Hace 14 años | Por hat100 a elpais.com
Publicado hace 14 años por hat100 a elpais.com

El sector cultural en pleno, convocado por la Coalición de Creadores e Industrias de Contenidos, se ha reunido hoy en Madrid para hacer pública una carta remitida al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, en la que le exigen que no de marcha atrás en la llamada ley antidescargas contenida en la disposición final del anteproyecto de la Ley de Economía Sostenible y que autoriza el bloqueo de webs sin autorización judicial.

Comentarios

anxosan

#2 tienes toda la razón "El sector cultural" incluye a mucha gente que crea música, escultura, edificios, textos, ilustraciones, etc. y lo hacen sin pertenecer a una mafia de aprovechados que quieren limitar la difusión de la cultura y cobrar por nada durante toda su vida (y la de sus descendientes)

D

#2 es una pena que no se pueda votar 17 veces un comentario.

jamaicano

Democracia organica, socialismo real, discriminacion positiva... industria cultural.

Esta claro que en el lenguaje entra de todo

sxc

Si ser cantante es una ruina y poner una web de enlaces es un chollo, joder, que pongan webs de enlaces ellos también. lol

Tanatos

La mejor manera de protestar es no comprar discos de música, ni ir al cine por lo caro que son, a ver si así se callan la boca

Locodelacolina

La inquisición cultural ¡ejem! Digooooo La industria, industria, que error tan tonto...

pedrobotero

exige!!! joer para los chavales

D

Pues claro que es industria cultural, la producción de libros, musica y películas no es gratis y su función debe ser la de ganar dinero y generar beneficios y puestos de trabajo, ni más ni menos.

El problema de nuestra industria cultural es que viven de subvenciones directas del gobierno y no tienen ningun tipo de reparo en pedir regulaciones y medidas que afectan directamente a la libertad en la red.

El problema es la hipocresía que se respira aquí. Os quejais de las regulaciones, pero además poneis el grito en el cielo de que simplemente se le llame INDUSTRIA. Entonces lo que estais pidiendo es que la cultura viva del aire - osease del gobierno. Es decir, que ni quereis que el gobierno la regule y la subvencione, pero tampoco quereis que sea autosuficiente. La viñeta del chupete era bien cierta.

No es lógico que los autores no vean ni un duro. Es el modelo de negocio lo que ha muerto y se tiene que promover el ingenio de las empresas y su libertad para hacer lo que quieran e intentar sacar beneficios, no darles lo que les salga de los cojones a costa de los derechos básicos. Pero siempre dejando claro que lo que se debe promover es la libertad de esta indústria (si, indústria) para ganar dinero y seguir produciendo.

Eso sí, a ver si alguien se pone serio y dice las cosas claras. Desde que nos bajamos SERIES de internet, los Fnac, Mediamarkt, Carrefours, corteingleses están A REBENTAR de recopilaciones de series de 30, 40 euros. Series que ya sacaron su beneficio en su dia y que hoy vuelven a venderse a un margen estratosférico. Y por mi, chapó para las distribuidoras, que han visto que hay una necesidad y la gente está dispuesta a pagar por ello. Ya hay varios estudios que han dejado claro lo que las grandes superficies ya saben, los que nos bajamos contenido en internet, somos los que más consumimos, no de una manera tradicional, pero nos gustan las recopilaciones, los dvd con extras, los muñecos, camisetas, frikadas, etc. Pero eso se oculta, a grito de subvenciones y criminalización.

dreierfahrer

#31 Eso sí, a ver si alguien se pone serio y dice las cosas claras. Desde que nos bajamos SERIES de internet, los Fnac, Mediamarkt, Carrefours, corteingleses están A REBENTAR de recopilaciones de series de 30, 40 euros. Series que ya sacaron su beneficio en su dia y que hoy vuelven a venderse a un margen estratosférico.

Toda la razon, hasta que no se popularizo el bajarse series de internet no veias recopilatorios por ningun lado, sin embargo ahora ocupan baldas enteras en hipermercados.

