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#76:
#65 Manda carallo que tenga que acabar siendo defensor de Pablo Iglesias, pero en este caso tiene razón. Claro que uno tiene unos principios, pero se trata de gobernar, no de hacer un 'My way or the highway'. Llevamos 4 años con esa cantinela. Pues mira, ahora mismo uno no puede hacer todo lo que quiera, no hay mayorías absolutas (las volverá a haber, no me cabe duda). Así que, si quieres realizar parte de tu programa, tienes que ceder en ciertas cosas porque todo no se puede hacer, salvo que los programas coincidieran 100%, cosa harto improbable.
En este caso a mí el que me está decepcionando es el PSOE, y eso que les voté en esta ocasión. No me vale la excusa de que tienen muchos más escaños, que UP está cayendo, blablabla. El hecho es que el PNV, por poner un ejemplo, lleva años y años recibiendo prebendas a cambio de sus 5-6 escaños, ¿y UP con 42 no se merece ni el bocadillo?
Yo veo claro que el PSOE está jugando a volver al bipartidismo, y conmigo no va a contar. Estoy más que harto de ver a los partidos políticos jugar a ser trileros en aras de su propio beneficio. La gente les importa una mierda. Me dirás que todos los partidos son iguales, y puede que tengas razón, pero el que tiene la sartén por el mango ahora mismo es el PSOE, y si no forma un gobierno es por su propia inutilidad (mención aparte merece Ciudadanos y sus pataletas, pero eso da para otra pulla).
En este caso a mí el que me está decepcionando es el PSOE, y eso que les voté en esta ocasión. No me vale la excusa de que tienen muchos más escaños, que UP está cayendo, blablabla. El hecho es que el PNV, por poner un ejemplo, lleva años y años recibiendo prebendas a cambio de sus 5-6 escaños, ¿y UP con 42 no se merece ni el bocadillo?
Yo veo claro que el PSOE está jugando a volver al bipartidismo, y conmigo no va a contar. Estoy más que harto de ver a los partidos políticos jugar a ser trileros en aras de su propio beneficio. La gente les importa una mierda. Me dirás que todos los partidos son iguales, y puede que tengas razón, pero el que tiene la sartén por el mango ahora mismo es el PSOE, y si no forma un gobierno es por su propia inutilidad (mención aparte merece Ciudadanos y sus pataletas, pero eso da para otra pulla).
#18:
Quién le ha visto y quién le ve.
Del Iglesias revolucionario y transgresor no queda ni la sombra.
Ahora hasta se compromete a apoyar por escrito la postura del PSOE sobre Cataluña y no pedir un referéndum.
En otras elecciones no quedará de Podemos ni las raspas.
Del Iglesias revolucionario y transgresor no queda ni la sombra.
Ahora hasta se compromete a apoyar por escrito la postura del PSOE sobre Cataluña y no pedir un referéndum.
En otras elecciones no quedará de Podemos ni las raspas.
#52:
#7 Eso de coherente no tiene nada ademas de que es una soberana estupidez. De nada sirve gobernar en base a una abstención del trio PPC'sVOX porque la legislatura tiene de vida hasta los presupuestos generales. La obligación del partido que pretende gobernar es encontrar los apoyos en los diferentes partidos politicos y si esto no es posible convocar nuevas elecciones.
Lo que aquí ocurre es que el PPSOE esta acostumbrado a gobernar a base de mayorías absolutas y esto se ha acabado.
Lo que aquí ocurre es que el PPSOE esta acostumbrado a gobernar a base de mayorías absolutas y esto se ha acabado.
#1:
Pues que no lo apoyen y a elecciones. Lo tiene fácil...
#11:
Supongo que a estas alturas Pablo se habrá dado cuenta de que el PSOE le está vacilando.
Si lo que buscan es elecciones para así darle la estocada a Podemos y Ciudadanos
Si lo que buscan es elecciones para así darle la estocada a Podemos y Ciudadanos
#7:
#2 Lo coherente sería que PP, Cs y VOX aceptaran su derrota y dejasen gobernar al PSOE sin dar por culo. Un poco de lealtad y altura de miras...
