La electroporación irreversible provoca la muerte de las células, que son incapaces de reparar el daño que los campos eléctricos elevados provocan en su pared celular.
#1:
Lástima que muchos de estos proyectos se queden sin financiación, con el talento que hay en España.
#37:
Conozco una estudiante de doctorado en Dinamarca (KU) cuya tesis, que presenta en un par de semanas, trata sobre esto. Básicamente, mediante electroporación, consiguen eliminar melanomas sin dañar las células sanas. Lo curioso es que saben que la señalización por calcio se ve afectada en cierto modo en todas las células, pero no consiguen averiguar el mecanismo por el que sólo las células cancerígenas mueren.
#24:
#20 ¿Los científicos del presente avance han dicho que han descubierto la cura contra EL cáncer?
Notas varias.
¿El cáncer? ¿En singular? ¿En serio?
Avance ≠ Solución definitiva
El Confidencial ≠ Divulgación científica ≠ Artículo científico
Lo que dice un periodista sobre X ≠ Lo que dice un científico sobre X
Leer cualquier periódico ≠ Estoy informado/al día sobre ciencia
De cualquier forma, es una buena noticia. Todo lo que se investigue o desarrolle, por pequeño que sea, es necesario.
#5:
Con lo poquito que invierte el gobierno en investigación y estos científicos logran este maravilloso descubrimiento ¿qué harían si tuviesen más medios? es de pena que tengamos unos políticos tan cortitos de miras que no piensan en el futuro.
Enhorabuena a todo ese gran equipo.
Interesante y en parte relacionada, puesto que se trata de un buen avance, y no es por hacerme spam, aunque en esta no me queda todo claro de que se trata:
Durante la cirugía, el médico sólo tiene dos formas de reconocer los bordes de un tumor; por medio de la observación del microscopio o las herramientas de manipulación del tejido, con las cuales se pierde sensibilidad de textura del cerebro, de ahí la importancia de contar con un instrumento de precisión que tenga mayor sensibilidad que el tacto del cirujano.
Oliva Uribe(...)explicó que el instrumento está diseñado para localizar tumores en fase temprana, momento en que es visible a través de la resonancia magnética pero en la sala de operaciones no, debido a que su característica física es semejante a la del tejido sano, lo que dificulta diferenciarlo.
Conozco una estudiante de doctorado en Dinamarca (KU) cuya tesis, que presenta en un par de semanas, trata sobre esto. Básicamente, mediante electroporación, consiguen eliminar melanomas sin dañar las células sanas. Lo curioso es que saben que la señalización por calcio se ve afectada en cierto modo en todas las células, pero no consiguen averiguar el mecanismo por el que sólo las células cancerígenas mueren.
Con lo poquito que invierte el gobierno en investigación y estos científicos logran este maravilloso descubrimiento ¿qué harían si tuviesen más medios? es de pena que tengamos unos políticos tan cortitos de miras que no piensan en el futuro.
Enhorabuena a todo ese gran equipo.
#5 no es un descubrimiento, mas aun leyendo no aclaran nada.
Da la sensación que destruye todo células cancerígenas y células sanas.
Hasta ahi es una tontada, no sirve para curar propiamente, solo lo veo para hacer lo mismo que otras intervenciones pero si ser tan invasivas.
"La electroporación irreversible provoca la muerte de las células, que son incapaces de reparar el daño que los campos eléctricos elevados provocan en su pared celular. "
Explicación de un "médico" naturista:
El secreto está en que en el interior de la máquina hay un cristal de amatista que tiene propiedades anticancerígenas, rejuvenecedoras, antiarrugas, es bueno para la próstata, el colesterol y la vida sexual, y te desgrava en la declaración del IRPF.
#10 Segun donde, si se destruye completamente el tumor y hay daño en el tejodo circundante, creo que es un daño asumible ya que, entiendo que un cuerpo sano creara mas célula para replazar las destruidad....
#16 el articulo da entender que es algo revolucinario, cuando parece que solo es un método mas de digamos extirpación no invasiva.
Lo revolucionario seria que fuese discriminatorio, pero asi llama mas la atención
Imposible, unos investigadores de universidades españolas no pueden inventar nada porque todos son KK, que lo dicen en Menéame y en los comentarios de El Confidencial.
En lugar de hacerse el estado con la propiedad a base se subvenciones con clausulas de propiedad dejando un porcenaje a los desalloradoresa, parecera alguna empresa privada, si funciona bien, que comprara la patente por una burrada de millones.