Tambien me habia fijado

D

#46 Si... Me gustaría ver los beneficios de eso. A todos nos gusta que por navidad nos regalen una temporada de padre de familia, la recopilación de Frasier (a quien le guste), etc, etc Porque aunque las tengamos en el pc, a todos nos gusta sentarnos en el sofá a relajarnos y tenerlas en un formato más o menos duradero. Pero eso no se dice... no sale a cuenta.

Nova6K0

#25

Ya lo que se debería perseguir y machacar es a los "Vividores del cuento" y por su puesto es una minoría de autores y artistas. Que se creen dioses.

Y según tu la diferencia en que una persona comparta entre 3 o 4 amigos a compartir entre miles ¿es?

No es por nada, pero la cantidad no importa. Salvo que te creas la estupidez de que una descarga es una venta menos.

#31

Es que la Industria de la Cultura. No existe.

La Cultura, debe estar accesible a cualquier persona, aunque no tenga poder adquisitivo. Que por cierto eso es lo que pone en La Constitución Española.

Así que esa Industria de la Cultura, repito no existe.

La que existe es la Industria de la Propiedad Intelectual. Que es aquella que nace del uso comercial de la Cultura, entre otras cosas, que es distinto.

Salu2

Tiy

Y a los consumidores de cultura ¿se nos va a escuchar o sólo cuenta la "industria"?.

D

Esta noticia es completamente amarillista, puesto que todas las noticias (y eso es de primero de carrera de periodismo) deben dar versión de la otra parte y esta no lo da, no dice ni revela en ningún caso la gran oposición que hay en detrimento o por contra del tema que protagoniza el acto que han llevado a cabo, presuntamente, esa "plenitud" del sector industrial de la cultura. Además: amen de que efectivamente sean o no el 100% del sector cultural, que lo dudo mucho, algo que tampoco pone en duda ese periódico; que además se trata del periódico del gobierno cuyo partido es afín a las entidades de gestión protagonistas de esa noticia.

Primo

Los artistas a ZP : Haznos un favorcito que queremos forrarnos.
ZP a los artistas : Hacerme campaña politica que quiero votos.
Los artistas y ZP : Apreton de manos, QUE ASI SEA!

lluvioso

hay que me lol , industria cultural lol lol

p

#8 ¿Que te LOL?
¡Por favor!

D

Os recomiendo un breve ensayo escrito por Theodore Adorno y Max Horkheimer, llamado "La industria cultural".

D

Una industria "EXIGE" al Gobierno?... "habrase" visto...

D

Pataleta, chupar de todos los botes y dar escusas para conculcar libertades.

dreierfahrer

TARTAGLIA SAVE US!!!!!

Findeton

En otras palabras, la SGAE y acólitos "exigen" que el PSOE apruebe una ley inconstitucional que cierre medios de comunicación sin juez, como cuando Franco, o como en Cuba y en China.

asturdany

Los ciudadanos españoles, a los cuales representa y pagamos, exigimos que de marcha atrás a una ley anticonstitucional y casi criminal promulgada por la ministra mas incompetente que ha podido parir España.

rootzero

Menuda colección de gilipollas estos que confunden el poder vivir de tu trabajo con el poder forrarse con el de los demás.

T

Yo en la noticia cambiaría «la industria cultural» por «la industria que se lucra a costa de la cultura» es más largo pero mucho mas específico.

X

Cuando una industria pide que se la proteja por una ley que roza la inconstitucionalidad, creo que es obvio que no solo no se debería apoyar esa propuesta, sino que se debería dejar que la "naturaleza" siga si curso y que esa industria desaparezca.

Al fin y al cabo, y como muchos señalaron antes que yo, la industria cultural y la cultura son cosas distintas; por establecer una comparación, decir que es algo así como la diferencia entre la comida basura y la comida de la abuela.

