Irene Lozano: maldita tuitoteca

Cuando Irene Lozano dio el 'sí quiero' a Pedro Sánchez no pensó en la huella de las redes sociales. Twitter deja en evidencia al nuevo fichaje del PSOE por su viaje de la nueva a la vieja política.

[#8 Desactivado]

Imaginate que alguien de IU ( por ejemplo Tania Sanchez , al azar ) dijese que no iba a ir nunca a Podemos y un día, por ejemplo, su novio la coloca en el 10º por Madrid para tener su escaño de diputada . ¿ vergonzoso ? No ...

[#21 Hiperboreo]

#8 Si pones ex-novio te queda mejor. En cualquier caso era demasiado evidente que Tania acabaría en Podemos. Yo me pregunto qué es lo que pensáis que debería haber hecho. Si se pasa a Podemos del tirón es mucho peor, la tratarían de traidora, chaquetera, etc. harían daño a su figura política y también a la de Podemos. Sólo os vale que deje la política pero por qué tiene que dejar la política? Sois del PP y os gusta eliminar rivales? En fin. Que si tu propio partido te hace la vida imposible y te quieres ir a un nuevo partido más limpio pero hacerlo genera mucha polémica pues dices no y meses después es sí. Tampoco es para tanto.

[#22 Desactivado]

#21

La ley del embudo

[#28 Hiperboreo]

#22 Si te parece que es lo mismo cambiar de un partido nuevo a uno viejo que de uno viejo a uno nuevo entiendo que hables de ley del embudo. Lo que yo creo es que algunos queréis creer que todo es lo mismo. Otros pensamos que no es lo mismo robar 1.000 kilos que 1 kilo, que no es lo mismo robar mil veces que robar una vez, que no es lo mismo robar con preferentes que llevarse unos carros del supermercado, etc. Algunos tenemos una gama completa de valores, evitamos simplificaciones y maniqueísmos y sabemos situar a cada partido y cada político en su sitio. Otros preferís pensar que todos son iguales y sólo aceptar a mártires como opciones respetables. Mientras tanto, los peores de todos, los más ladrones e hijos de puta siguen ganando.

[#33 sonixx]

#28 estas intentando justificarlo adaptándote a esta situación determinada, pues lo de Tania a mi me pareció una entrada a dedo de guion. Por cosas como esta podemos se esta desinfrando y por cosas como esta, no creo que tenga mi voto (que ha este paso no se a quien votar de la basura que hay). Por cierto, quien tiene un pensamiento critico hacia podemos es del PP? Valgame dios ahora soy del pp y no lo voto, tendré que votarlo y se acabaron mis dudas.
Para evitar simplificaciones, maniqueismos y saber situar a cada partido con plus de gama completa de valores (joer hablas mejor de ti que una abuela) has carecido a mi forma de verlo en los dos comentarios que he leído.
Simplificas, llamas al PP a cualquiera que discierna, y justificas lo mismo con distinto resultado

[#41 buscoinfo]

#8 #33 A mí la comparación no me parece nada acertada.

Hasta donde yo sé, y corregidme si estoy equivocado, Tania Sánchez nunca criticó a Podemos en términos de corrupción, mentiras, etc. Simplemente dijo que no iría con ellos y luego fue. Aquí es plausible un acercamiento de ideas y un cambio de opinión.
Cosa distinta es si la metieron a dedo o hubo consenso.

Irene Lozano se ha cansado de hablar de la corrupción y las mentiras de PP y PSOE. Como en el PSOE no ha habido grandes cambios en la lucha contra su propia corrupción, solo resta pensar que Irene Lozano es una interesada o hablaba sin tener ni idea cuando acusaba al PSOE. Ambas cosas la dejan en muy mal lugar.

[#45 sonixx]

#41 Yo es que no entiendo que una persona no pueda cambiar o tenga derecho a cambiar de opinión, vamos es lo mas natural y sano en una persona. Si la gente aquí ve que no tiene derecho a cambiar de opinión mal vamos.
Por cierto casos de corrupción en podemos pocos, pero ya sabrás porque. A mi que en ciertas cosas no hay comparaciones, podemos ha cambiado mucho y ha tenido cosas raras como la de errejon, pero siempre se ha mirado para otro lado, cosa que no pasa con otros partidos.
Mi opinión al respeto es que tendríamos que ser críticos con todos. Estoy seguro que si cambiasen las siglas y la gente no haría ni caso en esta situación.
A mi el caso de Tania, me molesto no por el hecho de que cambie si no como entro. Fue una de las cosas que me alejo de Podemos.

[#49 buscoinfo]

#45 Por supuesto que una persona puede cambiar de opinión. De no ser así apaga y vámonos.

Lo que digo es que el caso de Tania, que nunca tuvo acusaciones o grandes reproches hacia Podemos (hasta donde yo sé, repito), es más creíble que el de Irene Lozano.
Personalmente no me creo que una señora que se ha cansado de acusar al PSOE de corrupción, mentiras, manipulaciones... cambie ahora de opinión así sin más. Si en el PSOE hubiesen hecho una limpia, ya sería otra cosa.