Lo mismo habría de hacer el PSOE cuando gana el PP, claro.
Y el papel de Podemos ha de ser el de dar su apoyo o no a las medidas propuestas por Sánchez y así orientar su gobierno hacia la izquierda.
Lo mismo habría de hacer el PSOE cuando gana el PP, claro.
Y el papel de Podemos ha de ser el de dar su apoyo o no a las medidas propuestas por Sánchez y así orientar su gobierno hacia la izquierda.
#5:
Si fuera un corta pega, ellos se quedarían sin programa ¿no será un copia pega?
Comentarios
Pues que no lo apoyen y a elecciones. Lo tiene fácil...
#1 Eso sería lo coherente,... y lo que no le interesa a nadie.
#2 Lo coherente sería que PP, Cs y VOX aceptaran su derrota y dejasen gobernar al PSOE sin dar por culo. Un poco de lealtad y altura de miras...
Lo mismo habría de hacer el PSOE cuando gana el PP, claro.
Y el papel de Podemos ha de ser el de dar su apoyo o no a las medidas propuestas por Sánchez y así orientar su gobierno hacia la izquierda.
#7 Pero además busca visibilidad para no quedarse en el ignore. Es lo mismo que le pasa a Vox queriendo salir en la foto.
#9 Para no estar en el ignore siempre puede hacer una cuenta nueva...
#10 Bastante tenemos con el spam...
#7 Eso no seria coherente , como poco seria otro pais. Y en este pais que yo recuerde el dia que alguien de algo sin pedir nada sera tambien otro pais. Eso si pedir que los demas te den sin darle nada si es mas habitual.
#13 Cierto: en Francia tienen el sistema de segunda vuelta, en el que si no hay mayoría absoluta, los 2 partidos que más sacaron deben seducir al resto de partidos con concesiones programáticas y tajadas.
Por supuesto, el sistema también tiene sus desventajas, pero tienen más practica que nosotros buscando aliados.
#20 no funciona exactamente así, pueden ignorar al resto de partidos y presentarse como el mal menor frente al partido rival. Es lo que hicieron Macron y Lepen, no ofrecieron nada a nadie de otros partidos.
#30 Sólo les ha funcionado cuando la alternativa era el Frente Nacional y han sacado el comodín del miedo. Como la 2ª vuelta es entre 2 partidos, les ha funcionado incluso si el resto no les apoyan.
#30 No entiendo por qué haya que ceder ni ofrecer nada a nadie... no es tu partidos, te debes a los que te votaron.
#79 Con Rivera no...
#79 Entonces puede ceder el otro y captar votos que no le pertenecían. Se llama ceder, ocupar el espacio, evolucionar,...
#98 Y mi voto?
#79 Porque no tiene mayoría para gobernar, esta pidiendo que Podemos ceda sus votos para hacer presidente a Sanchez y esta pidiendo que lo haga a cambio de nada, y ni siquiera sus programas ahora se parecen
#20 El sistema parlamentario español es muchísimo mejor que el francés, pues permite que todo tipo de partidos e ideas negocien y avancen propuestas de consenso
Tiene un problema, que los diputados deben tener algo en la cabeza. Pero mayormente son inútiles.
#36 Creo que no hay sistema "mejor": el nuestro se adapta más a bipartidismos y mayorías absolutas, y el suyo a mayorías simples.
Por lo demás, ambos permiten negociar y consensuar.
#40 El francés facilita el bipartidismo, además ese sistema tiene sentido para elecciones presidencialistas. Para votar el parlamento es mejor el nuestro donde se fomentan los acuerdos y alianzas. Es decir, donde realmente deberías pactar para poder gobernar. En mi opinión es más democrático si se aplica bien y se dialoga'
#54 #20 #36 No creo que sufrir gobiernos débiles, secuestrados por algunas regiones (no hablo de cataluña, hablo de cualquier región que sea determinante con 1 sólo diputado) sea la mejor de las soluciones. ¿Siempre dando a la región que más pide? ¿Y el resto?
