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#13:
- ¿Cómo se declara el acusado?
- Me declaro esclavo de tu piel, prisionero de tus caricias.
- Se queda corta la pena de muerte.
- Me declaro esclavo de tu piel, prisionero de tus caricias.
- Se queda corta la pena de muerte.
#42:
#32 #29 En general cualquier carcel japonesa es una puta mierda. Y en general todo su sistema judicial es mas propio de un pais del tercer mundo. Creo recordar que te pueden tener detenido casi 1 mes sin ninguna acusacion. Por ello, todos sus juicios salen de "confesiones" totalmente voluntarias 
#40:
#32 Por lo que lei/escuche en su momento, a los condenados a muerte en japon se les mete en un aislamiento permanente.
Dejan de tener contacto con todos los demas presos, se les mete en su celda aislados y no son informados de nada. No saben en ningun momento si la proxima vez que alguien abra la puerta sera para traerles la comida, para indultarles o para ejecutarles.
Te dejo un viejo enlace de kira-sensei donde hablan del tema sin tomarselo demasiado a pecho, no quiero ponerme a buscar enlaces mas serios;
https://www.youtube.com/watch?v=8GgQH82fbC0
Dejan de tener contacto con todos los demas presos, se les mete en su celda aislados y no son informados de nada. No saben en ningun momento si la proxima vez que alguien abra la puerta sera para traerles la comida, para indultarles o para ejecutarles.
Te dejo un viejo enlace de kira-sensei donde hablan del tema sin tomarselo demasiado a pecho, no quiero ponerme a buscar enlaces mas serios;
https://www.youtube.com/watch?v=8GgQH82fbC0
#51:
#11 Exacto, primero los pesan para saber la distancia que tienen que caer hasta que se estira la cuerda porque si es poca se ahogan y si es mucha se decapitan. Muy escabroso y barbaro, como todo lo relacionado con la pena de muerta. Desde luego, algo impropio de ningun pais que se quiera llamar civilizado.
#17:
#14 Valor común: ningún sistema es infalible.
/Dato curiosote: Muchos de los que apoyan soluciones penales bárbaras son los mismos que ponen el grito en el cielo si un inocente pasa media segundo en un calabozo por la LIVG.
//El sistema penal japonés no es mucho mas avanzado que el saudí, dicho sea de paso.
/Dato curiosote: Muchos de los que apoyan soluciones penales bárbaras son los mismos que ponen el grito en el cielo si un inocente pasa media segundo en un calabozo por la LIVG.
//El sistema penal japonés no es mucho mas avanzado que el saudí, dicho sea de paso.
Comentarios
- ¿Cómo se declara el acusado?
- Me declaro esclavo de tu piel, prisionero de tus caricias.
- Se queda corta la pena de muerte.
Y otro paso atrás.
#1 Mira los cargos y únete a la plebe, saca las horcas y las antorchas de menéame.
Cuando ocurre fuera es malo, pero si ocurre en España, se rifan los puestos para lanzar la primera piedra.
#6 es que los de fuera nos dan igual, pero los nuestros los sufrimos nosotros.
es muy diferente la perspectiva de estar viendo a alguien como se quema en la hogera a estar tú quemandote.
Además en España falta una buena revolución, con antorchas, guadañas y una no tan reluciente guillotina.
#31
#60 maravilloso
#31 En España hacen falta muchas cosas pero matar a la gente no creo que sea una de ellas.
#70 que si hombre...
sobran 26 millones de hijos de puta, ¿no lo has escuchado?
Apelo a la defensa propia y a un duelo en igualdad de condiciones. Ya que si me quieren matar, morire matando.
#6 Ya, pero es divertido sacar horcas y antorchas en Menéame. Y gracioso. Únete a alguna, al final engancha
#6 Igual no se trata de si es dentro o fuera, sino de que en Internet hay unas cuantas de personas diferentes, y a lo mejor los que un día piden pena capital en España no son los mismos que opinan mal de ella fuera. Quizá, no sé.
#6 Es que en menéame todos pensamos igual, salvó tú que eres especial.
#76 Si, claro, para alguien tan cortito yo debo de ser especial, anda un poco y luego párate a pensar, guapi.
#78 reportado por insultos
#90 Almenos haberme metido en ignorados.
#93 tampoco es para tanto
#1 Teniendo en cuenta como tratan los japoneses a la gente que esta en el corredor de la muerte, que les ejecuten es un paso adelante para los derechos humanos.