La manera en que Tania ha entrado en Podemos, o lo que comentas de Errejón, son tema aparte y estarían en otro debate. Yo no me he pronunciado sobre ello por eso mismo.
Coincido contigo en que hay que ser críticos con todos.

[#51 sonixx]

#49 Hombre aquí se esta lapidando a esta mujer. El hecho en si es normal. No se si dijo que nunca se iría a tal partido y luego se va o algo que entrara en una contradicción que también me da igual. Eso si, prefiero que entre en un partido gente que lo critique, que a mil palmeros.

[#57 buscoinfo]

#51 Estamos hablando de una señora (Irene Lozano) que ha vertido las mayores acusaciones posibles contra un partido y ahora se va con ellos. Acusaciones, no críticas constructivas.

En el caso del PPSOE, da igual el cristal con que se mira: todo es mentira.

Oigo al PPSOE hablar de cómo eliminar la corrupción, y nunca dicen: "pues vamos a echar a nuestros corruptos". Puag!

Allí donde no llegan los tentáculos del duopolio PP-PSOE, v.g., Audiencia Nacional, es posible hacer justicia.

Debatimos nuestra moción contra la falacia del derecho a decidir. Es la hora de la claridad. El PSOE, en la oscuridad total: no ve nada.

Esto no son críticas.

[#62 sonixx]

#57 sigo sin verlo, tienen que ser constructivas?
Yo prefiero que entre una persona así a un partido, que como ya he dicho un palmero.
Hasta yo entraría en el PP o el PSOE si veo que puedo cambiarlo. Y soy mil veces mas crítico que la mujer.
Y me parece mi postura muy loable, y no me gustaría que nadie viniese a decirme lo mala decision o postura que tomo.

[#63 buscoinfo]

#62 Una crítica que no sea constructiva es, directamente, una mierda pinchada en un palo. Para criticar de esa manera ya están las marujas, y marujos, de toda la vida.

Pensar que se puede cambiar al PSOE o al PP sólo por el hecho de pertenecer al partido, es más inocente que creer que si soplas fuerte puedes apagar las estrellas.

[#66 sonixx]

#63 pues no leas meneame porque esta lleno de esas mierdas pinchadas en un palo.
A esto si que hay que ser inocente pensar que un partido tiene que cambiar desde fuera y a la vez pedir responsabilidades a los de dentro.

[#74 buscoinfo]

#66 La diferencia es que aquí puedes saltarte esas "críticas" y leer otras cosas como si nada.
Esta señora puede estar decidiendo sobre nuestras vidas en unos meses, no guste o no.

Para cambiar un partido ha de haber una regeneración a todos los niveles y dudo que esta señora pueda hacerlo.

#68 Pues si han vertido acusaciones parecidas a las que ha hecho Irene Lozano, estamos hablando de lo mismo. Pon alguna acusación grave de esta gente y no tendré ningún problema en darte la razón.

[#77 Swann]

#74 bueno, entonces si tenemos en cuenta las acusaciones pasadas de Irene Lozano, tendremos en cuenta también las veleidades etarras de Pablo Iglesias y el bolivarismo explícito de Podemos ¿no?

[#78 buscoinfo]

#77 Si lo demuestras y quieres. A mí es que los ataques a Podemos me la traen floja.

Creo que troleas a la persona equivocada.

[#80 Swann]

#78 no troleo, sólo utilizo lo que escribes para hacer un poco de pedagogía sobre lógica elemental. Nada personal

[#81 buscoinfo]

#80 Pues suerte, a ver si lo consigues. Ante todo no desesperes y, si necesitas ayuda, aquí estamos para iluminarte el camino.

[#68 Swann]

#63 en cambio, el movimiento de Pablo Echenique desde Ciudadanos a Podemos, o el de Monedero desde psoe a Podemos pasando por IU, o el de Verstringe desde AP a Podemos pasando por psoe e iu... esos son buenos, supongo. De Tania Sánchez no hablamos, que ya nos da la risa.

[#89 Shotokax]

#62 no, si la decisión es muy buena, sobre todo para su bolsillo, eso seguro, pero es un acto de hipocresía barata y, para mí, es una persona que queda completamente desacreditada.

[#92 Hiperboreo]

#33 Utilizar constantemente la falacia del hombre de paja no te va a dar más razón.
Tania Sánchez entró en las listas de Podemos con el 65% de votos en primarias abiertas. 38.000 votos. Si eso te parece que es entrar a dedo...
Podemos se está desinflando porque los medios de comunicación están haciendo su trabajo, saturar a la gente de podemos, desinformar, falsear, exagerar, generar odio o desconfianza y finalmente sacar a Ciudadanos como un partido perfecto. No hay otra cuestión que esa, que los españoles son altamente manipulables.

[#96 sonixx]

#92 baja de la nube que estas, lo las primarias de podemos fue lo peor montado y criticado por sus propias bases, montatelo como quiera.
Pero en los propios circulos de podemos fue muy criticado, si no eras de pablo iglesias te comias un colin, solo Echenique y alguno mas se salvaron.
Por cierto el porcentaje ese como es? Votos para ella o para listas o como va

[#98 Hiperboreo]

#96 Pablo Iglesias fue también elegido para montarlo como quisiera, lo montó como quiso y la gente decidió confiar en él votando a todo su grupo. Que se podía hacer más abierto, sí, que a mí me habría gustado que fuera más abierto? No. Por qué? Porque la gente os ponéis a odiar o amar en función de lo que los medios de comunicación os quieran lavar el cerebro, por tanto, me gustan los partidos abiertos donde la gente pueda revocar a sus cagos, elegirlos, etc, pero sin pasarse. Queréis pasar de democracia totalmente cerrada a democracia totalmente abierta, incluso líquida y el partido más abierto de todos os parece ahora el peor... anda que...