Tampoco creo que el Francés sea menos democrático, porque la gente sigue votando pero cada vez a menos opciones hasta que gana uno, un programa.
Lo que es mucho menos democrático es votar un programa y que luego tu representante ejecute OTRO diferente sin pedir permiso a quien le ha votado y sustentado ahí. Eso es muchísimo menos democrático.
Yo como votante quiero elegir un programa, no un programa negociado con otros... No es justo.
#80 A ver, este sistema es mejor para votar un parlamento. EL sistema de doble vuelta es para votar presidente. Pero para el parlametno, donde se deben consensuar las decisiones, el sistema usado por nosotros es mejor.
Luego, creo que mezclas cosas como circunscripción única o por regiones que no tiene nada que ver con como se conforma finalmente el parlamento, en base a la distribución de los escaños disponibles. Te recuerdo que lo que votamos nosotros es un parlamento. Por lo tanto, no tiene sentido la doble vuelta aquí. Ya que lo que se debe dar es la mayor representatividad al estado, y el método actual en el cual se tiene que formar mayoría es el mejor sistema. Si, tu opción no ha llegado a la mayoría absoluta es que no todo el mundo quiere esa opción, por lo tanto tienes que pactar con otras formaciones y llegar a acuerdos. Coño, hablamos de un parlamento, o sea de una institución donde se debe parlamentar. Pues que hagan lo que les corresponde a las señorías, hablar, negociar y llegar a acuerdos para que se gobierne.
Y sí, es justo que si tu programa no ha conseguido la mayoría, se tenga que negociar. Y el PSOE, no tiene la mayoría. Por lo tanto, debe negociar con las otras formaciones.
#92 Si si, entiendo perfectamente lo que dices... pero no trago que alguien diga que el sistema parlamentario es más democrático, porque NO LO ES.
Lo democrático es que entre todos decidamos que programa queremos que se aplique, y quien lo debe aplicar.
Si tu programa, el que has votado, luego es negociado y triturado, entonces eso no es democrático, porque no es lo que yo he votado.
#93 Pero si tu programa tiene digamos un 30%, el mío un 20%,... ¿Por qué el del 30% tiene que ser aplicado? O forzado a ser aplicado. No, lo que tiene sentido, es que cuando no hay una mayoría clara se llegue a acuerdos.
#99 No no, no te confundas, yo no defiendo tal cosa. Mi postura es el 100% o nada, es lo democrático.
#92 Nunca entenderé que alguien diga que acordar cosas es más democrático que votar un programa cerrado.
En el primer caso se aceptan cuestiones que yo nunca he votado ni votaría, y en el segundo eso no pasa.
#20 Tambien tienen mas experiencia a la hora de no pactar con la ultraderecha.
#7 Me parece alucinante que estemos comprando el comportamiento de M. Rajoy, es decir, no hacer nada para buscar apoyos o formar un gobierno, pero exigir al resto que me apoyen porque si . La politica no funciona o no deberia hacerlo. Estamos culpando a la oposicion del fracaso de un gobierno.
#17 Nope. En todo caso sería del fracaso del aspirante a formar gobierno. Otro tema es que, casualidades de la vida, coincida con el presidente del gobierno en funciones...
Y me parece que para emitir tu opinión no has tenido en cuenta la ventaja (abrumadora) que le saca el PSOE a cualquiera de las demás fuerzas políticas. En este caso, el ganador de las elecciones es indiscutible.
#23 EL mundo del votante del PSOE. Antes que los votos no me daban llegaba a acuerdos con Ciudadanos y di el gobierno al PP. Ahora que la gobernabilidad me da con Ciudadanos. Vuelvo a crear elecciones dando por culo a los españoles.
#23 con rajoy era parecido eh?
123 psoe 66 pp diferencia = 57 escaños
137 PP 84 psoe diferencia = 53 escaños
tampoco es tan indiscutible, la situación es similar, con la diferencia de que ahora el partido ganador no tiene ni a su partido muleta al lado.
#51 ¿Y no he dicho que esas circunstancias debería dejarse gobernar al PP (o al que fuese)?
Lo que defiendo para unos lo defiendo para otros. No me pueden sectarismos.