#52 Una de las personas es muy creyente, tal vez tuvo ayuda divina. El resto, igual se curó por casualidad, pero yo apostaría a que la práctica médica en general fue la que les salvó.
... y cualquier tipo de vida conocida.
Supongo que se aplicará "directamente" al tumor. Porque, por lo que se explica en la noticia, esta técnica mata células de cualquier tipo.
Un buen invento, si señor.
#12#28 This paper proposes the development of a modular multilevel topology in order to provide a high-performance tool for research in electroporation. The proposed converter based on a scalable multicell approach is detailed and analyzed in this paper, and an experimental prototype has been designed and built. The experimental results prove the feasibility of this proposal to enable advanced electroporation techniques.
Currently, power electronics play a key role in medical applications [3], enabling the development of new equipment for diagnosis, monitoring, treatment, and implants [4], [5]. In particular, power electronics is essential in electroporation research, enabling the implementation of new equipment able to help doctor and patients in the search of a cure.
#33 Básicamente, afirman haber desarrollado un prototipo que debería de mejorar la tecnología disponible para tratar el cáncer mediante electroporación. Y por ahora ofrecen el prototipo como herramienta de investigación útil a su vez para seguir mejorando esta tecnología.
Si he entendido bien, el problema de esta tecnología radicaría en aplicar un campo eléctrico lo suficientemente intenso en una zona lo más precisa posible, lo cuál no es sencillo y todavía requiere de mayor desarrollo e investigación.
#34 pues lo dicho en la noticia, no acaba con celulas cancerigenas, acaba con todas, nada nuevo bajo el sol en ese asunto. Yo el avance que no descubrimiento es que es menos invasiva porque ni se como se practica.
#35 ¿Nada nuevo bajo el Sol? En ese caso me interesaría saber cuando empezó a aplicarse esta tecnología contra distintos tipos de cáncer con algo de eficacia.
#36 Hablo de lo que produce, creo que es bastante claro en mi mensaje.
Por cierto se ha aplicado en canceres de forma eficaz? Lo digo porque creo recordar en el articulo que no se probo con personas.
#38Por cierto se ha aplicado en canceres de forma eficaz?
¿Esta tecnología? ¿A mí me lo preguntas? Se supone que eres tú el que sabe que "no es nada nuevo bajo el Sol". Si es algo tan viejo tu sabrás incluso si es algo desfasado. Tú sabrás por qué dices eso. Podría responderte, pero como eres tan listo te buscas la vida.
Dos pistas.
10.1200/JCO.2010.33.0902
10.1371/journal.pone.0001135
#39 si o no es mas breve jaja soy lo suficientemente listo de hilar conceptos lo viejo no es la tecnología utilizada si no los efectos que produce.
Me canso de repetir lo mismo, matar células buenas y malas no es nada nuevo, matar solo malas de esta forma si. Asi que no repito mas, ciao pásalo bien
La investigación para curar el cáncer me encanta, aunque tiene dos inconvenientes: lo taaaarde que llegan los resultados al paciente (¡aaaños!) y los beneficios de las empresas.
Especialmente me encantó el resultado de que para acabar más eficazmente con un tumor, era mejor no irradiar todas las células cancerígenas, sino algunas de ellas (salteadas). La comunicación entre células hace que todo muera antes, y permitiría a África tener tratamientos de radioterapia a bajo coste, como los microhaces de rayos X. Imagino que llegará a los pacientes de aquí a 100 años o por ahí...
#6 Mas bien es un puso de 12.000 voltios pico a pico con 400 Amperios pero imagino que de ultra corta duración para no provocar quemaduras pero provocar daños que un célula normal pueda reparar pero una cancerosa al esta defectuosa no puede.
Eso si no creo que sirva para el corazón o el cerebro por muy corto que sea el pulso y localizado te la puede montar.
El aparato mas parecido son los bobinas para la estimulación magnética intra craneal que se basan en pulso cortos de muy alto voltaje y intensidad en una bobina de pocos micro henrios.
¿No os aburrís de estar continuamente descubriendo la cura definitiva al cáncer y nunca conseguir nada más que celulosa en las revistas médicas? Después los magufos son los homeópatas.
#20 ¿Los científicos del presente avance han dicho que han descubierto la cura contra EL cáncer?
Notas varias.
¿El cáncer? ¿En singular? ¿En serio?
Avance ≠ Solución definitiva
El Confidencial ≠ Divulgación científica ≠ Artículo científico
Lo que dice un periodista sobre X ≠ Lo que dice un científico sobre X
Leer cualquier periódico ≠ Estoy informado/al día sobre ciencia
De cualquier forma, es una buena noticia. Todo lo que se investigue o desarrolle, por pequeño que sea, es necesario.