[#99 sonixx]

#98 esto como es? Democracia pero solo la parte que queremos?
Lo que hizo, le hizo perder muchosssss votos. Y justamente las listas cerradas son para gente sin cerebro que vota sin pensar sin esforzarse en conocer a quien vota.
Si tu quieres votar como pollo sin cabeza de lujo, pero yo queria votar a quien quisiera sin tragarme gente que no queria.
Partido mas abierto? Eso es por que lo dice pablo?

[#101 Hiperboreo]

#99 Democracia no es hacer lo que el pueblo dice, es hacer lo que el pueblo quiere. Desgraciadamente la ciudadanía española todavía no sabe lo que quiere, de ahí que entre PP, PSOE y Ciudadanos vayan a sacar 3/4 partes de voto neoliberal. Todavía no han aprendido que el neoliberalismo es lo que nos ha traído aquí.
Pablo Iglesias ya hacía votar así desde que empezó Podemos y ya hubo discrepancias, pero Podemos era la moda y todos lo aceptaban. Después de la campaña de acoso y difamación de los medios es cuando la gente ha empezado a no tolerar nada, porque así sois, no funcionáis con la razón, funcionáis con el odio, os manipulan para que sintáis odio y ya detestáis a Podemos para siempre. Es algo que llevo viendo toda mi puta vida, por eso no tengo ninguna fe ni en España ni en Europa ni en la humanidad.

[#71 Desactivado]

#22 Tania Sanchez no puso a parir a Podemos desde IU cada vez que tenía oportunidad . Justo lo contrario que la individua esta que ha rajado con cada movimiento del PSOE para terminar en dicho partido. No es lo mismo.

[#29 Frippertronic]

#21 Traidora, chaquetera, etcétera sigue siéndolo. Sólo que con esa actitud también demuestra ser falsa y mentirosa.

[#30 RobertNeville]

#21 Era evidente que Tania Sánchez acabaría en Podemos porque se ha pasado toda la vida viviendo de la política. No sabe hacer otra cosa. La verdad es que la entiendo. Una vez te acostumbras a ganar 4000 euros mensuales cuesta desengancharse de la política y trabajar mucho más por mucho menos.

Gracias a Pablo Iglesias, al que noto un pelín obsesionado, Tania estará en las listas de Podemos, después de haber destrozado a IU, y sin pasar por primarias. ¿Tan necesaria es? Cuando vino por aquí soltó su discursito enlatado, muchos meneantes babearon y si te he visto no me acuerdo. Vaya forma de hacer política...

¿Pablo Iglesias no criticaba los pedazos del PPSOE? Pues si no querías caldo toma dos tazas.

Lo único bueno del asunto es que hace perder muchos votos a Podemos.

[#72 Desactivado]

#30 “Lo único bueno del asunto es que hace perder muchos votos a Podemos.”

Si , por supuesto, los votos de los que tenian claro que iban a votar C's o al PSOE.

[#90 Hiperboreo]

#30 Tania no ha destrozado a IU, IU estaba podrida y más en Madrid, corrupta y hecha mierda. Enfrentarse esos corruptos de izquierda unida costó a Tania el puesto y a Alberto Garzón insultos y presiones. Tania era la líder en Madrid y la atacaron por todas partes, incluso sacaron los asuntos de supuesta corrupción desde el propio partido par hundirla. Después de todo eso me parece bastante lógico que acabe en Podemos.
Me estás diciendo que Tania se va a Podemos, donde los estatutos impoden ganar más de 1.900 euros mensuales, para ganar 4.000 cuando en izquierda unida sí se podía permitir esos 4.000? Me estás diciendo que Tania Sánchez es incapaz de conseguir más de 1.900 euros como asesona, tertuliana, asesora lo que sea? Creo que te ciega algún elemento de odio, envidia o no sé bien qué.

[#94 RobertNeville]

#90 Me estás diciendo que Tania se va a Podemos, donde los estatutos impoden ganar más de 1.900 euros mensuales

Pablo Iglesias declaró unas ganancias de 70.000 euros en el 2013: http://www.elplural.com/2014/12/16/pablo-iglesias-declara-que-en-2013-gano-70-000-euros-el-sueldo-de-un-ministro/

Monedero ganó 420.000 euros por un informe que nadie ha visto. Se los pagó un país sumido en la más absoluta de las ruinas: http://www.europapress.es/nacional/noticia-monedero-tiene-dos-casas-ingreso-2013-casi-420000-euros-actividades-profesionales-20150227122502.html

Luis Alegre cobró 150.000 dólares de Venezuela por una tesis: http://ecoteuve.eleconomista.es/interstitial/volver/343978222/ecoteuve/television/noticias/6438689/01/15/Luis-Alegre-Podemos-acusa-a-Inda-de-infamia-por-acusarle-de-cobrar-150000-dolares-en-negro.html

Manuela Carmena no se ha bajado el sueldo y cobra 100.000 euros: http://vozpopuli.com/actualidad/66684-carmena-no-se-ha-bajado-el-sueldo-culpa-a-la-oposicion-de-seguir-cobrando-100-000-euros-anuales

En Podemos no se gana dinero no...