#50
#23 Si ha ganado que gobierne. Ah, que necesita la colaboración/apoyo de los demás...
#63 Y si ha perdido que no gobierne...
¡Ah, no, que quiere silloncitos!
(Y decían de los viejos partidos...)
#67 ¿? Si necesita los votos de Podemos tendrá que dar algo a cambio. Si Podemos tiene cargos sus votantes estarán más representados, tal y como ha salido en las elecciones, es muchísimo más democrático. Si además el PSOE coincide (de boquilla) con mucha parte del programa de Podemos todos contentos.
El problema es que el PSOE es socialista durante la campaña, luego ya...
#74 Sus votantes ya están representados. El órgano de representación son las Cortes Generales, no el Gobierno.
#83 Las Cortes Generales son para salir en el telediario. Donde se chanchullea de verdad es estando en el gobierno, siempre que no haya testigos.
#17 es que en este caso no hay otra opción de Gobierno, los que defienden "lo mejor para España" deberían ayudar a su estabilidad y a que el partido destinado a gobernar lo haga sin apoyarse en quienes quieren destruirla. O eso o que digan que la estabilidad se las trae al pairo y que quieren otras elecciones. Pero es que Cs ni siquiera acepta dialogar con el candidato a la investidura, el partido que nació para evitar que los gobiernos tuvieran que apoyarse en los nacionalistas abocando al partido ganador de las elecciones a pactar con ellos o repetir elecciones, demencial.
#17 El problema es que en España no están acostumbrados a pactar para gobernar, la mayoría de los gobiernos han sido con mayorías absolutas o amplias, no ha habido casos como en Alemania, juntarse 7 partidos para poder gobernar
#7 el tema está en que cuando el psoe pudo hacerlo, sanchez prefirió tirar su acta de diputado, ahora no puede esperar algo distinto por parte del resto.
#7 Eso de coherente no tiene nada ademas de que es una soberana estupidez. De nada sirve gobernar en base a una abstención del trio PPC'sVOX porque la legislatura tiene de vida hasta los presupuestos generales. La obligación del partido que pretende gobernar es encontrar los apoyos en los diferentes partidos politicos y si esto no es posible convocar nuevas elecciones.
Lo que aquí ocurre es que el PPSOE esta acostumbrado a gobernar a base de mayorías absolutas y esto se ha acabado.
#52 Pues de elecciones en elecciones perpetuamente y prorrogando los últimos PPGG.
#7 ¿A partir de qué porcentaje de votos puedes gobernar en solitario aunque no tengas mayoría absoluta? ¿20%? ¿30%? ¿40%?
#58 Depende de cuántos partidos estén representados en el hemiciclo y de cuántos escaños tenga cada uno...
Tal y como está el nuestro, en mi opinión, ya se dan las condiciones.
#68 Tu opinión es irrelevante frente a las matemáticas.
#73 No como la tuya, a quien escuchan los más afamados constitucionalistas, politólogos y demás...
#7 estoy de acuerdo con lo que dices, pero es que no es así como funciona en España. En España votamos al Legislativo y él vota al Ejecutivo. Lo que estás pidiendo es que unos partidos políticos presentes en el Legislativo no voten lo que quieren para que gobierne otro que ni tiene respaldo suficiente ni es capaz de establecer alianzas por lo que es y sobre todo por lo que fue.
Si en vez de Sanchez el candidato fuera Rubalcaba, por poner un ejemplo que no puede ser porque está muerto, hace un mes que tendríamos Gobierno, pero nadie se fía de Sánchez por arribista. Y a eso hay que añadir que Rivera está en plan primadona, que el PP está en su papel, oponerse, porque le escuece aún la moción de censura, que Podemos es irresponsable y todos los saben, y aunque no lo supieran, es insuficiente.
Vamos, que estamos jodidos, pero la solución no es decir "dejarme gobernar aunque os moleste". Si el problema son Sánchez y Rivera, tendremos que librarnos de Sánchez y de Rivera, pero eso lleva sus tiempos.
