para-evitar-delitos-sexuales/
Sobre las reincidencias, hay mucho que hablar (de hecho, muchos trabajos afirman que son menores que en otros delitos:
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/03/26/actualidad/1332780858_074198.html
Y, para que exista una mínima posibilidad de que la castración química funcione la persona debe someterse al tratamiento voluntariamente, y debe querer cambiar su actitud.
Y , precisamente, como no es una enfermedad, no se puede tratar a todos los casos de la misma forma y sí que hay muchos violadores que no son reincidentes.
#13:
#11 https://es.wikipedia.org/wiki/Castraci%C3%B3n_qu%C3%ADmica En la misma entrada de la Wikipedia tienes los motivos (y enlazan los estudios que sacan dichas conclusiones)
Comentarios
Consideraron que el interno había "avanzado mucho con una actitud empática hacia las víctimas y corrigiendo su impulsividad". Parece que en lo que había avanzado era en engañar a la Audiencia de Barcelona.
#4 Si, habría que ver que tipo de "expertos" están trabajando. Está claro que alguien ha hecho mal su trabajo y la víctima tendrá su derecho de denunciar al respondable (además de al violador por supuesto)
#4 " Die Bart Die. Es Alemán.Signigica él,Bart,él"
" Nadie que hable Alemán podría ser una mala persona. Queda usted libre".
#4 La Audiencia Provincial en este caso lo único que ha hecho es resolver una situación de "bloqueo" (no quiero calzadores...).
- La junta de tratamiento de la prisión concede el permiso. Supongo que dando por buenos los informes elaborados por el equipo técnico (psicólogo, educador, jurista, trabajador social...) que atiende más de cerca a este convicto.
- El Juez de Vigilancia Penitenciaria lee la resolución de la junta de tratamiento y los datos que la motivan. No se los cree, o no quiere correr riesgos y no autoriza el permiso. Por lo que dice la noticia, esto ocurrió en 13 ocasiones.
- En algún momento, el convicto recurrió la decisión del Juez de Vigilancia Penitenciaria ante la Audiencia Provincial y en uno de esos recursos (desconozco cuantos de los 13 autos del JVP recurrió, pero tenía derecho a recurrirlos todos) la Audiencia Provincial, le concedió el permiso.
Pero se trata de resoluciones, autos, recursos... todo es papel. Los informes los hacen los funcionarios de la prisión. Puede que el Juez de Vigilancia Penitenciaria haya tenido alguna entrevista con este preso; pero la Audiencia Provincial seguro que no.
#15 Hombre, supongo que los autores de los artículos o ensayos a los que enlaza cada uno de los numeritos en la Wikipedia, sabrán algo más que tu y que yo.
#16 que sí, si no era sarcasmo.
por eso digo que, visto que los expertos no lo consideran efectivo, prevalecería la seguridad de las posibles víctimas de estos enfermos y no les concedería permisos.
#17 Mea culpa
La verdad es que no lo se. He estado leyendo y algunos expertos aconsejan estudiar caso a caso, y como también ponen en la Wikipedia, trabajar psicológicamente con ellos. Pero es verdad que te la estás jugando a que no sea efectivo y reincida.
#18 exacto. hay que estudiar los casos uno a uno... pero, ya te digo, si hay el más mínimo riesgo de reincidencia...
#12 Pues sigue leyendo la misma entrada en la que pone que no es del todo factible, que encima, en algunos casos, ha provocado que el violador tenga más ganas de marcha que antes de la castración.
#14 Eso me pasa por no leerme los artículos completos.
#20 Nada. Mientras que los que investigan estos temas estén centrados, ya nos sirve a todos ^^
#14 yo soy de la manera cambio de sexo gratuito y forzado
#15 Aunque un violador puede tener una enfermedad determinada, un violador concreto no es un enfermo solo por el hecho de haber cometido una violación. Es una persona que comete ese delito y que puede estar enferma o no.
Se puede valorar si conceder permisos o no, pero la causa para negarlos no puede ser porque "su enfermedad está siempre latente" ya que haber violado no convierte sistemáticamente a una persona en enferma. Puede tratarse, simplemente, de una "mala persona" y existir razones en la valoración que se hace para negar esos permisos. Pero la causa para negárselos no es "enfermedad".