#29 ¿Mas info al respecto? La verdad nunca habia leído nada sobre el corredor de la muerte en Japón...
#32 Es como el infierno, celdas minusculas, soledad, no pueden hablar con sus familiares y no les avisan cuando los van a ejecutar, desde que estan alli en cualquier momento pueden ir a buscarles y se acabo, muchos llegan al dia de la ejecucion directamente en la locura
#34 Me suena bien para alguien que se ha ganado la pena de muerte, Cuestión distinta por descontado es si el proceso previo a la condena se ha aplicado correctamente y si la pena es proporcional al delito. Pero si se le ha condenado justamente, no se merecen nada menos (o nada más según lo digas)
#57 Yo no creo que la venganza tenga que estar en el codigo penal, que ocurre si al cabo de 20 años se demuestra su inocencia, como ha pasado algunas veces, tiene entonces el condenado a vengarse del estado, por ejemplo poniendo una bomba que mate a inocentes?.
#59 bomba que mate al juez y al jurado
#59 Una cosa es a nivel individual (somos humanos y nos corre sangre por las venas) y otra a nivel jurídico o institucional. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Me da a mí, por series que he visto japonesas como Death Note, por ejemplo, que los japoneses tienen un sentido muy estricto de la justicia y muy relacionado con la venganza. Creo que les hace flaco favor a la sociedad en sí, puesto que no se permiten, a otros niveles, equivocarse. Se automachacan y autoexigen mucho. Pienso también que lo tienen muy vinculado a la vergüenza y la culpa. Por otro lado me fascina como han asumido como propia culpa las bombas atómicas lanzadas por EE.UU., y lejos de buscar venganza, son unos de sus principales aliados, y los admiran.
#83 Pues eso les ha llevado a estar donde están.
#57 Es un sistema en el que el acusado tiene que probar su inocencia... Imagina las risas.
#32 Por lo que lei/escuche en su momento, a los condenados a muerte en japon se les mete en un aislamiento permanente.
Dejan de tener contacto con todos los demas presos, se les mete en su celda aislados y no son informados de nada. No saben en ningun momento si la proxima vez que alguien abra la puerta sera para traerles la comida, para indultarles o para ejecutarles.
Te dejo un viejo enlace de kira-sensei donde hablan del tema sin tomarselo demasiado a pecho, no quiero ponerme a buscar enlaces mas serios;
#40 Gracias. Muy interesante el vídeo. Un saludo.
#40 "Si no puedes cumplir la pena, no cometas el delito". Pena cero.
#85 La pena esta fuera de lugar, no se trata de pena sino de derechos humanos.
Se trata de no hacerle a alguien lo que no querrias que te hiciesen a ti para demostar que somos mejores que ellos.
Se trata de hacer justicia y no de hacer venganza.
Se trata de ser civilizados y no comportarnos como si estuviesemos en el lejano oeste de los forajidos o en la peliculera inquisicion quemando brujas.
Se trata de comportarnos como si no estuviesemos en guerra y llenos de odio.
#88 Se trata de comportarnos como si no estuviesemos en guerra y llenos de odio.
Si una sociedad no está llena de odio, no implantará la pena de muerte.
#94 Seria un debate filosofico interesante pero es imposible tenerlo en el mundo real tm, harian falta unos cuantos sociopatas en el debate para poder dejar de lado las emociones, hablando sobre sentimientos como la empatia que ellos mismos no tienen;
¿Que es mas cruel dar un final digno, rapido y con un trato humano a un condenado a perpetua sin remision, o dejarle encerrado para el resto de su vida hasta que muera?
#32 #29 En general cualquier carcel japonesa es una puta mierda. Y en general todo su sistema judicial es mas propio de un pais del tercer mundo. Creo recordar que te pueden tener detenido casi 1 mes sin ninguna acusacion. Por ello, todos sus juicios salen de "confesiones" totalmente voluntarias
#42 Como anécdota sobre su sistema judicial, creo que (sin conocer el de Corea del Norte) es el que más sentencias tiene que ratifican la acusación del fiscal en porcentaje
#45 99.9% de condenas, ahi el abogado defensor busca acuerdos, no la inocencia por qué el concepto de cultura judicial es que "si llegas a juicio es que eres mala gente y aunque no hubieras hecho eso en concreto.. seguro que algo hiciste". En este artículo dos profesores de derecho japonés hablan del tema y si contexto histórico (básicamente, el juez es Dios y el fiscal es su mano derecha) https://www.nippon.com/es/series/c054/
#42 Desde mi limitado conocimiento, el sistema japones parte de la premisa de que si te han detenido es porque has hecho algo, asi que el sistema se enfoca a que confieses tu culpabilidad en lugar de demostrar tu inocencia.