PD: Y dejar de hablar tanto de Vox, que es irrelevante, y de insultar ayudaría mucho
#64 Lo que espero es que un Parlamento en el que las mayorías absolutas son imposibles favorezcan la gobernabilidad y respeten la opinión de los españoles en su conjunto, expresada en los resultados electorales.
#7 ¿Y qué pasaría cuando Podemos no apoyese las medidas, que a buen seguro serán para favorecer a los de siempre?.
Yo te digo lo que pondrán y vocearán los medios de comunicación: "Iglesias y Podemos se alinéan con la derecha", "Otra vez vuelve la pinza contra el Psoe", etc, etc.
Vamos, que Podemos está cogido por las gónadas, si apoya mal y si no lo apoya peor.
#77 Y tú solución es...
#7 Pero entonces, Podemos se queda sin sillones, que son su objetivo prioritario.
#2 A nadie? Ojalá tengamos nuevas elecciones.l.. y a ser posible 3-4 veces.
#78 Acaban de pasar 2 campañas y las cuentas están como están. ¿Quièn les fiará? ¿Y a cambio de qué?
#1 Pero queremos tajada: dos ministerios, ................................bueno, nos coformamos con uno.
#3 está el facherio como para hablar de sillones
#29 Desarrolla esto un poco más.
#87 fácil.
Si Podemos hubiera cuidado más sus confluenciasy obtenido mejores resultados tendría la negociación en su mano.
#3 a ver, si Sánchez no les ofrece concesiones políticas ni concesiones de cargos, tampoco entiendo porque van a facilitar la investidura
#31 pues tienes razón. Yo quiero repetir las elecciones!
#31 Que no lo hagan. Nos vamos a elecciones y punto...
#88 Repetir y repetir elecciones hasta que un partido logre mayoría absoluta porque no saben pactar gobiernos en minoría
#1 eso no le viene nada bien a podemos que caería más aún. Pablo lo sabe.
#1 Titulares "Por culpa de Podemos y sus ansias de sillones nos vemos abocados a nuevas elecciones"
#1 Exacto, el problema es precisamente que cedido demasiado" Mira a vox, con una mierda de representación y están rascando todo lo que quieren y más. Que se plante Podemos y diga "o negocias o voto que NO en la investidura", punto. Y entonces el PSOE que se vaya a pactar con ciudadanos que es lo que está deseando desde el principio. No se repetirán elecciones, pero por lo menos quedarán las cosas claras de cara a la próxima legislatura.
Quién le ha visto y quién le ve.
Del Iglesias revolucionario y transgresor no queda ni la sombra.
Ahora hasta se compromete a apoyar por escrito la postura del PSOE sobre Cataluña y no pedir un referéndum.
En otras elecciones no quedará de Podemos ni las raspas.
#18 Lo último que tenía Podemos de transgresor y revolucionario era apoyar a la extrema derecha independentista.
#18 Al menos está mostrando una actutud sanamente democrática al tratar de tender puentes, a diferencia del PSOE que pretende robarle el bocata del recreo y dejarle ahí con cara de pringado
#43 "Tratar de tender puentes" = Estos son mis principios, si no le gusta, tengo otros.
#65 Manda carallo que tenga que acabar siendo defensor de Pablo Iglesias, pero en este caso tiene razón. Claro que uno tiene unos principios, pero se trata de gobernar, no de hacer un 'My way or the highway'. Llevamos 4 años con esa cantinela. Pues mira, ahora mismo uno no puede hacer todo lo que quiera, no hay mayorías absolutas (las volverá a haber, no me cabe duda). Así que, si quieres realizar parte de tu programa, tienes que ceder en ciertas cosas porque todo no se puede hacer, salvo que los programas coincidieran 100%, cosa harto improbable.
En este caso a mí el que me está decepcionando es el PSOE, y eso que les voté en esta ocasión. No me vale la excusa de que tienen muchos más escaños, que UP está cayendo, blablabla. El hecho es que el PNV, por poner un ejemplo, lleva años y años recibiendo prebendas a cambio de sus 5-6 escaños, ¿y UP con 42 no se merece ni el bocadillo?