#11 Las motivaciones para violar no son casi nunca el placer sexual exclusivamente. Está implicada la agresividad, deseos de poder o dominación... que no desaparecen con el tratamiento hormonal.
http://chequeado.com/ultimas-noticias/ies-efectiva-la-castracion-quimica-para-evitar-delitos-sexuales/
Sobre las reincidencias, hay mucho que hablar (de hecho, muchos trabajos afirman que son menores que en otros delitos:
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/03/26/actualidad/1332780858_074198.html
Y, para que exista una mínima posibilidad de que la castración química funcione la persona debe someterse al tratamiento voluntariamente, y debe querer cambiar su actitud.
Y , precisamente, como no es una enfermedad, no se puede tratar a todos los casos de la misma forma y sí que hay muchos violadores que no son reincidentes.
Relacionada: Un violador de permiso penitenciario secuestra, viola y apuñala a una mujer en Igualada
Un violador de permiso penitenciario secuestra, vi...
20minutos.es#0 Me parece fatal que te pases la vida haciendo chistes en los meneos y menees tu cosas demasiado serias y desagradables como para hacer chistes sobre eso.
#5 Cierto, debería subir más noticias de ocio.
#11 https://es.wikipedia.org/wiki/Castraci%C3%B3n_qu%C3%ADmica En la misma entrada de la Wikipedia tienes los motivos (y enlazan los estudios que sacan dichas conclusiones)
#13 jeje ¿quién quiere expertos teniendo wikipedia, verdad?
bueno, en este caso, creo que esta gente, como enfermos que son y cuya enfermedad esta siempre latente, no deberían poder disfrutar de permisos “no vigilados”.
Si esa gente tuvieran que hacerse solo un poco responsables de estas cosas cuando sueltan a dan permisos a violadores y pederastas otro gallo nos cantaría,pero les debe resultar muy divertido hacer sus experimentos.
Y luego dirán que es ciencia. La ciencia no podría actualmente permitirse manifestar muchas barbaridades sin pruebas mucho mas que concluyentes. Y este tipo de gente mete la pata muy a menudo.
Si un día les pasa a ellos mismos me pregunto si cambiarian de opinion antes de practicar jueguecitos.
#9 de que experimentos y jueguecitos estas hablando?
#9 la psicología, esa patochada que sirve para que cuatro inútiles se pongan la etiqueta de "expertos" y "científicos". Y entre eso y la actitud super progre del sistema penal español, pasan estas cosas.
algún día nos podríamos plantear medidas no tan progresistas, como la castración química voluntaria, como condición para poder disfrutar de rebajas de condena o permisos...
#2 La castración química no es la panacea, ya que siempre pueden violar con cualquier otro objeto.
#10 no se qué dirán los expertos. yo entiendo que, una vez el sujeto esta castrado, se le quitan las ganas de violar. no se si hay algún psiquiatra en la sala que nos pueda sacar de dudas.
#11 no todos los violadores son iguales o actuan por el mismo impulso. No es lo mismo el que viola por falta de acti y aptitudes, que el que lo hace como forma de dominancia y sadismo, que el que tiene pocas habilidades sociales, etc.
En algunos casos, quizá pueda servir, en otros no.
#23 Nadie viola por falta de aptitudes sociables.
¿O me estás diciendo que es normal que alguien viole a otra persona si no es capaz de ligar?
El violador lo es por un problema mental, para empezar falta de empatía, pero no por que ande escaso de sexo.
#47 si ser violador es un problema mental estará recogido en los manuales diagnósticos, puedes decirme el nombre exacto y en qué categoría se engloba, por favor?
#57 ¿En que categoría se engloba el diagnóstico de asesino en serie?
O ser asesino en serie no es un problema mental.
#74 dimelo tú, que seguro que afirmando con tanta seguridad sabes de qué va el tema.
#75 Tú eres el que pregunta un cual es el diagnóstico especifico para un violador.
Una cosa es el trastorno o trastornos mentales que pueden causar un comportamiento y otra cosa distinta el comportamiento en sí.
Un trastorno psicológico puede causar varios comportamientos o un cumulo de trastornos un comportamiento concreto.
No tiene por que ser una relación de uno a uno.
Por ejemplo una persona es esquizofrénico que oye voces que le dicen que mate a alguien, puede llegar a hacerlo para callar las voces.