Aqui en españa lo importante es que no te declaren culpable y si te detienen que no puedan probar nada, en japon lo importante es no parecer culpable y que no te detengan, aqui si tienes buen abogado la apariencia importa una mierda y en japon importan mas las apariencias que los hechos.
#42 mentira. Vi en los Simpson que en las carceles japonesas te enseñan ikebana, la ceremonia del te y las celdas son con tatami y las paredes de papel de arroz. Se quejan de vicio
#17 Porque ningún sistema es infalible yo me opongo a la pena de muerte. De una cadena perpetua se sale, aunque se tarden décadas, de una pena de muerte no.
#22 Creo que Japón nunca a rectificado una pena por asesinato. Es un sistema enfocado a mantener el crimen al mínimo, no lo les importa sacrificar a unos cuantos, sobre todo si son Yakuza, que en su gran mayoría son considerados escoria social, o están metidos en ambientes chungos.
#24 Pues claro.
Qué bonito es Japón y sus gentes
#39 Mejor Afganistán o China, oiga.
#24 Of course, darling.
Fujishiro fue condenado por matar a siete de sus familiares
Los otros dos presos, Takanezawa y Onogawa, fueron sentenciados a la pena capital por cometer robos en los que asesinaron a dos empleados de dos salas de máquinas recreativas
No me parece que la pena de muerte en estos casos sea desproporcionada.
#52 El problema no es la proporción, el problema es ¿y si se han equivocado? https://www.abc.net.au/7.30/revelations-of-innocent-people-on-japans-death-row/6043822
Bueno, pues vale. Es una opción.
#20 A ver, que es muy sencillo: nuestra moral es buena, la suya no.
#55 Por lo menos es un agravante. El dolor de los familiares debe ser inmenso. Sólo faltaría que viesen como el homicida sale tranquilamente a la calle a los pocos años. La justicia es, en buena medida, evitar estas cosas.
Por desgracia la víctima no podrá ni siquiera indignarse, por supuesto.
No bastaba con la pena de muerte, tenían que ser ahorcados para que sufran al morir.
#4 Todo lo contrario. Usan el método yanqui que es lo más indoloro que hay, solo equiparable a la gillotina.
#4 Seguro que las 9 personas que mataron también sufrieron un poco
#9 ¿Y? La venganza no es justicia.
#30 Pero es dulce y se sirve fría, ¿a quién le amarga un helado?
#30 ¿Y según tú qué es la justicia? ¿Permitir que esta gentuza que ha destrozado multitud de familias vuelva a la calle al cabo de unos años?
#50 Ahora es buena o mala dependiendo de si la víctima tiene familiares?
#30 ¿Y que a un etarra que mató a decenas de personas inocentes y no arrepentido le caigan menos de 8 meses por asesinato te parece justicia? ¿Que un tipo que violó a una niña de 13 años, que al salir de la cárcel mató a una chica de 25 y que, al volver de salir de la cárcel, asesina a un niño de 9 años te parece justicia? Puesto que conseguir justicia es bastante complicado, mejor eliminar a la basura que, objetivamente, no se merece vivir en sociedad.
#4 El ahorcamiento, si se hace bien, es instantáneo e indoloro. El sistema de "trampilla" hace que el condenado caiga desde cierta altura y la soga le rompe el cuello al momento. Si no se hace así, la muerte es por asfixia y es mucho más penosa.
#11 Exacto, primero los pesan para saber la distancia que tienen que caer hasta que se estira la cuerda porque si es poca se ahogan y si es mucha se decapitan. Muy escabroso y barbaro, como todo lo relacionado con la pena de muerta. Desde luego, algo impropio de ningun pais que se quiera llamar civilizado.
#51 Los británicos publican una tabla que puede ser útil si alguna vez os veis en la necesidad de ahorcar a alguien.
https://en.wikipedia.org/wiki/Official_Table_of_Drops
También el ejército de Estados Unidos.
#4 A lo mejor sufren mucho más con la inyección letal estadounidense.