Yo veo claro que el PSOE está jugando a volver al bipartidismo, y conmigo no va a contar. Estoy más que harto de ver a los partidos políticos jugar a ser trileros en aras de su propio beneficio. La gente les importa una mierda. Me dirás que todos los partidos son iguales, y puede que tengas razón, pero el que tiene la sartén por el mango ahora mismo es el PSOE, y si no forma un gobierno es por su propia inutilidad (mención aparte merece Ciudadanos y sus pataletas, pero eso da para otra pulla).
#76 "El hecho es que el PNV, por poner un ejemplo, lleva años y años recibiendo prebendas a cambio de sus 5-6 escaños, ¿y UP con 42 no se merece ni el bocadillo?"
Esta frase de tu texto tiene el quid de la cuestión.
El PNV quiere dinero, prebendas y competencias para su autonomía. No engaña. Cedes a su egoísta chantale, les pagas y sabes lo que obtienes.
Podemos son problemas SEGURO. Quiere realizar su propia agenda oculta. Son gente no preparada (Iglesias, Echenique, Monedero, Irene Montero...) que no deja de meter la pata día sí y día también. Y no son de fiar en absoluto. Sería suicida para cualquier gobierno serio meter a estos elementos, es como dejar la puerta abierta al enemigo.
Alguien capaz de renunciar a todo (hasta al su tan querido apoyo a los referendums independentista) no es fiable. Y son problemas, seguro. Pones a Iglesias de ministro y, con esa arrogancia e imprudencia que le caracteriza, al día siguiente va a ver a los presos golpistas a la cárcel o le da su apoyo a Maduro. Fuente de problemas continuos. Y es eso, es que no se fían de los antisistema (recordemos cómo quieren echar abajo lo que ellos llaman "el régimen del 78") Unidas Podemos, y es con razón.
Así que no. Pablo Iglesias no tiene razón.
#18 Ni en tus sueños más húmedos jajaja.
#18 Precisamente en eso consiste buscar un pacto de investidura o más aún con un gobierno de coalición, en ceder posturas
Pero es gracioso como algunos siempre estáis dispuestos a criticar tanto una postura como la contraria
Fanáticos
#18 Ahora tiene una hipoteca que pagar
Supongo que a estas alturas Pablo se habrá dado cuenta de que el PSOE le está vacilando.
Si lo que buscan es elecciones para así darle la estocada a Podemos y Ciudadanos
#11 Según las encuestas es lo que le interesa. El problema es cómo financiarlas.
#16
El problema es que las encuestas no se las cree nadie.
#19 Sí, el que las cocina.
#19 No se las cree el que sale perjudicado. Casado no se creía el CIS y mira tu que risas
#19 El promedio de encuestas señala subida de PSOE y PP, caida de Podemos, Vox y Ciudadanos, y las izquierdas ganarían con una diferencia del 2-3% de votos al bloque de derechas en votos
#46 el problema es que la Izquierda luego vaya realmente a votar. El comodin del miedo que viene la ultraderecha ya lo han usado.
#46 osea que gobernaría el trifachito por la mayor abstención
#19 Nadie salvo los que saben de lo que hablan
El CIS acertó con muy poco margen de error el resultado de las últimas elecciones
#11 todo el mundo, por eso la próxima campaña electoral empezó el mismo día de las elecciones.
Buambulancias unidas.
Por si quereis escuchar sus declaraciones: #21
#25 Y por si no queréis, yo os dejo un enlace a un vídeo de gatitos:
Si fuera un corta pega, ellos se quedarían sin programa ¿no será un copia pega?
#5 La expresión inglesa copy-paste se suele usar aquí en la forma corta pega.
#8 mejor Ctrl+C-iudadanos Ctrl+P-odemos
#28 Más bien sería Ctrl+C-iudadanos → Ctrl+V-ox
#28 ¿imprimir?
#5 ¿qué esperas de un tío que dice que a los liberales les encanta la teoría de la relatividad de Newton?
Viendo la imagen de Iglesias de la miniatura me ha venido a la cabeza la noticia de estos días de que los perros habían desarrollado los músculos del careto para poner ojitos de pena y poder comunicarse mejor con los humanos.