Otra persona puede matar a otra por tener una psicopatía.
¿Cual es el diagnóstico para asesino entonces?
¿Es esquizofrenia, psicopatía, ninguno, ambos u otros?
Tu pregunta es non sequitur.
#76 el que afirma demuestra. has dicho que ser un violador es un trastorno, espero que me digas el nombre concreto.
Ya que das un pasito atrás, dime qué trastornos llevan a cometer una violación, siendo esto patognomonico.
#77 No he dado ningún pasito atrás.
Te lo he dicho más arriba:
Sadismo (sadismo sexual), trastorno disociativo, psicopatía, etc...
Cualquier persona con trastornos que afecten a la falta de empatía (como narcisismo) y/o trastorno de disociación y que además pueda tener trastornos asociales o antisociales.
#78 puedes citar algún artículo que vincule disociación con ser agresor sexual?
#79 http://medicinaforenseperu.org/media/documentos/20100216175039.pdf
El violador con trastornos psicopatológicos puede presentar distintas manifestaciones: el
psicópata impulsivo o explosivo, el alcohólico, el deficiente mental, el psicótico, así como
las formas mixtas y los violadores culturales (culto de la
fuerza, el poder y el machismo).
#80 no veo que mencione la disociación por ningún lado...
#81 No en este artículo concreto.
Creía que necesitabas un ejemplo de que lo que digo es cierto, no un proyecto de fin de carrera.
Puedes buscar 100 papers científicos sobre este tema y no creo que encuentres en todos y cada uno de ellos los mismos trastornos.
Habrá variabilidad dependiendo de la muestra que será escasa y no muy colaboradora.
Lo que más habrá serán evaluaciones de psicólogos forenses para juicios.
Así es muy complicado que cada estudio refleje los mismos trastornos mentales, por que muchos no son detectables en una evaluación si el paciente no está interesado en la curación o no cree que esté enfermo.
#11 La castración química es tomarse pastillas para bajar el deseo sexual y no es permanente, solo dura mientras tomes las pastillas. Por lo que requiere un seguimiento exhaustivo de dicha persona, tanto psicológico para ver como avanza, como físico para asegurar que sigue el tratamiento farmacológico.
Aun en el caso hipotético de que funcionara, requiere estar encima del preso, si se deja libre o a su propia supervisión ya podrá hacer lo que quiera. Pero vamos como ya han dicho, para el que viola por dominación el deseo sexual es menos importante, y es probable que tenga aun mas ganas de reafirmarse dominando después de esto y actúe mas.
La solución, delitos de sangre y sexuales, penas completas, nada de permisos porque siempre pueden engañar, y si por mi fuera, cadena perpetua.
#11 por lo que tengo entendido la teoria queda muy lejos de la practica, y aunque hay violadores que reducen su deseo de violar, hay otros muchos que no, y al no poder tener sexo normal se frustran y se vuelven mas violentos y peligrosos. A ver si luego saco un rato y te busco el articulo donde lo lei
#11 precisamente eso es mentira, y castrándolo sólo haces un loco que no se puede aplacar.
#43 no tiene por que ser así, de hecho en un «loco» peligroso se reduce bastante la agresividad con castración, incluso se reducen las autolesiones.
La castración reduce notablemente más la agresividad que la libido, el mecanismo de atracción sigue pero no así mucho de los actos impulsivos.
#10 La castración química no es para que no se le levante, es para que no tenga tantos deseos sexuales.
https://es.wikipedia.org/wiki/Castraci%C3%B3n_qu%C3%ADmica
#12 Deseos sexuales tenemos todos*, no creo que estas cosas se reduzcan a eso.
*exceptuando a@Cocopino.
#30 Claro, sobre todo los que estamos en menéame. Pero yo creía que con la castración química se reducían.
#34 La castración química debería aplicarse a todos los hombres con excepción de los guapos y/o con pasta.
https://es.wikipedia.org/wiki/Un_mundo_feliz
#36 Que empiecen por mí, no cumplo ninguna de las dos condiciones.
#30 no es el 100% pero si un 9X% largo.
#37 Entonces habrían muchos mas violadores que los que hay
#56 no entiendo ese comentario.
