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#25:
Pues como cuando en el age of empires envias los tres arqueros roñosos que tienes desde la edad feudal para que los maten. Porque te hacen falta los tres huecos de población porque vas a caballos.
#17:
#14 Los F-16 tampoco es que sean de lo más moderno. Cazas americanos de los años 80 frente a reliquias soviéticas de los años 50-60. Curioso cuanto menos que se apuntaran una victoria los indios. De todos modos los pakistanies tienen los aún más viejunos Mirage III. Lo más moderno que tienen son algunos cazas chinos como el JF-17 de la década del 2000. De todos modos aunque los indios les enviaran la morralla su fuerza aérea no destaca tampoco por sus aparatos de útima generación. De lo mejorcito que tienen son los Dassault Rafale. En caso de que se pusiera seria la cosa veriamos a F-16 americanos y JF-17 chinos del lado pakis vs los Rafales franceses, los MIG-29 y los Shukoi SU-30 rusos del lado indio.
#3:
En resumen: porque se mandó todo lo que había operativo.
#7:
#4 Hay varios países de Europa del este y antiguas repúblicas soviéticas, que teniendo en su inventario los más modernos Mig-23 o Mig-29 han acabado dándolos de baja y operando solo los más antiguos Mig-21.
La razón es simple, son más fáciles de mantener en condiciones de vuelo. El mejor avión del mundo no sirve de nada si está en el hangar esperando que lleguen los repuestos o que los mecánicos terminen su trabajo.
La razón es simple, son más fáciles de mantener en condiciones de vuelo. El mejor avión del mundo no sirve de nada si está en el hangar esperando que lleguen los repuestos o que los mecánicos terminen su trabajo.
Comentarios
En resumen: porque se mandó todo lo que había operativo.
#3 Resumen más corto aún: porque los tienen.
Take my breath away 🎵
#2 En Top Gun, eran Mig28.
Yo haria lo mismo, mando lo antiguo para que se descubran las defensas y ver el tiempo de reaccion, y luego, mando "lo gordo" (en lo que aviones se refiere, no a un pepinazo).
#6 Y sin encima les jodes les dejas en ridículo.
#6 Solo hay algo que me chirría, los que van dentro de lo viejo y obsoleto entonces son chusma prescindible¿no?
#20 Soldado, irás donde se te ordene!
Queda claro...O quieres que te prepare un biberón para irte a la camita calentito?
#26 No son soldados, son pilotos; y no son ni baratos, ni fáciles de formar.
#28 ...ya, ya, cierto, me refiero a soldado, como figura combatiente al servicio de un país, bajo el mando de superiores.
#28 800 MIG 21, 490 accidentes, 200 muertos
Les deben de salir baratos
#49 ¿Me das Información sesgada?
Since the first of 874 MiG-21s entered Indian service in 1963
A parte:
Para saber si tienen muchos o pocos accidentes habrá que comparar el número de horas de vuelo realizadas, el número de aterrizajes y despegues, y calcular el porcentaje, luego compararlo con otros países, y entonces sacamos conclusiones.
#20 como en cualquier ejercito
#20 sí
#20 ¿Acabas de descubrir la "exploración por impacto"?
#6 Qué en realidad eran F-5.
#24 A-4 Skyhawks para los entrenadores.
#29 También, que ya les vale poner un avión de ataque al suelo...se ve que los productores de la peli mucha idea no tenían.
#39 Bueno, o era lo que había que no le sonaría tanto a la gente pintado en otro color. Todo el mundo iba a fijarse en los magníficos Tomcat.
Mira el ejemplo de los Texan, entrenadores que siempre se usan para representar Zeros en las pelis de la WWII.
#22 Así podrán competir con los F-104 por el mote de "Widowmaker".
#39 "Trainer versions of the Skyhawk remained in Navy service, however, finding a new lease on life with the advent of "adversary training", where the nimble A-4 was used as a stand-in for the Mikoyan-Gurevich MiG-17 in dissimilar air combat training (DACT). It served in that role at TOPGUN until 1999." - https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_A-4_Skyhawk
#46 Anda! Pues resulta que si se usaban
Qué rayos será eso de combate aéreo disimilar?
Gracias por la aclaración.
#56 Combate de aviones de caracteristicas diferentes
https://es.wikipedia.org/wiki/Entrenamiento_en_combate_a%C3%A9reo_disimilar
#24 Pero esos F5 en realidad eran para actualizar.