D

Si, es una industria, como si una que destripa pollos y vende su carne, pero en este caso, los pollos son "artistas", y estos pollos encima salen a defender esta industria, jaja

M

No son creadores, ni artistas; son nuestros enemigos. De mi no vuelven a ver un duro en la vida.

A

Esta gente son unos auténticos impresentables. El presidente de esta coalición, Joan Navarro, tuvo hace poco una conversación telefónica con David Bravo a través de Punto Radio. Quien no lo haya escuchado, debería hacerlo para saber qué calaña "representa" a un subgrupo del colectivo de creadores, además de la SGAE.

http://www.puntoradio.com/popup/audio.php?id=32579

En menéame:
El presidente de la coalición niega que haya resoluciones a favor de páginas de enlaces en debate con David Bravo

Hace 14 años | Por --11557-- a puntoradio.com


Dura solo 14 minutos y merece la pena escucharlo. Al final el enfrentamiento entre David y Joan es muy elevado, cuando David pide a los oyentes que no hagan caso de las metiras de Joan respecto a que todos los jueces han sobreseído los casos de juicios contra páginas que ofrecen solo enlaces de descargas. Joan lo niega una y otra vez tachando a David de mentiroso, con lo que David al final del programa les dice a los oyentes que al día siguiente pondría en su blog todos estos casos con sentencia. Así lo hizo:

Resumen de casos y sentencias:
http://derecho-internet.org/proyectos/procedimientos-libres/wiki/defensa-webs-enlaces

Las sentencias completas de cada caso:
http://derecho-internet.org/svn/procedimientos-libres/defensa-webs-enlaces/resoluciones/formato-txt/

Lo que yo no entiendo es por qué los autores no se revelan contra esta gente que en lugar de luchar por los derechos de sus obras, y sus creadores, quieren mantener una industria caduca y que no acepta los nuevos tiempos.

D

Los autores tienen sus derechos, pero la SGAE no los respeta, según confiesan ellos mismos; salvo los famosos.
Hemos de respetar los derechos de autor, pero no que una sociedad independiente se lucre a costa de los ciudadanos; músicos incluidos, financiando no sé qué oscuras cosas que nada tienen que ver con la democracia...

a

La industria cultural exige a Zapatero que no dé marcha atrás en la 'ley antidescargas'

O sino que se atenga a las consecuencias. ¿Quién se habrá creído que es el Zapatero este?

A mí el tono de exigencia por parte de esta gente no me sorprende nada. No hay más que ver que González Sinde sigue donde sigue y muy tranquilita permitiéndose alguna chulería que otra como lo de esos compromisos que le impiden ir al congreso a explicarse. Mientras esta tía aguante en ese puesto es que Zapatero continúa vendido.

ampos

¿Y quién cojones es esta gentuza, para EXIGIR nada a un presidente de una nación?

¿Os habeis dado cuenta de que no amenazan con una "huelga"? ¡Porque encima nos harían un favor!

kabute

Ah entonces como mis obras son científicas y técnicas no soy autor...

Mejor así, no quiero que me relacionen con determinados subseres dedicados a la farándula. Por cierto, como autor y creador exijo a mi gobierno que retire es ley ofensiva y obligue al uso de licencias éticas.

D

Vamos que desautorizan a la Sinde y dejan de creer en ella...

miguelpedregosa

Los ciudadanos exigimos la dimisión de la ministra, que este atropello de ley no siga adelante y que los "artistas" tenga que ganarse su sueldo con el sudor de su frente.

Los que exigimos esto somo más que los supuestos "representantes de la cultura". Cejitas, tu verás a quien te conviene más enfrentarte

GuL

el mundo de la música necesita una huelga a la japonesa. Imaginaos que todo el mundo creara cultura y la ofreciera gratis, libre. Inundariamos el mercado, ahogando a los pocos ricachones que dominan la "industria".

FetalFun

La Industria CulturaL? Dime de qué presumes y te diré de que careces

D

La mafia cultureta son unos pocos miles, los internautas en contra somos millones, si hubiera democracia en este país, este tema ni se discutiría ni habría canon ni nada. Dimisión del gobierno antidemocrático YA!!!