#58 el 9x% de los hombres tenemos impulsos sexuales elevados, solo una minoria de machos alfa pueden satisfacerlos en condiciones normales , el resto nos repartimos entre puteros, pajilleros del porno en internet, rogando a la parienta y gente que se reprime como puede.
No se en que mundo vives para no entender esto.
Los violadores son otra cosa más a parte de unos salidos.
#59 la castración química quita más las ganas de hacer el cafre que pajearse.
No se que piensas que hace la castración química, seguro que conoces a alguna persona con medicación para eso bajo criterio de los padres o tutores, y cuando le cortan la medicación para que siga avanzando el desarrollo propio por edad pues se nota bastante.
La castración química es mucho más un limitador de agresividad que de sexualidad.
#60 La castración química sirve para reducir la líbido y el impulso sexual, cualquiera que haya tomado paroxetina o fluoxetina (antidepresivos) lo sabe, de hecho esta sustancia se usa (entre otras) para la castración química. El violador, a parte de ser "un salido" es un psicópata que no le importa el sufrimiento y el daño que provoca en su víctima porque no empatiza con ella. Un hombre "normal" el hecho de ver sufrir, llorar gritar o simplemente una actitud de rechazo a su "pareja sexual" le produce una reacción en empatía que reduce la líbido drásticamente. Pero como el violador es psicópata, pues él a lo suyo. La castración química hará que el psicótapa en cuestión no tenga ganas de violar, simplemente será un psicópata más como los demás que viven integrados en la sociedad, como muchos políticos y empresarios.
#61 no se como serán las dosis, pero creo que serán las propias para trastornos del tipo controlar el comportamiento de una persona con problema genético incapacitante que las de un trastorno mental en una persona que llegó adquirir independencia.
#10 Bah! La química siempre ha sido la María de las ciencias puras. Por mi área de estudio yo soy mucho más partidario de la castración física. Y si de paso le amputan las otras 4 extremidades nos aseguramos que en futuras ocasiones no puedan utilizar otros objetos para el mismo fin.
#10 a determinados jueces
#2 yo también estoy a favor de la castración química,concretamente de la llevada a cabo mediante inmersión en ácido sulfhídrico de los genitales del culpable
#2 No hace falta castración química, delincuentes sexuales reincidentes, cadena perpetua.
#2 lo que es curioso es que la violacion esté tan mal vista que hasta un asesino reincidente no este tan mal visto, parece que una violacion es mucho peor que un asesinato
#2 Lo de la castración química ya se hace (previa petición o aceptación del penado). Las rebajas de condena no existen en el sistema penitenciario español.
Los permiso de salida (de entre 3 y 7 días), existen porque de alguna se ha de comenzar el proceso de "regreso al entorno social de los condenados", antes de que haya que ponerlos en libertad porque ya han cumplido la condena impuesta. Pero ojo!! existe el derecho a solicitarlos. En ninguna parte dice que haya que concederlos.
En este caso, al contrario de lo que suele ocurrir en las "cárceles españolas" (porque hay que decir que Cataluña es la única comunidad autónoma que tiene traspasadas las competencias en la gestión de las cárceles), fue la junta de tratamiento de la prisión quien le concedió un permiso de 3 días; fue el Juez de Vigilancia Penitenciaria quien se opuso y al final tuvo que decidir la Audiencia Provincial que aceptó el informe de la junta de tratamiento.
Parece que este tipo es un buen actor (no es fácil que un condenado por violación convenza a todo un equipo técnico de una prisión). Los tipos que cometen delitos violentos suelen tener dificultades para "someterse y fingir" y en una cárcel eso es imprescindible si se lo que se quiere es salir cuanto antes. Sujetar esa personalidad "frustrada" fuera del control del entorno carcelario lo ha resultado imposible.
#2 Los violadores de este tipo no dejan de cometer violaciones por estar castrados, no se trata de un impulso sexual común, es el acto de violar lo que los motiva, no el acto sexual por sí mismo, y la prohibición de medidas como la castración química no corresponde a una actitud progresista, sino a un cumplimiento de la carta magna de derechos humanos, reflejada en la constitución y las leyes por voluntad de la mayoría del pueblo español.
#2 la castración de quien ¿del que esta en la cárcel o del tipo de la audiencia que le deja salir a pesar del juez?
@Sweetluzbel ¿Puedes poner el enlace a la duplicada?