Me estás diciendo que Tania Sánchez es incapaz de conseguir más de 1.900 euros como asesona, tertuliana, asesora lo que sea?

¿Asesora de qué exactamente? ¿Qué conocimientos tiene esta mujer que sean susceptibles de ser altamente valorados en dinero? Pareces conocer bastante bien su biografía. ¿Qué es lo que sabe hacer además de dar discursos anticapitalistas?

Como tertuliana puede ganar dinero sí. ¿Por qué la llaman a las tertulias? Porque está en primera línea de la política. Si Pablo Iglesias no la hubiera rescatado adiós muy buenas.

Creo que te ciega algún elemento de odio, envidia o no sé bien qué.

Te lo volveré a repetir. Dime qué conocimientos tiene esta mujer, que ni siquiera sacó nota para estudiar en la pública y tuvieron que pagarle la carrera maría en la privada, pueden ser aprovechados por un empresario para ganar dinero.

[#95 Hiperboreo]

#94 En 2013 no existía Podemos. Pablo Iglesias cogió una máquina del tiempo, cobró 70.000 euros en Podemos y volvió a 2013 para declararlos a hacienda? Eso me estás diciendo? Lo de Monedero fue por asesorar y también fue antes de Podemos, lo de Luis alegre lo mismo... Todos esos no son cargos públicos. Los estatutos de Podemos impiden ganar eso en política. Si luego por tu cuenta escribes libros, haces tertulias o lo que te salga de los huevos, eso es asunto tuyo, pero en Podemos no te vas a hacer rico a base de cargos públicos porque vas a tener que donar casi todo.

Tania Sánchez no tiene conocimientos? hablas en serio? Tú no has seguido sus charlas, artículos, etc? Eres incapaz de apreciar sus capacidades? Tania Sánchez, por sus capacidades y experiencia puede ponerse a cobrar, fuera de Podemos, los mismos sueldos que acabas de citar que cobraban Pablo Iglesias, Alegre o Monedero antes de existir Podemos. Porque tiene cojones que estemos hablando de si necesitan meterse en Podemos para ganar pasta y, pretendiendo desmontar mi argumento, me des la razón citando lo que ganaban antes de existir Podemos.

[#97 RobertNeville]

#95 Tania Sánchez no tiene conocimientos? hablas en serio? Tú no has seguido sus charlas, artículos, etc? Eres incapaz de apreciar sus capacidades? Tania Sánchez, por sus capacidades y experiencia puede ponerse a cobrar, fuera de Podemos, los mismos sueldos que acabas de citar que cobraban Pablo Iglesias, Alegre o Monedero antes de existir Podemos. Porque tiene cojones que estemos hablando de si necesitan meterse en Podemos para ganar pasta y, pretendiendo desmontar mi argumento, me des la razón citando lo que ganaban antes de existir Podemos.

¿Qué empresa privada ha pagado a Monedero, Luis Alegre, Pablo Iglesias o Tania Sánchez? Dime una sola empresa privada que haya querido contratar a esta gente. Ya sé que Venezuela, país famoso por su gran gestión, ha desembolsado grandes cantidades de dinero por ellos, por eso te pregunto si alguna entidad con cuentas saneadas les ha pagado esas cantidades por sus asesorías.

Dime qué empresa privada y de qué sector valoraría esos conocimientos de Tania Sánchez. Especifica qué conocimientos son esos. Yo sólo le encuentro en su currículum una licenciatura en Educación Social. ¿Algún fondo de inversión multinacional o incluso pyme se ha interesado por ella?

[#100 Hiperboreo]

#97 Tío, que Monedero ha sido llamado por naciones unidas para dar conferencias, tú sabes lo que es eso? tú te crees que es un don nadie?

No es Venezuela, son numerosos países de latinoamérica que han buscado a los asesores que más saben sobre las políticas públicas que querían implantar y da la casualidad, como es obvio, que los que más saben de políticas públicas, son intelectuales, profesores o políticos que se interesan por lo público o no lo privado, qué quieres que contraten a gente liberal de PPSOE para países que están tratando de combatir el neoliberalismo? Pues no. Preséntame a gente que sepa más de políticas públicas para gobiernos progresistas latinoamericanos que Monedero, Iglesias y compañía, si eres capaz. Cuando veas que no encuentras entenderás por qué les contrataban a ellos, en una época donde Podemos no existía y ellos no eran políticos.

[#102 RobertNeville]

#100 Tío, que Monedero ha sido llamado por naciones unidas para dar conferencias, tú sabes lo que es eso? tú te crees que es un don nadie?

Que sí, que ya sé que ha dado conferencias por ahí. También se ha paseado por alguna universidad alemana creo. La pregunta es bien sencilla. ¿Qué empresa ha pagado por sus servicios? ¿Qué empresa ha contratado a Monedero, Pablo Iglesias, Tania Sánchez o Luis Alegre?