¿No tiene cara de cachorro?
A lo mejor si Pablo hubiera hecho algo de política interna antes de las elecciones ahora Podemos tendría la llave de Moncloa y de la comunidad y Ayuntamiento de Madrid.
A elecciones y punto, la responsabilidad es solo de Pdr Snchz y del P$_€, bastante han aguantado ya los socialistas de UP. Como extraño un poco más de orgullo, dignidad y discurso radical diciéndoles verdades como puños a esta derecha post franquista del PP$_€ y C'ox/Ciudagramox
Vaya, a estas alturas ya ni siquiera le preocupa lo de Errejón. ¿Por qué no se da cuenta de que Pedro Sánchez no es amigo suyo ni tiene por qué serlo?
Podemos
Podremos
Podríamos
Podíamos
Habríamos podido
Pudimos
(y ya no sé cómo sigue ...)
#45 bien claro
No podemos
Yo creo que el problema de estas negociaciones ha sido que se ha empantanado todo.
La moción de censura salió adelante porque fue una locura que se gestó en una semana, la fecha estaba fijada e iban todos contrarreloj, no hubo tiempo para la derecha mediática de montar un bombardeo al PSOE, no hubo líneas rojas públicas sino negociaciones secretas en privado, no hubo asesores estrella que se creen dioses... también hubo un engaño muy perro de Iglesias a PNV y CiU que le salió muy bien (mis dieses ahí).
En este caso tenemos meses de "negociaciones" con un primer mes congelado por las europeas/municipales/autonómicas, y el resto de meses sin presión ninguna, sin límite de fecha, y además con la cagada de que Pablo Iglesias públicamente dice que o entran en el gobierno o no pactan (lo cual tiene mucho sentido, porque si al PSOE lo dejas solo acaba pactando lo importante con Cs) y en respuesta a lo de Iglesias el PSOE se reune la ejecutiva y deciden que la estrategia es gobernar solos, chantajear a Podemos y soltar el cuento de que incluir a Podemos resta votos de otros grupos parlamentarios. Y el PSOE no se va a mover de esa posición porque causaría fractura interna y encima le va bien en las encuestas ,por lo que no tienen presión y se plantean repetir elecciones.
Todo lo opuesto a como salió la moción de censura
#47 El PSOE solo presentó la moción de censura, Iglesias le hizo todo lo demás hablando con los demás partidos haciendole todo el trabajo al PSOE, así, gratis.
También cree que el socialista habla "como si tuviera mayoría absoluta".
Es que el PPSOE tiene mayoría absoluta. Y si hay algún problema les echa un cable Ciudadanos.
#4 No tiene mayoría absoluta.
#4 Perdón, no me había dado cuenta de la doble P
#4 No deja de ser irónico que PPSOE tenga mayoría absoluta, representando a un ~45% de la población (hablo de memoria)...
Que tenga cuidadito el señor Sánchez con convocar otras elecciones que las encuestas son unas cosa y los resultados otra. Si se repiten elecciones, la desmovilización de la izquierda sería brutal y estoy seguro de que no podría aspirar a gobernar.
#81 Te voy a dejar que lo adivines.
Como ha cambiado el cuento. Mucho meterse con Ciudadanos diciendo que no son nada sin los votos de Vox, pero ¿exactamente, qué narices son Podemos sin el denostado PSOE de tiempo atrás?
Recordemos la frasecita de Pablo "Felipe González tiene el pasado manchado de cal viva", ¿Y ahora son amigos?
Lo cierto, es que por otro lado Ciudadanos hace lo que puede con los votos que tiene, pero yo no le visto en ninguna foto en una actitud tan sumisa y patética ante Vox como la que tiene Pablo9 con Sánchez.
Podemos no para de arrastrase ante el PSOE de Pedro Sánchez que sabe muy bien que el acercamiento de Podemos es pura falsedad. Pablo busca un puesto relevante que le proporcione un sueldo para los gastos de su chalet y una ocasión para traicionar la confianza de Pedro Sánchez al cual ya engañó varias veces en el pasado.