D

Pero que pandilla de mal pensados... Sinde ha hecho esto para espolear al sector cultural a que busquen nuevos modelos de negocio.

De todos es sabido que cada vez que alguien ha tratado de hacer alguna memez como esta, el resultado ha sido la aparición de más y mejores métodos para evitarlo.

Si no fuese por la SGAE americana, la RIAA, que usó toda su capacidad "bélica" contra Napster, consiguiendo cerrarlo, quizás hoy el P2P estaría aún en pañales.

Que intenten cerrar webs, que intenten cortar conexiones a los usuarios, tenemos VPN's, tenemos las redes TOR, incluso tenemos Internet bidireccional por satélite (cada vez más asequible)...

¿Que nuevos sistemas tecnológicos nos deparará la estupidez de los políticos? Dejémosles tener la soga en sus manos... acabaran por ahorcarse ellos solos.

http://bofhenmadrid.blogspot.com/2009/12/carta-abierta-la-ministra-de-cultura.html

o

No si lo mejor es que ellos son un sector representativo(Creo que eran 2500 quienes firmaron su mierda carta), pero las personas que redactaron un manifiesto que se puso en 24 horas en mas de 50.000 blogs no representan a nadie, hay que tocarse los cojones.

Como se decia en el manifiesto a favor de las descargas alla por el 2003, se os dio tiempo para cambiar y no quisisteis,¡ahora que os jodan!

Ryouga_Ibiki

..y digo yo ,no deberíamos enviar tambien una carta abierta al presidente del gobierno con el apoyo de cientos de miles o millones de ciudadanos.

No solo somos internautas somos ciudadanos de este pais y se supone que el gobierno nos representa a nosotros y que ejerce su funcion con el poder que le otorgamos ,su a de legislar a favor de alguien sera de nosotros, ya esta bien de las criticas a internautas piratas, somos ciudadanos nosotros damos el poder a los politicos para que legislen a nuestro beneficio y no al de empresas caducas y tambien de nuestros bolsillos sale el dinero de estas asi que ya saben que sigan insultando y cabreando a los que los mantienen ya veran que campaña de navidad mas pobre van a tener.

N

#51 Ya que nos ponemos a reunir cientos de miles de firmas o millones, sería casi más interesante contraatacar con una proposición de ley mediante iniciativa legislativa popular (500.000 firmas)que fuera más favorable que la actual a la difusión libre de la cultura. Como mínimo, se ganaría tiempo para un debate más largo y extenso sobre este tema.

D

Industria Cultural? Industria del ocio en todo caso.
Si tuviese q decidir si hay mas cultura en un libro de medicina o en un cd d david bisbal, no dudaria un segundo.

B

Pues estamos jodidos.

ZP le debe mucho a los de la ceja

D

Después de ver el "pseudo-debate" de 59 segundos al farlopero ese que temblaba todo el (a saber que se habia tomado, si se hubiese tomado algo claro, porque esa actitud no era muy normal).

O sea..por un lado uno quiere que entre la guardia civil o los swat ya a saco a mirar que hacemos en nuestra casa con los ordenadores/ipod/etc..

Por otro lado hay algun artista que tiene hambre..(se coma gatos joder).

En otro lado tenemos un gobernador incompetente y con una patologia severa de "optimismo" y ceguedad real, aparte que politicamente esta mas que acabado.

¿Que nos queda? ¿El PP? esos son peor aun, a la que entrasen volverian a poner fotos del pacorl y defendiendo una unidad hipotetica y que solo esta en sus mentes enfermas.

Si lo hacen..que seguramente lo harian, solo quedaria hacer lo que se llama "anarkia", total si te dan por el saco como minimo que sea haciendo lo que te gusta.

Asco de pais, asco de politicos y asco de "artistas" vendido y chaqueteros.