Es un poquito extraño que ni una sola empresa haya querido contratar con tan buenos profesionales.

Preséntame a gente que sepa más de políticas públicas para gobiernos progresistas latinoamericanos que Monedero, Iglesias y compañía, si eres capaz. Cuando veas que no encuentras entenderás por qué les contrataban a ellos, en una época donde Podemos no existía y ellos no eran políticos.

¿Qué entiendes por políticas públicas? Diría que esas "políticas públicas" no han funcionado del todo bien en Venezuela. De todos modos, te lo estoy poniendo fácil. ¿De verdad no puedes darme el nombre de una sola empresa que haya querido pagar por los servicios de esta gente?

De economía me temo que andan algo peces. Errejón no sabe ni lo que es un juego de suma cero: http://www.libremercado.com/2015-03-11/ridiculo-de-errejon-en-un-juego-de-suma-cero-todos-pierden-1276542914/

¿A Tania tampoco la ha contratado nadie fuera de la política? Te vuelvo a preguntar por sus conocimientos. Especifícalos un poco hombre que tengo curiosidad.

[#69 parabola]

#21 Es tan fácil como no haber dicho que no iba a ir a Podemos. Punto.

[#91 reithor]

#21 Sólo os vale que deje la política pero por qué tiene que dejar la política?

Efectivamente, sólo me vale que deje la política. Primero, porque la política es un servicio público, no una actividad profesional. Segundo, porque con el paripé de la asociación del hermano demostró pocas artes, poca cintura, y poca capacidad de salir de una encerrona tan burda; lo que para mí la desacredita como representante. Tercero, porque dijo que no lo iba a hacer, y si hay algo que me jode en relación con los políticos es que me mientan; dado que esta gente tiene un sueldo procedente de dinero público, pues prefiero que lo cobre alguien honesto. Cuarto, creo que la formación donde saltó pierde más votantes con su presencia que los que trae en su "mochila": significa que el partido pasa de ser algo diferente y de estándares de democracia interna muy altos (y deseados) a darse casos de favoritismos evidentes.

Sobre Lozano, pues mucho peor, tránsfuga auténtica. Lo sorprendente es que Pedro la acepte tras esta sarta de comentarios sobre el partido que dirige; pero también es información sobre Pedro.

[#93 Hiperboreo]

#91 La solución no es que la gente salga de la política, la solución es que más gente entre en política, que todo el mundo haga política, joder. El caso Tania Sánchez fue exagerado por los medios, no fue un caso de alta corrupción. Ella votó a favor de su hermano en una votación que su hermano habría ganado igualmente porque todo el mundo votó por él, coño, que está bien pedir honradez, pero tampoco hay que pasarse. Analizaron toda la vida de Tania Sánchez en detalle y lo único que encontraron fue eso, un error que no cambiaba el resultado.
Lo de Lozano igual, no me parece tan grave que se cambie de partido cuando el suyo se ha querido suicidar. Yo no soy fanático ni religioso, no creo que tengas que afiliarte a un partido y quedarte en él hasta la muerte, pase lo que pase o de lo contrario tengas que dejar la política. No entiendo cómo os podéis poner tan exigentes cuando hace años nadie denunciaba las barbaridades que se estaban cometiendo, os pasáis de un extremo al otro.
En Lozano cuestiono el partido que ha elegido, debió elegir Ciudadanos o Podemos o algún nuevo partido, pero bueno, tampoco creo que sea para crucificarla por irse al PSOE, una pequeña crítica y a exigir que trabaje para los ciudadanos y punto.

[#116 reithor]

#93 Mucha gente entra en política y sale escaldada por las disputas internas. Respecto a T Sánchez, si en lo único que le encuentran y es tan irrelevante (el resultado podría haber sido el mismo)... ¿como lo gestiona así de mal? Mi lectura es que no es muy capaz, y que ante retos mayores es probable que la cague.

[#23 sonixx]

#8 Para mi en ambos casos me importa cero, vamos lo veo normal y mas en politica. A mi en todo caso me jode de podemos que van de demócratas puros, y al final es un partido que mete gente a dedo (gracias a palmeros) y que tiene el poder absorbido por cuatro personas.
A mi lo que medio meneame llama incoherente a este caso, y se callen en el de Tania, es un caso de redundancia y cinismo a partes iguales.
Nunca entenderé la defensa/ataque entre fan de partidos. No sera mejor ser críticos con todos.

[#9 Soiber]

A los que dicen que viaja de lo nuevo a lo viejo. Upyd nunca fue "lo nuevo" y el PSOE de ahora intenta no parecerse al PSOE de hace 10 años en según qué cosas.

[#10 flakirrikitaun]

#9 estoy contigo. Partido más rancio que UPyD no hay.

[#20 Desactivado]

#10

¿ en qué ?

[#31 flakirrikitaun]

#20 soy del norte y he tenido la desgracia de ver toda mi vida a Rosa Díez. La conozco como si la hubiese parido. Por supuesto que es algo subjetivo.