#3 Perdona no había visto que la otra nota es tambíen tuya, como quito lo de duplicado
#7 Los votos no se pueden cambiar, pero no te preocupes, no pasa nada.
#8 (cc. #7) Me ha dado mucha risa tu comentario.
No se pueden cambiar, solo queda disfrutar lo votado... cuatro años más.
#7 https://github.com/gallir/Meneame/issues/30
#3 llorica
#28 ¿Pedir que ponga un enlace te parece llorica? ¿Y qué te parece esto otro? El juez denegó 13 veces la salida del violador reincidente pero la Audiencia lo permitió/c8#c-8
#32 eso me parece otro usuario distinto
Pero vamos, que no te enfades conmigo, simplemente creo en la democracia y que todo el mundo puede votar lo que le de la gana aunque sea una gilipollez, no me juzgues
#28 tendria que ser obligatorio poner el link a la noticia duplicada para que te acepten el voto de duplicada.
Si tuviera que resumir en una frase los pocos provechosos años que pasé estudiando derecho sería: "nunca dejes que el sentido común estropee una construcción jurídica". O sea, este tío es un violador y un asesino que probablemente va a reincidir, pero si la rigurosa aplicación de la "ciencia jurídica" dice que a la calle, pues a la calle.
Y a los que firmaron los informes favorables los ataba a un poste con el culo al aire y se los dejaba un finde al cargo del angelito este.
#25 yo los haría pagar de su bolsillo la indemnización que pedirá la víctima (merecidamente) cuando lleve su caso ante los tribunales.
Igual les duele mas que lo que propones.
Tampoco le veo mucho sentido cargarle la culpa al juzgado, al menos habrá que investigar porque le dejaron ir, pero nadie puede ver en la mente de los demás, y hasta diría que hay muchos beneficios que les toca aplicar simple y llanamente por ley.
#54 Es tan cierto que estos beneficios están en la ley (LOGP) como que los aplican cuando quieren y a quien quieren.
Te puedo poner aquí debajo algunos nombres de condenados (sin delitos de sangre ni violaciones) que han cumplido más de 20 años de prisión sin disfrutar ni un solo permiso.
Créeme, en el sistema penitenciario español, si el Estado quiere que un preso cumpla la condena desde el primer día hasta el último sin aplicarle ningún beneficio penitenciario, ese preso está jodido.
También es cierto que en este caso se trata de una prisión de Cataluña... es la única comunidad autónoma que tiene traspasadas las competencias en prisiones.
En el resto de España suele ocurrir al revés: las juntas de tratamiento deniegan las peticiones de permisos y son los jueces los que acaban arriesgándose a concederlos.
Con la excepción de los condenados por la Audiencia Nacional. En ese caso la "doctrina" es otra.
Es lo que pasa cuando se anteponen los derechos del agresor sobre el de las posibles víctimas.
Este tipo de delitos deberían estar más penados, con cumplimiento de pena íntegra y más controlados en caso de salir de prisión.
Esto parece el argumento cutre de una peli de Charles Bronson. Sólo falta el justiciero.
Otro brillante éxito de reinserción que hemos de agradecer a educadores, orientadores y psicologos.
Estado de derecho garantista.
Pues que sean los miembros de la Audiencia el que paguen los daños y perjuicios de sus sueldos, lo otro sería robarnos a nosotros y a estamos bastante esquilmados.
Que mania tienen estos jueces de creerse por encima de "su ley" en fin.
La Audiencia ha metido la pata ¿ Y ahora que ?
#38 Nada. Esto es España y cuando un funcionario la caga no pasa absolutamente nada.
Y yo me pregunto, viendo el objetivo al que dedican su vida este tipo de gentuza que ocupa lugar en la Tierra, no sería mejor castrar sin preguntar dejándonos de tonterías entre "segundas oportunidades", "rehabilitación", "arrepentimiento"e ir por faena poniendo medidas realmente sensatas para evitar que desgracien a familias totalmente inocentes? Deberá como siempre ser la hija de algún jefazo la que pringue para ahora sí, papá mueva hilos y tengamos unas leyes en condiciones en menos de 2 días? No hay justicia en este país, dejad de engañar al pueblo.
Jugó al Monopoly y le salió la carta "queda libre de la cárcel".