#24 Científico: "Estamos desarrollando un dispositivo para eliminar células tumorales mediante pulsos electromagnéticos"
Periodista: "El WiFi podría curar el cáncer"
Periodista deportivo: "¡Llega el Madrid-Barça!"
#20 Conozco a cinco personas con cáncer de las que 4 están curadas y la otra lleva sobrevividos 6 años y aunque finalmente morirá, su calidad de vida es infinitamente mejor que la de los enfermos de hace 20 años.
Hace 20 años me pasé 9 meses en un hospital con mi padre, el cual finalmente murió. La diferencia de entonces a ahora es abismal.
#29 Creo que la costumbre de los médicos de decirles a sus pacientes en estadio IV unas semanas antes de morir, que la terapia ha sido un éxito y ya están curados, no ha cambiado en 20 años, o al menos sigo conociendo casos así.
#29 Me alegra sobremanera que la gente se cure de dolencias graves. Tengo mis serias dudas de que esas curaciones tengan que ver con la práctica médica en general.
Comentarios
Lástima que muchos de estos proyectos se queden sin financiación, con el talento que hay en España.
Interesante y en parte relacionada, puesto que se trata de un buen avance, y no es por hacerme spam, aunque en esta no me queda todo claro de que se trata:
Diseñan un bisturí inteligente que localiza tumores cancerígenos en el cerebro
Diseñan un bisturí inteligente que localiza tumore...
noticiasdelaciencia.com#1 En efecto, lamentable. hay cosas hasta de nobel, pero hasta para eso hay jerarquias.
#2 Ya que preguntas, lo dice la entrada...
Durante la cirugía, el médico sólo tiene dos formas de reconocer los bordes de un tumor; por medio de la observación del microscopio o las herramientas de manipulación del tejido, con las cuales se pierde sensibilidad de textura del cerebro, de ahí la importancia de contar con un instrumento de precisión que tenga mayor sensibilidad que el tacto del cirujano.
Oliva Uribe(...)explicó que el instrumento está diseñado para localizar tumores en fase temprana, momento en que es visible a través de la resonancia magnética pero en la sala de operaciones no, debido a que su característica física es semejante a la del tejido sano, lo que dificulta diferenciarlo.
En castellano -> Diseñan un bisturí inteligente que localiza tumores cancerígenos en el cerebro/c3#c-3
En inglés y por fechas, la fuente original -> http://www.salud.carlosslim.org/english2/new-smart-scalpel-that-recognizes-healthy-tissue-from-cancer/
#1 hay mucho gorrón que mantener. Las víctimas de esto son la ciencia, la gente necesitada de verdad...
No hay palo, no hay financiación
#3 Pues que le pongan un palo al generador de pulsos.
#21 que maten las celulas a palos
#3 Pues sin problema, ahí va un generador de pulsos con palo
#48 Gracias. Te mereces un Nobel, como Obama
Conozco una estudiante de doctorado en Dinamarca (KU) cuya tesis, que presenta en un par de semanas, trata sobre esto. Básicamente, mediante electroporación, consiguen eliminar melanomas sin dañar las células sanas. Lo curioso es que saben que la señalización por calcio se ve afectada en cierto modo en todas las células, pero no consiguen averiguar el mecanismo por el que sólo las células cancerígenas mueren.
#35 -> #37 consiguen eliminar melanomas sin dañar las células sanas.
#42 no es lo que pone la noticia, aparte distintos países y deduzco que personas, y opinó de lo que pone que ya de por si es bastante escaso.
Con lo poquito que invierte el gobierno en investigación y estos científicos logran este maravilloso descubrimiento ¿qué harían si tuviesen más medios? es de pena que tengamos unos políticos tan cortitos de miras que no piensan en el futuro.
Enhorabuena a todo ese gran equipo.
#5 no es un descubrimiento, mas aun leyendo no aclaran nada.
Da la sensación que destruye todo células cancerígenas y células sanas.
Hasta ahi es una tontada, no sirve para curar propiamente, solo lo veo para hacer lo mismo que otras intervenciones pero si ser tan invasivas.
"La electroporación irreversible provoca la muerte de las células, que son incapaces de reparar el daño que los campos eléctricos elevados provocan en su pared celular. "
Pared celular =/= membrana plasmática
https://es.wikipedia.org/wiki/Pared_celular
https://es.wikipedia.org/wiki/Membrana_plasm%C3%A1tica
Explicación de un "médico" naturista:
El secreto está en que en el interior de la máquina hay un cristal de amatista que tiene propiedades anticancerígenas, rejuvenecedoras, antiarrugas, es bueno para la próstata, el colesterol y la vida sexual, y te desgrava en la declaración del IRPF.