[#35 Desactivado]

#31

¿ puedes precisar ? Es que a Madrid la diligencia con las noticias que llegan desde el norte sólo pasa los jueves, por eso no sabemos qué pasa en el norte, ni en Cataluña ni en Rusia

[#39 flakirrikitaun]

#35 podría hacerte una tesis sobre rosa Díez pero no es el lugar. Así a modo de resumen te diré que... Pero qué cojones hago yo un viernes por la tarde hablando de Rosa Díez!!!!! Me voy a la calle a drograrme!!

[#40 Desactivado]

#39

Pues a la vuelta de endrogarte ya tienes deberes

[#44 Desactivado]

#35 No puedo resistir a opinar también sobre esa pregunta.

UPyD surge del gérmen de Basta Ya. En esta organización se reunían diversas gentes del PP y el PSOE cuando el segundo era amiguito del PNV. Muchos socialistas veían allí como por fin podían sentirse libres, sin la cortapisa que les suponía decirse de izquierdas y no nacionalistas, y dar rienda suelta a sus pàsiones peperas. Se hicieron muchas amistades entre peperos y socialistas en aquellos días. Entre los socialistas estaba Rosa Díez. También otros. Muchos abogaban por un pacto con el PP en Euskadi para desbancar al nacionalismo (decían ellos, supongo que en referencia al vasco y no al suyo), de las instituciones. Pero como a Rosa no le hacían mucho caso en su partido decidió dejar de intentarlo y presentarse a las primarias para secretario general y así decidir directamente ella ese cambio de rumbo. No ganó, ganó ZP por soberana paliza, Rosa se mosqueó, y decidió fundar su propio partido con viejos amigos de Basta Ya, todo carcas, que nos han legado escritos maravillosos repletos de bilis de aquellos días, entre los que destaca el fantástico fabulador, autoproclamado socialista y liberal: Fernando Savater. En orígen era un partido basicamente antivasquista, y más concretamente antiibarretxe. Luego se pusieron el disfráz de "sabia nueva" y "luchamos contra la corrupción" y todas esas estupideces populistas. Ganaron votos y tuvieron que olvidarse de algunas cosas de sus origenes y ponerse en serio a currar con lo de la lucha contra la corrupción. Pero al final siempre han sido eso, un partido nacido en contra de y no en favor de. Que combatía nacionalismo con más nacionalismo y cuya vocación no era otra cosa que el poder que su partido anterior no les daba. Algo demasiado viejo. Al final siempre se trata de sillones. De hecho lo dijo hasta Rosa cuando hubo una estampida en su partido tras los malos resultados.

[#75 Desactivado]

#44 Imposible explicarlo mejor. Por la edad que tengo me acuerdo de Rosa Diez cuando aun militaba en el PSOE. Los nacionalismo la mataban, no podía tragar con ellos

[#58 Basileos]

#31 UPyD era más que Rosa Díez, y por sólo eso no hay que demonizar al grupo en general. Es como si en el PSOE o el PP por estar los ladrones de los ERES o la Gürtel, ya por eso no los puedes votar en un pueblo, región o cualquier otro sitio que lo puedan hacer bien y sean algo más honestos.

Si fuera por eso, nadie votaría a nadie porque siempre hay personajes y garbanzos negros en cada partido existente.

[#53 Basileos]

#10 Si te parece rancio un partido que lucha por la corrupción y llevar a los tribunales a los de Bankia, entre otras cosas, pues chico, entonces Podemos o PSOE son peores que un estercolero en una vaqueriza.

[#76 Desactivado]

#53 Diles ese mismo argumento a los de 15MpaRato, y escucha la de cosas bonitas que te dicen.

[#73 Desactivado]

#10 Pues espérate a ver a los personajes que están pasando de PP a C's.

[#12 kNo]

#9 Te ha dejado el

[#7 IkkiFenix]

"Partido nuevo (@UPyD) vs partidos viejos (PPSOE). Nuevo-viejo, arriba-abajo, delante-detrás. No es tan difícil, no

La verdad es que no entiendo ni como la quieren fichar en el PSOE ni como quiere irse al PSOE. Supongo que es porque
Lozano debe ser marxista, pero de los de Groucho: "Estos son mis principio, pero si me quedo sin poltrona los cambio rápidamente para irme a un partido al que puse a parir durante años"

[#3 hapo]

Siempre nos intentan tomar el pelo. Ahora solo depende de nosotros que lo sigan haciendo o no. Esta sera diputada y seguirá chupando del bote, del que toque UPyD, PSOE, etc....pero no con mi voto.

[#47 Desactivado]

Politicos "profesionales"....

[#60 Basileos]

#47 Como Tania y Pablo, políticos de toda la vida de IU, Monedero como socialista o la cohorte clásica del PP que llegaron de UCD cuando dejo de ser relevante.

Casi todos que viven de la política se amueblan al árbol que mejor les cobija.

PD Menudo montaje más cutre el que haya hecho esa imagen, ¿Ese tío tiene el elixir de la eterna juventud y mantenerse igual todos los años?

[#79 Desactivado]

#60 Pablo se fue de IU para romper la baraja al ver que no podía hacer nada alli. Tania le siguio.

Monedero se fue cuando el PSOE dejo de ser coherente con los principios de izquierda. Aparte de que Monedero apoya a Chavez (segun el mismo) cuando empezó a molestar a las empresas oligarcas españolas.