#12 Estaba pensando justo en eso; llevan decadas dandole vueltas a que quimicos usar y en varias ocasiones han producido un dolor innecesario al reo por la mierda de quimicos que les suministran.
Por que no usan morfina o algo parecido? Porque son unos hijos de puta, es la unica explicacion.
#4 Normalmente la muerte en las ejecuciones por ahorcamiento sobreviene por la rotura del cuello, no por asfixia. Ese es el motivo por el que se deja caer al condenado y no se le eleva desde el suelo tirando del cuello. Obviamente si tú te subes a una silla, te pones la soga al cuello y te dejas caer te vas a ahogar lentamente, pero en las ejecuciones normalmente se hace de la otra forma.
#4 tengo entendido que según como se ponga la soga mueren en el acto
#18 Si se la ponen en el pie muere muy lentamente, de muerte natural
#4 A la horca se puede matar muy rapido o muy lento, depende de la longitud de la cuerda, de la mala hostia de los que ejecutan y de lo bien que este hecho el nudo, sirviendo este sirve para romper la nuca al reo.
Es curioso que la ultraderecha "liberal" suela ser la que apoya unas prácticas en las que el estado decide sobre a quién matar y a quién no.
#35 ahora va a resultar que en los países comunistas no se ejecuta a nadie....
#36 Anda mírate este hilo y los usuarios que defienden la pena de muerte. Todos de ultracentro liberal de ese de las superlibertades al que no le gusta el estado menos para poner la horca.
#35 Porque la "ultaderecha" es conservadora en lo social y """"""liberal"""""""" en lo economico. No sé que os extraña.
#35 Pero si son un grupo de celulas dentro del utero de una mujer pobre, de repente Si que les importa!!
Esa peña siempre ha sido bastante sadica
Madre mía China y los derechos humanos.
Ejecuciones kawaii
trás dos años sin aplicar.... Habra sido por el covid?
En tiempos de Franco todavía había pena de muerte y se contaba que en Lepe iban a ajusticiar a un asesino y consultaron cual era el método más moderno y les dijeron que "la cámara de gas". De modo que construyeron una cámara de gas que por entonces era lo más moderno. Llegado el día fatídico meten al reo en la cámara de gas y empiezan a atarlo a la silla pero el reo mira hacia arriba y ve el cielo y empieza a reírse porque no han cerrado la cámara por arriba. Uno de lo de Lepe le ve reírse y le dice:
Si, si, tu ríete ahora que ya verás como no te ríes en cuanto empecen a caerte las bombonas de butano.
A ver todos esos incels y folla waifus que salgan a defender que japón es el mejor pais del mundo
Si, como parece, la presunción de inocencia es algo que no se aplica mucho en Japón, más importante que el debate pena de muerte si o no, es si hay muchos inocentes acusados de cualquier tipo de delito.
Fujishiro fue condenado por matar a siete de sus familiares en 2004 en la prefectura de Hyogo (al oeste de Japón).
Los otros dos presos, Takanezawa y Onogawa, fueron sentenciados a la pena capital por cometer robos en los que asesinaron a dos empleados de dos salas de máquinas recreativas conocidas como «pachinko» en Gunma (centro de Japón) en 2003.
Poca pena.
Aquí a algún etarra le ha salido a 8 meses de cárcel por muerto.
Rafita en la calle delinquiendo.
Y suma y sigue.
#3 Si van a aplicar pena de muerte, al menos podrían hacerlo con un método más o menos indoloro. De lo contrario, da la impresión de que les motiva más la venganza que la justicia.
#5 Eso no les preocupa. Desprecian al inferior y un condenado es un inferior.
La pena de muerte se aplica con un preaviso de diez minutos
"oye, por cierto, eso de tu ejecución, que lo hacemos ahora si te parece, ven"
¿que por qué? ya ni se acordarán. Seguro que fué para prevenir algún inconveniente imaginario. Algo así como la razón por la que los medicamentos se venden sin prospecto.
Es aún más divertido saber que en un juicio se condena siempre.
#5 En la horca te rompen el cuello, ¿te parece doloroso?
Estas ejecuciones, si se hacen mal, puede suceder que acaben siendo muy dolorosas (si no me crees te busco ejemplos): silla electrica, inyección letal, garrote vil,... Hasta las decapitaciones con espada podrían salir mal.
#5 Es que la venganza es justicia.
