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#3:
#1 Estaría genial, pero ya supone un paso enorme saber que tanto tú como yo tuvieramos al menos garantizado que no nos vamos a morir de hambre porque nos vengan mal dadas. Supongo que un porcentaje de mi estrés, y los miedos que nos surgen a todos los currantes de vernos en la miseria se reducirían bastante. (Y eso que queda mucho todavía para que pase)
Si además me puedo quedar tranquilo de que no me voy a quedar en la puta calle sin un techo digno sería para nota.
Si además me puedo quedar tranquilo de que no me voy a quedar en la puta calle sin un techo digno sería para nota.
Comentarios
No hay nada que haga más daño a la idea de RBU que creerse que puedes vivir de ella sin trabajar. Vivir no es sobrevivir. Sobrevivir es malvivir.
De empezar una RBU sería un cambio progresivo y siempre evitando llegar al punto de que puedas hacer algo más que sobrevivir. Siempre evitando malcriar a la gente. Evitando alinearles y convertirles en ninis.
La RBU es un método para motivar a trabajar, sustituyendo los problemas de la prestación de desempleo, que desmotiva a buscar trabajo, porque te pagan mientras no trabajes y evitan que aceptes cualquier empleo temporal de unas pocas horas que no te hubiera importado hacer porque eso te quita el paro.
La RBU es una forma de destruir la barrera entre empleado y desempleado para aquellos que sean desempleados.
La RBU no es para que te dediques a pintar o a fotografíar pajaritos, sin pegar un palo al agua. Sino para que puedas pintar o fotografíar pájaros pero al menos de vez en cuando, a jornada parcial o con trabajillos temporales, haciendo algo mientras tu arte no te da dinero, adquiriendo experiencia en trabajos y abriéndote la posibilidad de dejar tu arte si no triunfa como una afición y dedicar mas tiempo a trabajar.
La RBU te da la seguridad de que no vas a morir de hambre o frío, pero no de que vas a tener para cosas ricas, ni lujos, ni una ps5.
Una RBU es una forma de dar la libertad a todos de ser persona. No de malcriar a nadie.
La RBU no es el mundo de la Piruleta.
#4 Una RBU la puede dar (1) una sociedad rica que dispone de recursos suficientes para que todos sus ciudadanos vivan bien mientras una buena parte no trabaja, y (2) que dispone de políticas de control poblacional que acoten el número de receptores a sus posibilidades. Aquí no tenemos ni lo uno ni lo otro.
Esto lo consigues en un país rico con recursos (energías renovables, petroleo...), no en uno que vive de servir copas con 4 millones de parados y una renta media por español de 11.000€/persona (según el INE, unos 15.000 quitando a los menores de edad): o sea, que repartes todo lo que produce este país a partes iguales y no salimos de mileuristas, y no creo que la gente esté de acuerdo en que quien trabaja perciba lo mismo que el que no da palo al agua.
#6 La RBU no tiene nada que ver con:
(1) una sociedad rica. La RBU no va de aumentar el déficit al estado.
(2) Control poblacional. Nada que ver con eso.
(3) Ni mucho menos de dar el equivalente al smi por habitante. Eso es absurdo.
(4) Condicionarla al trabajo. No, la RBU es universal, es imposible que el que trabaje cobre lo mismo que el que no trabaje porque la RBU se cobra en ambos casos, solo que en caso de trabajar además de la RBU cobras tu salario.
El problema de la RBU es que casi nadie la entiende, y se imagina lo que no es.
#8 Si crees que la posibilidad o no de dar una RBU no depende del PIB y renta/habitante, tú eres quien no tiene npi.
Eso que tú dices sólo funciona si aceptas igualar a todo el mundo y dejar igual de pobres a los que trabajan y a los que no, repartiendo lo que haya y ya. Y eso no va a suceder nunca porque los que producen no van a estar de acuerdo. Así que, sabiendo que los que trabajan quieren ganar más, si quieres que los que no trabajan lleguen a una cantidad digna, tienes que tener más riqueza.
A 11.000€/español que estamos y sin endeudarse, ¿de dónde crees que va a salir el dinero para dar un mínimo a los que no trabajan y que los que trabajan ganen acorde a su sacrificio? Y ya ni entro en que no es lo mismo pagar a 40 millones que a 60, en un país con el PIB y el número de empleos limitado por el número de turistas que vienen.
#9 No sabes nada ni de la RBU ni de economía básica, claramente no has entendido o no has leído.
#6 Te equivocas si piensas que en España no hay grandes investigadores, científicos, emprendedores, etc. No nos falta materia prima, nos faltan condiciones básicas de existencia. Exportamos talento por todo el mundo.
Y sobre los recursos... Mira, en Alaska llevan con un dividendo universal (no suficiente para vivir, pero universal) durante más de 40 años gracias a los beneficios del petróleo. Y en España tenemos... Sol.