#6 Y solo lo eran de nombre, lo que usaron para la película creo que eran F-5 pintados para la ocasión
Los dos mejores cacharros de toda la peli eran el Porsche de época y la moto,
Pues como cuando en el age of empires envias los tres arqueros roñosos que tienes desde la edad feudal para que los maten. Porque te hacen falta los tres huecos de población porque vas a caballos.
#14 Los F-16 tampoco es que sean de lo más moderno. Cazas americanos de los años 80 frente a reliquias soviéticas de los años 50-60. Curioso cuanto menos que se apuntaran una victoria los indios. De todos modos los pakistanies tienen los aún más viejunos Mirage III. Lo más moderno que tienen son algunos cazas chinos como el JF-17 de la década del 2000. De todos modos aunque los indios les enviaran la morralla su fuerza aérea no destaca tampoco por sus aparatos de útima generación. De lo mejorcito que tienen son los Dassault Rafale. En caso de que se pusiera seria la cosa veriamos a F-16 americanos y JF-17 chinos del lado pakis vs los Rafales franceses, los MIG-29 y los Shukoi SU-30 rusos del lado indio.
#11 #17 Eso no es correcto. Depende de la version y las actualizaiones que lleven los aparatos enviados.
#19 Sí, obvio, el aparato irá actualizado, pero no dejan de ser reliquias. Es como conducir un 600 con un gps pegado a la guantera y neumáticos nuevos. Aunque también discutí en un hilo que en paises sin un fuerte poder económico, sin pilotos con alta cualificación y poco desarrollo tecnológico resultan más útiles los cazas viejos.
#55 No es exactamente eso, pero si a un bicho de estos le metes la avionica ( radar, sistema de armas, etc ) de un modelo mas nuevo tienes un caza casi actual dentro de un chasis viejo. Fijate lo que han hecho los colombianos con los Kfir actualizados, o los argentinos con sus A4 Skyhwak de finales de los 90 que llevaban avionica de los F16 ( Block 50-52 creo ).
Un saludo y positivo
Aquí la fuente de que los aviones usados son los JF17 chinos confirmados por un oficial del ejército pakistaní en su cuenta de twitter.
La noticia es sensacionalista.
#11 #5 En la noticia habla de cazas de fabricación rusa, nada de lo que tu dices has visto por ahì.
#12 Habla de F16 pakistaníes de fabricación estadounidense y de MIG21 indios de fabricación soviética.
#11 según Pakistán, que curiosamente tiene prohibido usar F16 americanos en Cachemira, condiciones de venta. Muy rápido con su voto sensacionalista. Obvio que Pakistán no va a admitir un mal uso del material bélico adquirido a EEUU
Para ver qué sistemas tienen Pakistán y así analizar al "enemigo"
#1 Y por propaganda, que mejor que un Mig21 antiguo y desfasado para dejarte en ridículo.
#14 el f16 derribado por india, fue a cargo de los sukhoi 30, un avión invencible parece ser.
Los rusos, con algo de pasta, son buenos en ingenieria.
Sino, comparen los programas espaciales de Rusia y USA.
Aun me es dificil de entender que no regresaron a la luna ni renovaron los transbordadores por falta de fondos.
#9 ahora que con las sanciones ya no pueden comprar piezas de alta tecnología de Europa y América la calidad para su industria la calidad está cayendo.
#9 #4 The MiG-21s, in particular, are accident-prone. Since the first of 874 MiG-21s entered Indian service in 1963, around 490 have crashed, killing around 200 pilots.
#22 Venía a comentar lo mismo.
#22 Lo llaman el ataud volante. Será por algo.
#22 Casi 60 años de servicio en un país en perenne estado de pre-guerra. Habría que ver cuantas horas de vuelo han hecho todo esos Mig-21 en todos esos años, y el mantenimiento que se les hace, para poder juzgar ese caza con un mínimo de objetividad. A parte de que todos los países que pierden aviones en acciones de guerra, si no hay pruebas evidentes que salgan a la luz, siempre dicen que se han estrellado por fallo técnico con tal de no admitir que han sido derribados.
#52 debes de contactar al autor y convencerle de eso.
Si el tío sabe algo de lo que escribe y le parece que esas estadísticas constituyen demasiados accidentes dadas las condiciones, pues eso sería lo que entiendo.
Siempre que se da una conclusión sobre una cifra, se entiende que se hace en referencia y contexto.