#13 Lo mejor para la próstata: ¡supositorios con radio!
http://www.orau.org/ptp/collection/quackcures/radsup.htm
Increíble, mi más sincera enhorabuena para estos científicos. ¡Geniales!
Yo entiendo que el problema no esta en destruir el cáncer, sino en no destruir las células sanas.
#10 Segun donde, si se destruye completamente el tumor y hay daño en el tejodo circundante, creo que es un daño asumible ya que, entiendo que un cuerpo sano creara mas célula para replazar las destruidad....
#16 el articulo da entender que es algo revolucinario, cuando parece que solo es un método mas de digamos extirpación no invasiva.
Lo revolucionario seria que fuese discriminatorio, pero asi llama mas la atención
#26 #16 Especialmente si no destruyes células cercanas que son vitales por la localización, como bien dice el artículo.
#50 es por eso que indico que será menos invasivo, desconociendo el tratamiento con dicho aparato y como se aplica, la noticia no esclarece mucho
Imposible, unos investigadores de universidades españolas no pueden inventar nada porque todos son KK, que lo dicen en Menéame y en los comentarios de El Confidencial.
Detras de esto entre otros está Jose Miguel Burdio, de unizar, q es un figura
A quien pueda interesar, esto es alta potencia a baja frecuencia (o al menos no es alta frecuencia), y es para masas "grandes".
Aqui teneis mas informacion:
http://www.antena3.com/noticias/ciencia/investigadores-espanoles-crean-generador-destruir-tumores-quimioterapia_2016030300296.html
#41 Yeah,
https://pikaia.files.wordpress.com/2009/09/20090830.gif
#55
El primer paciente:
"!Qué se me paren los pulsos si te dejo de querer!" Al final hasta las coplas tienen algo que enseñarnos. Saludos.
En lugar de hacerse el estado con la propiedad a base se subvenciones con clausulas de propiedad dejando un porcenaje a los desalloradoresa, parecera alguna empresa privada, si funciona bien, que comprara la patente por una burrada de millones.
Yo miraría con lupa ese descburimiento como tantos otros... que al final son un bluff
#8 la enésima cura del cáncer. Llevo leyendo una noticia como esta una vez a la semana desde los años ochenta. Mi gente sigue muriendo.
Mis ídolos, gente que se dedica a cambiar la historia de la humanidad. Ahora pongo al lado a gentuza de Telecinco... cuan distitnos somos...
#52 Una de las personas es muy creyente, tal vez tuvo ayuda divina. El resto, igual se curó por casualidad, pero yo apostaría a que la práctica médica en general fue la que les salvó.
https://es.wikipedia.org/wiki/Royal_Rife#Afirmaciones_sobre_invenciones_y_descubrimientos
... y cualquier tipo de vida conocida.
Supongo que se aplicará "directamente" al tumor. Porque, por lo que se explica en la noticia, esta técnica mata células de cualquier tipo.
Un buen invento, si señor.
#12 yo si incinero a una persona con cancer, teóricamente hago lo mismo. No es tan avance como da a entender
#12 #28
This paper proposes the development of a modular multilevel topology in order to provide a high-performance tool for research in electroporation. The proposed converter based on a scalable multicell approach is detailed and analyzed in this paper, and an experimental prototype has been designed and built. The experimental results prove the feasibility of this proposal to enable advanced electroporation techniques.
Currently, power electronics play a key role in medical applications [3], enabling the development of new equipment for diagnosis, monitoring, treatment, and implants [4], [5]. In particular, power electronics is essential in electroporation research, enabling the implementation of new equipment able to help doctor and patients in the search of a cure.
pD. http://ieeexplore.ieee.org/xpls/icp.jsp?arnumber=7365415
#31 puedes expresar tu opinion y argumento? Con la vista que tengo es un sobreesfuerzo
#33 Básicamente, afirman haber desarrollado un prototipo que debería de mejorar la tecnología disponible para tratar el cáncer mediante electroporación. Y por ahora ofrecen el prototipo como herramienta de investigación útil a su vez para seguir mejorando esta tecnología.
Si he entendido bien, el problema de esta tecnología radicaría en aplicar un campo eléctrico lo suficientemente intenso en una zona lo más precisa posible, lo cuál no es sencillo y todavía requiere de mayor desarrollo e investigación.