Pablo Iglesias engañó a Pedro Sánchez en la investidura cuando ya tenía hecho el pacto con IU. Pedro Sánchez se dejó engañar por Pablo Iglesias, que utilizando como emisario a Íñigo Errejón, hizo creer a Sánchez que Podemos se abstendría en la segunda votación de investidura del día 4 de marzo en el Congreso de los Diputados para facilitar la investidura del líder del PSOE.
Eso no ocurrió y puso en marcha el reloj de las nuevas elecciones del 26-J para las que Podemos e Izquierda Unida (que ya ya tenían preparado en secreto su pacto electoral) aprovecharan su oportunidad. Al menos eso es lo que han reconocido varios socialistas que ocurrió.
Como estratega Pablo Iglesias ha resultado un torpe, y como líder es alguien que quiere que los demás hagan lo que él no hace. Él se compra un chalet de lujo.
Todo lo basa en engaños y en los primeros engaños se salió con la suya, aunque solo han servido para que se le vea el plumero y para un descrédito de Podemos incapaz de centrarse en las demandas más importantes de sus seguidores.
El derecho a decidir solo ha sido una jugada antisistema para hacer pupa, pero que ha hecho más pupa a Podemos que al bipartito o a Ciudadanos. Este último de momento sigue creciendo gracias a este tipo de estrategias basadas en la propaganda del odio y al efecto Streisand.
#75 ¿Con esto quieres convencer a alguien o sólo a tí para tranquilizarte?
El número de escaños de Podemos es ridículo como para pretender meter ministros en el gobierno. El siguiente paso es que el PNV o ERC también los meta de forma proprocional a cambio de su apoyo?
¿Y por qué no se limita a negociar una serie de medidas?
Creo que Iglesias sólo mira por su propio interés: su posición en el partido es débil y lo será más si no saca nada de esta legislatura. Pero le preocupa muy poco el país. En realidad, no le preocupa nada.
#97 Un PNV no necesita ministerios: su público sabe qué apoya y a cambio de qué beneficios.
Podemos necesita visibilidad (a ser posible en forma de ministros) para seguir saliendo en los telediarios y no pasar a la irrelevancia en las siguientes elecciones.
PSOE necesita a Podemos: los nacionalistas ya apoyarán de alguna manera.
#100 si Podemos pretende luchar contra la irrelevancia en el gobierno boicoteando... al gobierno de partidos a los que vota mucha más gente, van de culo.
Una alternativa a boicotear al gobierno, que es algo que nos perjudica a todos (votantes y no votantes) es hacerse un lado, permitir que se forme y no se repitan elecciones (en gasto de dinero y tiempo enormes) y ejercer como oposición que es para lo que les hemos dado 40 escaños.
"no ha parado de ceder" dirás "no ha parado de traicionar ideales y por lo tanto a nuestros votantes" ... me encanta la corrupción sistémica del estado de partido y como este hace que los partidos con poca cuota de poder se vean afectado por los pactos corrompiéndose sistemáticamente sin que puedan hacer nada
¿quieres poder? .. corrónperte
bueno con algunos ministros independientes y carguitos menores puede tener a podemos, luego algún voto positivo más que pueda sacar....
y si los independentistas se abstienen ya lo tiene...
(que los otros no ceden ni aunque puedan sacar mucho provecho, Por España!!!!! *me pregunto yo que estrategia tendrán de futuro cuando se plantan en el no es no. [Por España!!!!!] )
El psoe lo tiene bien, pero sin Podemos se va a meter una buena hostia. No puedes ir por ahí mintiendo y manipulando con que respetas a las minorías, y vas a tener a todas las minorías representadas, y luego meterles una puñalada por la espalda.
Aunque bueno, eso es lo que ha hecho el psoe toda la vida, desde el inicio de la transición, mentir , prometer cosas y luego no cumplirlas. Está en su ADN.
Erecciones si o si, tu (no) eliges.
Te ha ofrecido un cargo de bedel en el ministerio de igualdad, no se qué más quieres. Ver como te humilla no tiene precio.