#3 La pena de muerte es inmoral en cualquier caso. No depende de lo que "merezca" el condenado, y menos aún se deben comparar casos y condenas.
#10 La moral depende de cada sociedad, por mucho que algunos se empeñen en imponer unos valores comunes a todo el mundo.
#14 Efectivamente, no todos los valores son comunes y muchos dependen de cada sociedad. Pero creo que hay unos mínimos universales, y uno de ellos es la pena de muerte. Si llevamos el relativismo al extremo y justificamos cualquier acto según la moral imperante en su entorno, podemos decir que los sacrificios humanos de los aztecas "eran sus costumbres y había que respetarlas".
La moral depende de cada sociedad
¿Con eso justificas el canibalismo o la lapidación, por ejemplo?
Espero que entiendas que el relativismo moral no es absoluto, co o te ha explicado ya #16
#16 #19 Lo que no llegáis a entender vosotros es que, efectivamente, el relativismo moral es totalmente absoluto, no hay valores fijos, no hay creencias fijas, no hay nada inmutable.
¿que a nosotros nos parece terrible el canibalismo? Sí, vale...piérdete en los Andes cuando se estrelle tu avión, Jamestown, campos de prisioneras soviéticos en la alemania nazi, asedio de Leningrado, naúfragos a la deriva.... y luego ya hablamos de esos términos absolutos que comentas.
Simple ejemplo de que, en realidad, no hay valores absolutos si no situaciones concretas que determinan el valor de esos principios sociales que defiendes.
#44 Tienes razón. El relativismo moral es "absoluto" como concepto, pero eso es inaplicable.
Para vivir en sociedad tenemos que establecer unas normas, reflejadas en las leyes, que se construyen en base a un código moral. No podemos hacer que todo vale, porque entonces no hay sociedad. Estamos obligados a decir qué está "bien" y qué está "mal". Evidentemente este código cambia con el tiempo y el lugar.
No podemos justificar un asesinato bárbaro en base al relativismo moral, igual que no podemos justificar una violación o mil cosas más.
#16 El rechazo a la pena de muerte tampoco es universal. Aparte de que muchos países la contemplaban hasta hace muy poco tiempo, hay muchos países y muchas sociedades que todavía la contemplan o apoyan. Se podría decir que las sociedades occidentales en general son más contrarias a la pena de muerte, pero otras muchas la aceptan y consideran adecuada.
#14
Valor común:ningún sistema es infalible./Dato curiosote: Muchos de los que apoyan soluciones penales bárbaras son los mismos que ponen el grito en el cielo si un inocente pasa media segundo en un calabozo por la LIVG.
//El sistema penal japonés no es mucho mas avanzado que el saudí, dicho sea de paso.
#17 ERROR: Muchos de los que ponemos el grito en el cielo si un inocente pasa una noche o un fin de semana en un calabozo (que no medio segundo, como quieres manipular) estamos absolutamente en contra de la pena de muerte, e incluso de la prisión permanente revisable.
Supongo que por tu regla de tres, a tí te parece bien que inocentes pasen la noche en un calabozo y les quiten los hijos durante meses hasta la resolución de un juicio.
#28 Yo hablo sobre evidencia empirica verificable en el archivo de este lugar. ¿A tí quien te ha elegido como agraviado portavoz de no se sabe qué? ¿De qué "regla del tres" hablas cuando mentas alguien de quien desconoces todo?
#14 Eso era así hasta los juicios de Nuremberg. Donde muchos juristas positivistas se comieron sus palabras.
#14 La moral de la Alemania nazi también fue una de tantas ?
#14 Es que hablar de moral en estos casos es perder la razón automáticamente. Moral cada uno tiene la suya y realmente no existe lo "inmoral" sino morales diferentes. Lo inmoral es simplemente lo que a ti te parece no moral con respecto a otra cultura. Para los musulmanes nosotros somos los inmorales.
De lo que hay que hablar aquí es de ÉTICA que es algo que surge de la razón y no de la tradición y que por tanto es aplicable de una forma universal a todo ser humano por igual.
#10 debemos de tragar con tu opinión?
#24 Tranquilo, yo y millones de personas más pensamos que la pena de muerte debería existir en todos los países del mundo.
#10 Mejor no entrar en el terreno de la moral. Hablemos de ética para estos casos.
País sin complejos.
#2 La Alemania nazi tampoco los tenía.
#21 pues en eso acertaba
#2 SIN COMPLEJOS DICE