Esta navidad "NO COMPREIS NI BAJEIS NI COMPARTAIS" NADA..NADA que lleve algo de los chupopteros estos llamados artistas y si veis alguno por la calle dadle algun susto, se jodan.

Y si no puedo ver Avatar, me jodo, paso de pagar unos 9 luros para que un gran % se lo lleven esa pandilla de desgraciados.

Y YO EXIJO que me den una vivenda digna y un trabajo bien remunerado sin altos cargos lerdos no te jode...

carta_abierta

Ahora más que nunca debemos mostrar nuestra unión. Ellos no representan a toda la cultura, la prueba está en los muchos creadores y autores que no comulgan con estos sujetos. Personas que ven peligrar sus altas nóminas y sus mejores dietas. La industria evoluciona, la sociedad evoluciona... y la forma de difundir y conocer la cultura, al igual que ganar dinero con ella, ha evolucionado.

Os invito a todos a uniros y hacer vuestra la presente Carta abierta a la SGAE y a los demás grupos de presión:

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Desde hace ya mucho tiempo, vemos como constantemente se nos tacha con distintos calificativos a aquellos internautas que, sin ánimo de lucro, usamos programa de intercambio o, simplemente, descargamos archivos. Nos comparan con ladrones de coches, nos acusan de piratas y, últimamente de parásitos, aunque lo más grave son las comparaciones con la pedofilia. Ya que ustedes generalizan y agrupan a todo internauta en esos descalificativos, permitanme dirigirme a ustedes para aclararles diversos puntos.

En primer lugar. La propiedad intelectual está tutelada en el código penal, Capítulo XI. El artículo 270 tipifica como delito el reproducir, plagiar, distribuir o comunicar públicamente, con ánimo de lucro y en perjuicio de tercero, una obra literaria, artística o científica, así como su transformación, interpretación o ejecución artística fijada en cualquier tipo de soporte o comunicada a través de cualquier medio, sin la autorización de los titulares de los correspondientes derechos de propiedad intelectual o de sus cesionarios. En el caso de que el legítimo propietario tenga indicios de que se comete tal delito, lo pondrá en conocimiento de las autoridades, bien mediante denuncia ante las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, bien mediante demanda ante un órgano judicial. En ambos casos será el juez de instrucción el que, si apreciase indicios de delito, iniciará la correspondiente investigación y medidas convenientes.

La oleada de demandas que ustedes han interpuestos contra distintas páginas de internet no se han resuelto a su favor principalmente porque o bien no existe lucro o bien no existe comunicación pública al no albergar dichas webs esos contenidos protegidos. Aquí las resoluciones http://derecho-internet.org/svn/procedimientos-libres/defensa-webs-enlaces/resoluciones/formato-txt/

Segundo. Considerando lo anterior vemos inapropiadas los descalificativos con los que etiquetan a los internautas de forma generalizada. Analicemos esos descalificativos.

Nos acusan de robar obras propiedad de otra persona. Como supongo que son gente lego en derecho, les aclararé que para que exista robo han de darse una de estas circunstancias, según el artículo 237 de nuestro código penal: Son reos del delito de robo los que, con ánimo de lucro, se apoderaren de las cosas muebles ajenas empleando fuerza en las cosas para acceder al lugar donde éstas se encuentran o violencia o intimidación en las personas. En la descarga de archivos por internet, en primer lugar, no existe cosa mueble -la propiedad intelectual es un derecho incorpóreo y por tanto inclasificable en esta categoría-, en segundo lugar, la descarga se realiza sin emplear fuerza alguna, mucho menos con violencia o intimidación. Lo del ánimo de lucro ya se ha aclarado más arriba. Así que la comparación con quien roba coches está fuera de lugar.

Nos acusan de piratas. Según el Diccionario de la Real Academia de Lengua Española pirata es aquel que, junto con otras de igual condición, se dedica al abordaje de barcos en el mar para robar, o bien persona cruel y despiadada. No sé a cual de las dos definiciones nos asocia, pero en el primer caso, no creo que haya analogía -pues no robamos, compartimos-, respecto al segundo, eso ya creo que entra dentro de la subjetividad y sería una aprecición precipitada sin conocer al individuo.