Otra cosa es que escriba malintencionadamente. Pero al estar muy poco expuesto ese párrafo, más bien escondido, yo lo dudo
#53
Si claro debo contactar a cualquiera que ponga un opinión diferente a la mia para que rectifique.
Los indios tenían varios aviones en alerta, que van rotando, y en el momento del ataque estaban los Su-30 y los Mig-21 Bison, y todos esos salieron a enfrentar a los aviones pakistanís. Estos últimos por mucho que digan que son de los 60, los modernizaron en el 2000, con radares y misiles de más allá del rango visual, así que no son comparables con los Mig-21 típicos. El artículo que se menea aquí, es más que nada un seguimineto de la futura compra de aviones de combate por parte de la India, y encima manipulado, porque ni habla de los Su-30 indios ni de los JF-17 pakistanís.
#9 fueron y alunizaron 6 veces.
No han vuelto porque los costes y los riesgos son muy altos.
#9 quien querría ir a la luna mientras no haya internet?
Porque se pelea con lo que se tiene, no con lo que se quiere
Los MIG-21son la leche
#4 Hay varios países de Europa del este y antiguas repúblicas soviéticas, que teniendo en su inventario los más modernos Mig-23 o Mig-29 han acabado dándolos de baja y operando solo los más antiguos Mig-21.
La razón es simple, son más fáciles de mantener en condiciones de vuelo. El mejor avión del mundo no sirve de nada si está en el hangar esperando que lleguen los repuestos o que los mecánicos terminen su trabajo.
#7 Podran hacer una zerg rush contra los F-35
¿alguien se ha molestado en mirar qué bases hace cerca de Pakistán y que aviones tienen? La India es bastante grandecita (casi 7 veces España) y a lo mejor es porque son los que tienen allí.
#36 Buen razonamiento, aunque teniendo en cuenta que Pakistán es su mayor enemigo y las tensiones entre ellos en Cachemira, lo lógico sería que tuvieran su mejor armamento cerca de esas fronteras.
#45 #36
Son datos de la Wiki, así que ojo con ellos pero:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Indian_Air_Force_stations
Hay bases en el Punjab, cerca de Pakistan y Cachemira:
Adampur AFS 8 Wing, 47 Squadron, 223 Squadron
https://en.wikipedia.org/wiki/No._47_Squadron_IAF --> Mig-29
https://en.wikipedia.org/wiki/No._223_Squadron_IAF --> Mig-29
Bathinda AFS 34 Wing, No. 17 Squadron --> Parece que no está activo pero se reactivará con Rafale en el futuro.
https://en.wikipedia.org/wiki/No._17_Squadron_IAF
Halwara AFS: 9 Wing, ????? Ni idea, no lo pone.
Pathankot AFS: 18 Wing, 26, 108 Squadrons
https://en.wikipedia.org/wiki/No._26_Squadron_IAF --> Su-7, Mig-21
https://en.wikipedia.org/wiki/No._108_Squadron_IAF --> Su-7 Mig-21
Esta otra parace que también está cerca:
Ambala AFS: 7 Wing, No. 3 Squadron, 5 Squadron and 11 Squadron,
https://en.wikipedia.org/wiki/No._3_Squadron_IAF --> Mig-21
https://en.wikipedia.org/wiki/No._5_Squadron_IAF --> Jaguar
https://en.wikipedia.org/wiki/No._11_Squadron_IAF --> Transporte
Salvo los MiG-29 (y a ver de cuando son y en que estado están) no parece que haya nada más por la zona (insisto, tampoco conozco tanto la India ni sus fuerzas armadas, igual me he saltado una base con Su-30)
Por ejemplo, el 20 Squadron está mucho más al sur y equipado son Su-30 MKI.
https://en.wikipedia.org/wiki/No._20_Squadron_IAF
#36 hombre... Si la India tiene en su principal hotspot, su zona de disputa la morralla aerea, es que el alto mando indio se merece que Pakistán le arrebate Cachemira
¿Porqué hay gente que vota el envío como erróneo o controvertido?
mi cuñao tiene un dacia Logan tuneao que anda mas que eso.
Voto sensacionalista, fue derribado por cazas pakistaníes de fabricación china, que no se atribuyan el mérito.
#5 Coño, qué argumento. Jodidos chinos...
#5 Eso es lo que dice Pakistan, que se supone que no puede utilizar los F-16 en Cachemira, según las condiciones de venta de los USA. Así que si han sido F-16, Pakistán siempre va a negarlo.