Se trata de ser coherente con la ideas, no con los partidos.

[#88 Shotokax]

#60 claro, lo mismo es estar en IU (suponiendo que Pablo Iglesias lo estuviera, que creo que te lo has sacado de la manga) y fundar un partido nuevo desde cero porque crees que IU no es el mejor instrumento para cambiar la sociedad que estar en un partido que se ha hundido y decidir irte a otro podrido de corrupción para salvar el sillón.

No hagamos comparaciones absurdas.

[#11 ipanies]

Que mal esta el periodismo que esta pobre chicha se ve obligada a prostituirse...

[#4 Desactivado]

Pensad que si se hubiera presentado por Ciudadans sería ministra en enero, mejor así.

[#5 Desactivado]

#4 En la noticia que enviaron ayer leí que una de las condiciones de su incorporación es que sería ministrable en caso de tener opciones de gobierno. Basta que el PSOE pueda ganar en coalición (con Podemos, con Ciudadanos o con quien sea, tiene más opciones para pactar de lo que a muchos les gustaría) y llegue al Gobierno para que pueda ser ministra en enero.

A lo mejor en Ciudadanos no le ofrecieron ese tipo de cosas cual fichaje del Madrid y si se hubiera presentado con ellos habría menos probabilidades de que fuera ministra de las que hay ahora, por lo que no sé qué es peor.

[#6 Jonako]

"...no pensó en la huella de las redes sociales..."
Por supuesto que lo pensó, pero le dio exactamente igual. Es una psicópata apoltronada como el 90% de la clase política del país (siendo muy generoso). Ella ya tiene su mamandurria atada y bien atada, no como los que nos dedicamos a criticarla amargamente.

[#43 cathan]

Primero debo decir que desde mi punto de vista el PSOE sigue siendo la misma mierda de siempre. Dicho lo cual... todos los tweets utilizados son anteriores a la designación del actual secretario general del PSOE. Que Irene opinara así en aquel momento no quita que no pueda opinar diferente ahora. A mi no me parece incoherente si ella considera que con el cambio de dirección, el partido ha cambiado de rumbo.

Reitero que personalmente creo que el PSOE es el mismo de siempre. Pero entiendo que una persona cualquiera pueda opinar que ha cambiado de rumbo. Por tanto es muy sencillo para Irene Lozano excusar esos tweets a día de hoy.

Es decir: elespanol.com saca una noticia de donde no la hay.

[#56 Basileos]

#18 Tú prefieres a la derecha guapa del 3% y a Arturito More, que esos si que molan.

[#61 Basileos]

#59 Yo sé de unos de IU que votaron con la Falange para ser alcaldes hace unos años. Seriously.

http://www.diariosur.es/prensa/20070617/interior/arrebata-psoe-alcaldia-ardales_20070617.html

[#13 habitante5079]

Me parece bien, deja bien claro una vez más qué es el PSOE y sus dirigentes, una mascarada con el nombre de socialistas, ya sólo les queda el nombre, y la política de los timadores y lacayos de las multinacionales.

[#1 Aitor]

Pedro Sánchez, fichando a gente de su mismo nivel de coherencia, argumentativo e intelectual.

[#2 Hierro_56]

#1 La trayectoria de Irene tiene muchas luces y muchas sombras.

Creo que su apuesta por el PSOE está errada. No se puede uno apuntar a lo viejo cuando llevas años defendiendo lo nuevo. Es muy simple

¿No te han querido en ciudadanos? ¿no quieres ir a Podemos? Pues a casa. Pero lo que no se puede es largarse al PP o al PSOE, núcleo duro de la corrupción.

[#25 oxelo]

#2 Los corruptos tienden a agruparse.

[#32 Desactivado]

#2 De algo tiene que vivir, que mas dará las siglas

[#34 Desactivado]

#2 En algún momento has pensado que esta mujer ha buscado el bienestar de la gente? Esta pájara busca su propio bienestar,porque ha visto que UPyD es un partido caduco que puede desaparecer en cualquier momento,pero el PSOE no. El PSOE le da la estabilidad y proyección política que siempre ha anhelado.

[#52 Desactivado]

#34 para este viaje no se necesitaban alforjas

[#59 Desactivado]

#2 Conozco a alguien que pasó de UPyD al PP, seriusly. No es famoso ni nada, le conozco sin más.

[#86 Shotokax]

#2 creo que esta sombra eclipsa a cualquier luz que hubiera tenido. Se ha vendido (si es que no lo estuvo siempre).

[#16 scarecrow]

Por un lado me repugna y me parece un acto de incoherencia, pero por otro puede ser positivo si finalmente se llegara a un pacto PSOE-C's. Al menos parece es honesta, y eso es lo que más necesitamos ahora mismo en política.

[#18 Desactivado]

#16 Tu flipes? Necessitem a PSOE - C's ? Una altra vegada la dreta neoliberal al poder?

[#105 juliander]

#18 el PP es neoliberal?
En serio?

[#85 Dorsoduro]

#16 desde luego con sus ideales, está claro que lo que se dice honesta no es.