#15 No entiendo tu comentario. Yo no he dicho que no tengamos talento o sol, he dicho que vivimos de servir copas con una renta media de 11.000€/persona, y no veo ninguna, absolutamente ninguna señal de lo que lo anterior vaya a cambiar. El sol nos achicharrará y seguiremos siendo pobres. ¿En qué programa de qué partido político has visto que la I+D+i y acabar con el déficit del petroleo sea una prioridad?¿y de verdad crees que la gente votaría eso, cuando lo que les mola es votar a corruptos de su palo para que roben dinero a espuertas?¿y si algún día despegan las renovables, crees que el entramado político-empresarial corrupto que tenemos permitirá que el populacho se beneficie de esa riqueza? En fin, hay que reirse por no llorar...
por que no nos dan una renta basica a los autonomos societarios que cobramos 0 desde hace un año y seguimos pagando a nuestros empleados endeudandonos? estaria bien.
#1 Estaría genial, pero ya supone un paso enorme saber que tanto tú como yo tuvieramos al menos garantizado que no nos vamos a morir de hambre porque nos vengan mal dadas. Supongo que un porcentaje de mi estrés, y los miedos que nos surgen a todos los currantes de vernos en la miseria se reducirían bastante. (Y eso que queda mucho todavía para que pase)
Si además me puedo quedar tranquilo de que no me voy a quedar en la puta calle sin un techo digno sería para nota.
#3 ¿y por qué no el trabajo obligatorio?, recibirías tu remuneración igualmente, pero se la devolverías a la sociedad con tu trabajo, porque si no es así, habría quien decidiera no trabajar y en cambio, los que decidiéramos hacerlo, tendríamos que pagar nuestra renta básica y las de los que no trabajasen.
Porque a estas alturas el principal sustento del sistema impositivo es el IRPF cuando debería ser un equilibrio entre IRPF, Sociedades e IVA.
#10 Porque no todos quieren trabajar, porque obligar a trabajar a alguien supone que otro organismo tiene que forzar ese trabajo para el cual puede no estar cualificado, o sobrecualificado, porque no hay trabajo para todos, porque eso es otra forma de exclavitud... y varios sinsentidos más.
Lo que sí podemos hacer es implementar una RBUI que permita a todos tener garantizadas las necesidades básicas y desde ahí podamos contribuir genuínamente con nuestras habilidades y pasiones.
#1 Es que ahora nadie la está recibiendo pues es algo que no existe. En caso de existir la idea es que sea universal, por lo que tanto tu como tus empleados la recibiríais (independientemente de que tu empresa genere o no beneficios o que incluso llegase a cerrar).
#1 Porque la renta básica por definición es universal, para todos. Así que si la quieres para los autónomos solamente, tendrás que llamarle "subsidio", cosa que no tiene nada que ver.
La renta básica soluciona muchas trabas burocráticas, pero además impulsa a la sociedad a desarrollarse sin paternalismos.
#0 Dupe: Tu vida con una renta básica
Tu vida con una renta básica
redrentabasica.orgEso que dices es 100% utópico porque está lejos de la naturaleza humana, y no cuadra con el modelo económico que la tecnología está creando.
Si la gente no tiene valores de crecimiento y desarrollo (lo más habitual entre las clases bajas) lo que ocurre es que la forma de vida se adapta a la renta. Es lo que ocurre en Argentina, donde hay generaciones de gente que vive de subsidios. Provincias con el 70%-80% de ciudadanos que viven de ingresos públicos, y de ahi sólo sale más y más miseria.
Y el coste de la RBU? La absoluta dependencia del estado. El gobernante solo tiene que amenazarte con quitarte la RBU para hacer lo que quiera contigo. Que es lo que ocurre en estas provincias.
Por no hablar del coste financiero. El coste de la seguridad social en el salario ha barrido cualquier rastro de industria manufacturera en Europa. Costes y globalización no son compatibles. Añadir una RBU hace que sólo las empresas más avanzadas puedan sobrevivir para pagar impuestos. Y eso repercute en menos oportunidades para las clases bajas, que se ven relegadas al pozo de los subsidios y el control estatal.
Seguridad, tampoco vas a tener porque una crisis o un problema en la administración acabaría con tu único ingreso.
De todas formas, yo creo que tendremos una forma de RBU donde el estado te obligará a consumir lo aportado.
#7 Estas comparando subsidios condicionados que crean trampas de pobreza con la RBUI, que no tiene nada que ver, precisamente por su universalidad e incondicionalidad.
Los subsidios son limitadores, imponen condiciones, y si quieres salir de ellos aceptando un empleo, te arriesgas a perder la ayuda... y el empleo.
Esto no pasa con la RBUI. Te permite hacer cualquier cosa, aceptar un empleo, emprender, estudiar, cuidar, o tocarte las bolas. Que no todo va a ser follar.
El que no entiende lo básico eres tú. Si no, en lugar de decir que no llevo razón y ya, podrías decirme cómo es que, según tú, España puede pagar una RBU igual a 40 millones que a 80, cuando aquí tenemos los km de playa que tenemos y hay un número limitado de bares y hoteles que se pueden abrir, y la I+D ni está ni se la espera. Si no creas riqueza, no puedes esperar que todo el mundo viva bien, porque no hay nada que repartir, y menos si tienes que repartir a unos cuantos millones más. No puede vivir el mismo número de personas de lo que produce de un ingeniero de Google o de Shell que de lo que produce un camarero. Y un país pobre de camareros nunca va a poder ofrecer el mismo subsidio a los que no trabajan que un país que revienta de petroleo.