#34 pues lo dicho en la noticia, no acaba con celulas cancerigenas, acaba con todas, nada nuevo bajo el sol en ese asunto. Yo el avance que no descubrimiento es que es menos invasiva porque ni se como se practica.
#35 ¿Nada nuevo bajo el Sol? En ese caso me interesaría saber cuando empezó a aplicarse esta tecnología contra distintos tipos de cáncer con algo de eficacia.
#36 Hablo de lo que produce, creo que es bastante claro en mi mensaje.
Por cierto se ha aplicado en canceres de forma eficaz? Lo digo porque creo recordar en el articulo que no se probo con personas.
#38 Por cierto se ha aplicado en canceres de forma eficaz?
¿Esta tecnología? ¿A mí me lo preguntas? Se supone que eres tú el que sabe que "no es nada nuevo bajo el Sol". Si es algo tan viejo tu sabrás incluso si es algo desfasado. Tú sabrás por qué dices eso. Podría responderte, pero como eres tan listo te buscas la vida.
Dos pistas.
10.1200/JCO.2010.33.0902
10.1371/journal.pone.0001135
#39 si o no es mas breve jaja soy lo suficientemente listo de hilar conceptos lo viejo no es la tecnología utilizada si no los efectos que produce.
Me canso de repetir lo mismo, matar células buenas y malas no es nada nuevo, matar solo malas de esta forma si. Asi que no repito mas, ciao pásalo bien
La investigación para curar el cáncer me encanta, aunque tiene dos inconvenientes: lo taaaarde que llegan los resultados al paciente (¡aaaños!) y los beneficios de las empresas.
Especialmente me encantó el resultado de que para acabar más eficazmente con un tumor, era mejor no irradiar todas las células cancerígenas, sino algunas de ellas (salteadas). La comunicación entre células hace que todo muera antes, y permitiría a África tener tratamientos de radioterapia a bajo coste, como los microhaces de rayos X. Imagino que llegará a los pacientes de aquí a 100 años o por ahí...
bién¡¡¡¡¡
Como un microondas?
#6 Mas bien es un puso de 12.000 voltios pico a pico con 400 Amperios pero imagino que de ultra corta duración para no provocar quemaduras pero provocar daños que un célula normal pueda reparar pero una cancerosa al esta defectuosa no puede.
Eso si no creo que sirva para el corazón o el cerebro por muy corto que sea el pulso y localizado te la puede montar.
El aparato mas parecido son los bobinas para la estimulación magnética intra craneal que se basan en pulso cortos de muy alto voltaje y intensidad en una bobina de pocos micro henrios.
¿No os aburrís de estar continuamente descubriendo la cura definitiva al cáncer y nunca conseguir nada más que celulosa en las revistas médicas? Después los magufos son los homeópatas.
#20 ¿Los científicos del presente avance han dicho que han descubierto la cura contra EL cáncer?
Notas varias.
¿El cáncer? ¿En singular? ¿En serio?
Avance ≠ Solución definitiva
El Confidencial ≠ Divulgación científica ≠ Artículo científico
Lo que dice un periodista sobre X ≠ Lo que dice un científico sobre X
Leer cualquier periódico ≠ Estoy informado/al día sobre ciencia
De cualquier forma, es una buena noticia. Todo lo que se investigue o desarrolle, por pequeño que sea, es necesario.
#22 go to #24
El estudio: http://ieeexplore.ieee.org/xpls/icp.jsp?arnumber=7365415
Joder, algo bueno que se consigue y aún así la peña sigue tirando piedras.
#24 Científico: "Estamos desarrollando un dispositivo para eliminar células tumorales mediante pulsos electromagnéticos"
Periodista: "El WiFi podría curar el cáncer"
Periodista deportivo: "¡Llega el Madrid-Barça!"
CC #20 #22 #24
#20 Conozco a cinco personas con cáncer de las que 4 están curadas y la otra lleva sobrevividos 6 años y aunque finalmente morirá, su calidad de vida es infinitamente mejor que la de los enfermos de hace 20 años.
Hace 20 años me pasé 9 meses en un hospital con mi padre, el cual finalmente murió. La diferencia de entonces a ahora es abismal.
#29 Creo que la costumbre de los médicos de decirles a sus pacientes en estadio IV unas semanas antes de morir, que la terapia ha sido un éxito y ya están curados, no ha cambiado en 20 años, o al menos sigo conociendo casos así.
#29 Me alegra sobremanera que la gente se cure de dolencias graves. Tengo mis serias dudas de que esas curaciones tengan que ver con la práctica médica en general.
Un capítulo más de la serie "científicos españoles descubren la cura contra el cáncer"