[#46 berpre]

Después de ver los tuits y su contenido, esto le deja totalmente en evidencia. Al final ha hecho lo que ella criticaba y desde luego no parece estar en política por mejorar la sociedad y por el bien común sino por tener una vida lo más cómoda posible y por intereses personales. Es parte del problema que ella misma criticaba cuando militaba en UPyD.

[#14 Desactivado]

Mientras tanto que el PSOE y "partidos afines a Podemos" gobiernen conjuntamente no es criticable a pesar de que los consideraban casta y un partido tóxico.

[#50 Basileos]

Esta es coherente en sus principios, que es la de seguir como sea mamando de la teta pública porque sino no puede forrarse con los privilegios y sueldos que obtiene un diputado nacional.

Tonta no es la chiquilla, ella se mete en el mejor árbol que le cobije.

[#65 Swann]

Pues sí, claro, cada uno tiene su pasado. Pablo Iglesias también. Luego, ya cada uno verá si ese pasado debe condicionar el presente, pero para Irene Lozano igual que para pablo iglesias. Claro.

[#17 Azuer666]

Irene, Tránsfuga.

Rosa Díez se fue del PSOE e Irene regresa...

[#54 Basileos]

#17 Irene Lozano= Tránsfuga.
Tania Sánchez= Entra a Podemos para trabajar para el pueblo y por principios.

Hay tránsfugas que molan y otros que no.

[#70 Azuer666]

#54 también, pero hablamos de Irene

[#37 Desactivado]

Una de las mejores parlamentarias (de cualquier sexo) en esta legislatura. No sé que pinta en un partido corrupto y castuzo como el PPSOE. Si no tenías hueco en C's tampoco pasa nada por retirarte de la política una temporada y además habría sido un buen ejemplo de coherencia personal y política.

[#42 Desactivado]

Melafo!!

[#48 victorjba]

Pues es totalmente coherente con el ideario de UPD. ¿Qué hizo Rosa Díez? Chupar del "eurobote" hasta el último día para saltar a otra poltrona y decir lo contrario de lo que había dicho hasta entonces.

[#24 Dovlado]

Castuza, vieja política.El P$oE se retrata y muestra su mú$$culo para comprar voluntades. Una muestra más del peligro que supone para la ciudadanía la mafia bipartidista.

[#83 mtrazid]

El PSOE fichando a fachas, voy a hacer como que me sorprende eh?

[#27 cuestionador]

La verdad es que no se puede confiar mucho en los políticos. Te puede gustar uno en un momento dado durante un tiempo. Pero que te cuadre el mismo mucho tiempo, es difícil. Decepción por Irene, en UPyD ha hecho bastantes cosas bien, pero estaba en un partido muerto y no ha sabido moverse bien ahora.

[#38 borteixo]

#27 upyd tenía unos ramalazos antiautonómicos y procastellano que les hicieron ganarse fama de fachas.
Casi prefiero a cuñadans, pero, como dices es cuestión de tiempo, jaja.

[#55 Desactivado]

Esto es como cuando el Madrid fichó a Figo del Barça. El "Madrid cabrón saluda al campeón" y tal.

[#82 Dorsoduro]

Es penoso que por no ver más salidas en tu vida que la política, pues estos políticos prácticamente no saben hacer otra cosa que vivir del cuento, vallas ahora a comer allí donde cebaste tus críticas. Yo antes me voy a buscar cartones. Pero bueno ya veo dónde queda el orgullo de esta señora.

[#84 Dorsoduro]

No tiene ni punto de comparación. Un futbolista puede jugar en el equipo que mejor le page y genial. Un político defiende unas ideas. No es de fiar aquel político que se vende al mejor postor, pues entonces carece de ideales, salvo el afán de lucro

[#26 dani.oro.5]

La gente tiene derecho a cambiar de ideas y una persona como ella creo que hará más bien en el PSOE que mal.

Nos guste o no las posibilidades de que gobierne el PSOE son grandes e Irene nos va a venir bien para vigilar.

[#36 borteixo]

#26 Ella tiene derecho a cambiar de ideas y nosotros a criticarla.

Su argumento fantabuloso ha sido algo así como 'fichándome a mi es señal de que el psoe ya es otra cosa'.

Yo no sé qué confianza puede dar alguien así.

[#64 Spike_Spiegel]

Le han dado la vieja butaca de Rosa Diaz.

[#67 Swann]

#64 Sería justicia poética, desde luego. Pero creo que Rosa Díaz no era diputada nacional sino miembro del gobierno del PSOE en Euskadi, como Manuela Carmena. Ah, pero ese cambio es bueno, claro.

[#15 Desactivado]

Tanto que se critica aqui el inmovilismo, yo rompo una lanza a favor de Irene y de cualquier politico o persona que reconsidere su situacion u opinion hacia cualquier otra, aunque sea o no de nuestro agrado :).

[#19 Desactivado]

#15 Ets familiar d'Irene?

[#87 Shotokax]

#15 cambiar de opinión es legítimo. Venderte a un partido podrido de corrupción justo cuando, casualmente, el tuyo se ha hundido para tener tu poltrona es otra cosa, no es cambiar de opinión.

Cambiar de opinión es lo que hizo Jorge Vestrynge: podría haber tenido una vida mucho más cómoda en el PP que yéndose de la política.