Por último, nos etiquetan de parásitos, es decir, de vivir a costa ajena. La mayoría de los administradores, sino todos, que han sido demandados han visto como sus casos se resolvían favorablemente o directamente se sobreseían por lo que he comentado anteriormente. O bien no percibían remuneración o bien la existente se destinaba a costear los gastos de alojamiento y dominio de la web.

Tercero. Por lo anteriormente expuesto considero que ustedes, etiquetando a los internautas con tales agravios podrían incurrir en dos delitos. Uno de calumnias, recogido en el artículo 205 del código penal, según el cual se define la misma como la imputación de un delito hecha con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad. Ustedes nos acusan de varios delitos como es el robo o contra la propiedad intelectual, ya no sólo vulnerando nuestra presunción de inocencia, sino a sabiendas -con la ley en una mano y las resoluciones judiciales en otra- de que no estamos cometiendo delito alguno. El otro delito (o falta, según la gravedad) que podría imputárseles es el de injurias, definido en el artículo 208 como la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación. No es digno ir con la etiqueta de pirata o parásito por el simple hecho de ser un internauta y descargar contenidos.

Por último les exigo, como internauta, pero también como ciudadano en general, que respeten los derechos fundamentales que rigen nuestro ordenamiento y nuestra convivencia social. Que no intenten imponer un interés particular al interés general. Pero, sobre todo, que no manipulen a la opinión pública ni, mucho menos, al poder Ejecutivo. Muchos autores y creadores se están desligando de ustedes y de ese modelo de negocio arcaico y acercándose a sus potenciales consumidores a través de la red. Les invito a leer estos dos interesantes artículos sobre los nuevos modelos de negocio:

http://www.rtve.es/noticias/2009121...le/305282.shtml

http://www.rtve.es/noticias/2009121...le/305322.shtml

Se despide atentamente un internauta.
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Grupo FaceBook: http://www.facebook.com/topic.php?uid=204241023169&topic=12439

D

Estoy a favor de perseguir y MACHACAR a los que suben a internet contenidos con propiedad intelectual, no a los que los enlazan!!! asi de sencillo. Una peli se le puede prestar a 3 o 4 amigos, pero subirlo a internet para miles de personas.... se deberia regular y cortar esto

Scan

#25 JAJAJAJAJA ¿te has creado el usuario solo para poner eso? venga va confiesa ¿quien eres? ¿Ramoncín? ¿Teddy? ¿Alejandrito? lol

z

#25 El límite, pues, está en 5. Gracias, es bueno saberlo.

Nhat

#25 eso es, también añadirle a la ley el límite de amigos que podrémos tener, que no exceda de 5.

Muy democrático todo.

Está claro Angeles Gonzalez Sinde es un polizón que le han metido a Zapatero en el gobierno.

D

Ay Dios #38... no lo había visto así... ¿Y si Sinde es un topo del PP para torpedear al gobierno de ZP?

Esto es un complot mucho más complejo de lo que pensaba en un principio... los titiriteros al final van a estar en contra de ZP y esta era la única manera de darle caña sin que se notase demasiado...

Que complicada es la política.

tuseeketh

#25 Que te pires.

D

#25: ¿Subir a Internet? Qué triste...

Estoy a favor de perseguir y MACHACAR a los que suben a internet contenidos con propiedad intelectual, no a los que los enlazan!!! asi de sencillo. Una peli se le puede prestar a 3 o 4 amigos, pero subirlo a internet para miles de personas.... se deberia regular y cortar esto

¿Y si quien "sube a Internet" contenidos con propiedad intelectual lo hace para 3 o 4 amigos pero quienes los enlazan lo hacen para miles de personas?

¿Ves como no sabéis lo que decís? ¿Ves como no tenéis ningún argumento? ¿Ves como para vosotros cultura es un eufemismo de bolsillo?